※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-11 21:03:57
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 印象中的華航空難
時間 Mon Feb 11 12:26:52 2019
會說是因為駕駛員或維修技術不好才一直掉飛機的，真的是一看就是完全沒接觸過航空產
業就在放話的菜雞
先說維修部分
歷史上的空難只有兩成左右是因為機械故障而導致的，八成都是人為，也就是駕駛員因素
，而國籍航空歷史上的空難，幾乎每一次都是人為因素，真的干維修人員屁事
再來講飛行員技術部分
說沒技術的真的是好笑
華航長榮前期都是靠軍轉軍退的飛行員在飛，上次復興擦撞橋的飛行員也是軍退
台灣軍方的飛行員訓練之嚴苛，有興趣可以看下面這系列的影片
https://youtu.be/qsA9cGRhD8c
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而且飛民航跟軍用戰鬥或特技的技術差太多了
很多民航培訓出來的飛行員都是非常尊敬飛官的
可以說根本不存在技術不到家這種問題
就算是一般培訓的民航機師，也是要經歷過非常多的考核，從小飛機開始飛起然後經過各
種航路訓練機型訓練甚至還要考維修執照才有辦法成為的
跟在駕訓班考到駕照就能上路差的太多了
真的沒那個能力技術的，受訓期間就會被刷掉了
那為什麼華航復興會一直掉飛機
但同樣前期也是靠軍人在飛的長榮卻一台都沒掉過？
最根本的原因還是管理階層有沒有把飛安視為最重要的事情
像上次復興台北空難，那機長就已經前科累累，多次心理考核有狀況，但復興還是讓他繼
續飛
還不就是因為上層想賺錢，飛安什麼的放其次
反正飛那麼久了都沒有問題，這一次也不會有問題，把你裁掉我又要花更多錢培養新的人
起來，那你就繼續飛吧
結果就是飛到倒閉
結論，一台飛機掉下來，排除掉恐攻之類的意外，八成都是人為
這八成的人為絕大多數都馬是因為管理階層睜一隻眼閉一隻眼，抱著投機取巧的心態，so
p沒有嚴格要求並讓不適任的飛行員繼續飛才釀成的大禍
怪到台灣飛行員跟維修人員的技術上，只能說八卦版真的一堆平常沒在接觸，出事情最愛
高談闊論的==
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※ 同主題文章:
02-11 11:40 ■ [問卦] 印象中的華航空難
● 02-11 12:26 ■ Re: [問卦] 印象中的華航空難
02-11 13:29 ■ Re: [問卦] 印象中的華航空難
02-11 20:05 ■ Re: [問卦] 印象中的華航空難
推 : 怎麼複製到台鐵好像也可以1F 02/11 12:28
就一樣啊==整個公司的制度文化就散漫了
你怎麼會期待下面的員工有辦法嚴謹
另一個例子就是日航
※ 編輯: willie7878 (111.82.78.32), 02/11/2019 12:30:15
推 : 理事長:可是我就是想起飛前喝點酒嘛2F 02/11 12:29
推 : 澎湖空難勒3F 02/11 12:29
這就是我說的公司沒有嚴格要求員工執行SOP澎湖空難就是復興機師沒有遵守sop
而且在遭受壓力下就擅自做出sop以外的舉動所造成的
主因跟台北那次87趴像
※ 編輯: willie7878 (111.82.78.32), 02/11/2019 12:32:42
推 : 訴求過了砍人會更困難吧4F 02/11 12:30
推 : 澎湖就那兩成啊5F 02/11 12:31
推 : 澎湖空難就是華航要負100%的責任6F 02/11 12:31
→ : 至於大園跟名古屋…… 我只能說空巴的律師團應該很猛
→ : 猛到可以完全卸責
→ : 至於大園跟名古屋…… 我只能說空巴的律師團應該很猛
→ : 猛到可以完全卸責
推 : 其實我說的是華航那次xd, 忘記有兩個澎湖空難9F 02/11 12:33
→ : 雖然報告上是都有責任就是了10F 02/11 12:34
推 : 澎湖那次還是人為疏失 只是那次是維修人員便宜行事11F 02/11 12:35
→ : 大園和那霸這兩件才不是百分之百人為而有設計不良的情況
→ : 大園說錯 是名古屋
復興台北空難，也是有一部分的訊號出問題→ : 大園和那霸這兩件才不是百分之百人為而有設計不良的情況
→ : 大園說錯 是名古屋
但調查結果以及重飛測試的結果都是，如果你當時照著sop走，甚至完全不做任何操作讓
飛機自己飛
都不會掉下來
所以結論還是飛行員擅自行動的錯
※ 編輯: willie7878 (111.82.78.32), 02/11/2019 12:39:38
推 : 其實落實考核很重要 台灣講人情 這點做不好14F 02/11 12:40
對啊 非常重要所以為啥華航復興會出問題，問題點最後還是出在管理階層上
再比對到這次華航高層的態度
是不是就不太意外了呢？
※ 編輯: willie7878 (111.82.78.32), 02/11/2019 12:42:08
→ : 還有飛行員是否真的有遵照sop 要空難其實不容易15F 02/11 12:41
推 : 其實遵照sop把他歸咎公司管理我覺得不是很恰當 這是
→ : 自我管理的一部份
推 : 其實遵照sop把他歸咎公司管理我覺得不是很恰當 這是
→ : 自我管理的一部份
→ littleaoc …
推 : 但台灣考核都是教官 你怎麼定義是飛行員還是高層19F 02/11 12:44
→ : 教官都人太好 沒有像提真一那麼78的
因為小弟勉強算是圈內人吧算略懂一些→ : 教官都人太好 沒有像提真一那麼78的
一位機師能不能通過考核，教官沒辦法完全決定
教官說你考核沒過
都要經過公司的管理階層開會才決定要不要退訓你
同樣教官說你通過了，管理階層也還是會再審核一次你的資料才有最終決定
不是教官說了算
大概4醬
※ 編輯: willie7878 (111.82.78.32), 02/11/2019 13:13:41
推 : 這我知道 關鍵還是在教官的評語 管理層很少推翻的21F 02/11 13:25
可以啊復興台北空難的機師就好幾次考核都沒過
但還是讓他一考再考 甚至讓他執勤
後來說要全體重新考核，一堆人嚇到趕緊辦退休
這就不是教官的問題了吧XD
而是整間公司的文化就是這樣 無解
※ 編輯: willie7878 (111.82.78.32), 02/11/2019 13:30:48
推 : 我的意思是教官評語也都比較中性詞 一開始考核教官22F 02/11 13:28
→ : 就要比較嚴厲了
推 : 還是你有聽過管理層有力保的例子
→ : 就要比較嚴厲了
推 : 還是你有聽過管理層有力保的例子
推 : 照這篇觀點，那應該要加強人員管理和sop落實25F 02/11 13:36
→ : 可是好像跟目前機師的訴求沒有關係
→ : 可是好像跟目前機師的訴求沒有關係
推 : 華航還有那霸機場降落後失火爆炸的事故27F 02/11 13:42
噓 : 軍機跟民航根本不一樣，你民航有在小G轉嗎？28F 02/11 14:33
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(￣︶￣)ｂ darkrise1980, Uggyy 說讚！
1樓 時間: 2019-02-12 19:33:16 (台灣)
→
02-12 19:33 TW
再來講飛行員技術部分 說沒技術的真的是好笑 華航長榮前期都是靠軍轉軍退的飛行員在飛，上次復興擦撞橋的飛行員也是軍退 台灣軍方的飛行員訓練之嚴苛，有興趣可以看下面這系列的影片 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 技術是真的很爛.. 重落地.急拉升等等.. 還有機長廣播的爛英語..都以為是到了第三世界.第四世界的國家客機上
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