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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-07 09:06:47
看板 Gossiping
作者 Sinreigensou (神靈幻想)
標題 Re: [爆卦] 風力發電又挫賽啦
時間 Mon Jan  6 18:55:12 2020


※ 引述 《aragornwill (ichiro)》 之銘言:
: 台灣的綠能已經大幅增加了好幾倍
:  
:  
: 現在只要能填起需求缺口
:  
: 能源轉型不是不可以
:  
:  
:  


我怎麼感覺這篇像反串

是當大家都沒看影片聽你豪小?

原本是趨近零的東西現在變成5%

跟持續都是七八十%降不下來的火力

你跟我說要填能源缺口?不是用肺發電?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.114.153 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U4n8Ija (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1578308114.A.B64.html
eebear: 現在是用癌發電了1F 42.74.55.49 台灣 01/06 18:57
simonle: https://i.imgur.com/ASk9sJa.jpg2F 42.77.49.11 台灣 01/06 18:59
[圖]
 
kinghtt: 吃農地工廠米 吸燒煤廢氣 用癌發電3F 111.71.70.178 台灣 01/06 18:59
simonle: 燃煤才佔28%。誰在跟你70%...4F 42.77.49.11 台灣 01/06 19:00

全部火力都要算 誰跟你只看燃煤
mortleo: 反串啊。因為馬英九說他任內綠能增加一5F 114.38.42.252 台灣 01/06 19:00
simonle: 豪洨也要有根據6F 42.77.49.11 台灣 01/06 19:00
mortleo: 倍7F 114.38.42.252 台灣 01/06 19:00
※ 編輯: Sinreigensou (42.72.114.153 臺灣), 01/06/2020 19:01:05
Meerz: 他講的是「火力」佔70到80趴,...懂?8F 111.83.117.175 台灣 01/06 19:01
simonle: 文組?天然氣燃燒產生pm2.5?9F 42.77.49.11 台灣 01/06 19:01

靠北 燃氣不會有PM2.5 無知成這樣你才是文組
astrayzip: 未來目標是火力100%10F 101.136.102.34 台灣 01/06 19:02
simonle: 不要再誤導了...天然氣又不會造成空污11F 42.77.49.11 台灣 01/06 19:02
astrayzip: 沒風沒太陽的時候就100%火力12F 101.136.102.34 台灣 01/06 19:02
※ 編輯: Sinreigensou (42.72.114.153 臺灣), 01/06/2020 19:03:26
Meerz: 天然氣產生碳排啊,空污只是死幾百萬人,13F 111.83.117.175 台灣 01/06 19:03
Meerz: 暖化是全球物種大量滅絕。
astrayzip: 天然氣沒空污?你認真?15F 101.136.102.34 台灣 01/06 19:03
hjklhandsome: 燒天然氣還不是排碳 還救救北極熊咧16F 123.240.244.89 台灣 01/06 19:03
AGODC: 內文寫七八十%的火力,推文用燃煤20多%反駁17F 27.52.36.51 台灣 01/06 19:03
Meerz: 去查查溫室氣體算不算空污吧,zzz18F 111.83.117.175 台灣 01/06 19:03
AGODC: ????有事嘛...19F 27.52.36.51 台灣 01/06 19:04
Meerz: 天然氣電廠排放的硫氧化物、氮氧化物表示20F 111.83.117.175 台灣 01/06 19:04
Meerz: :原來我們不是空污,嘻嘻。
pandp: 天然氣沒空污,麻煩申請諾貝爾獎22F 218.164.14.250 台灣 01/06 19:04
astrayzip: 燃氣是空污相對燃煤種類少不是0空污23F 101.136.102.34 台灣 01/06 19:06
astrayzip: 而且溫室氣體因為開採方式緣故,用燃
astrayzip: 氣還比燃煤排放多溫室氣體
hjklhandsome: 上面那篇阿呆看人走了又出來喘氣XDD26F 123.240.244.89 台灣 01/06 19:07
astrayzip: 還有就是$$$$$$$$$$$27F 101.136.102.34 台灣 01/06 19:07
astrayzip: 燃氣很貴用來撐基載很花錢
astrayzip: 台灣未來就是喜迎溫室氣體、喜迎漲電
astrayzip: 價的未來,這是全民的選擇

民進黨不尊重公投結果硬要廢核
※ 編輯: Sinreigensou (42.72.114.153 臺灣), 01/06/2020 19:10:06
benxyz: 覺青都在星巴巴裡面吹冷氣不會吸到廢氣啦31F 203.222.14.206 台灣 01/06 19:10
simonle: https://i.imgur.com/lYl4PaB.jpg32F 42.77.49.11 台灣 01/06 19:10
[圖]
 
astrayzip: 你貼這張圖想表達什麼…33F 101.136.102.34 台灣 01/06 19:11
simonle: 原來AQI裡面按照某樓的邏輯有CO2...34F 42.77.49.11 台灣 01/06 19:12
astrayzip: 原來你認為其他氣體燃氣都不會產生哦35F 101.136.102.34 台灣 01/06 19:14

自己文組罵人文組
※ 編輯: Sinreigensou (42.72.114.153 臺灣), 01/06/2020 19:16:05
simonle: https://i.imgur.com/SCYiQsv.jpg36F 42.77.49.11 台灣 01/06 19:18
[圖]
 
simonle: 某樓又調皮了。原來燃燒天然氣不用安裝過37F 42.77.49.11 台灣 01/06 19:18
simonle: 濾裝置
simonle: 天然氣是國際認證的乾淨能源...

並沒有 歐盟的綠色訴求是零碳排,天然氣一樣不算乾淨能源
pandp: 乾淨能源,但你的用詞是不會造成空污40F 218.164.14.250 台灣 01/06 19:20
astrayzip: 「simonle: 不要再誤導了...天然氣又41F 101.136.102.34 台灣 01/06 19:20
astrayzip: 不會造成空污」這段也是國際認證?
astrayzip: 來一下資料可以嗎
simonle: 不懂請多看書哦!AQI裡面有CO2 ??傻眼44F 42.77.49.11 台灣 01/06 19:21

燒天然氣一樣會產生硫化物等空污因子,只是比煤少
※ 編輯: Sinreigensou (42.72.114.153 臺灣), 01/06/2020 19:22:49
※ 編輯: Sinreigensou (42.72.114.153 臺灣), 01/06/2020 19:23:42
simonle: 液化過程中早就把雜質濾掉了...產生的是C45F 42.77.49.11 台灣 01/06 19:25
astrayzip: 你沒讀書你要先講46F 101.136.102.34 台灣 01/06 19:25
simonle: CO2跟H2O...請問這個會污染?AQI有監控?47F 42.77.49.11 台灣 01/06 19:25
astrayzip: PM2.5跟NoX你都當塑膠嗎48F 101.136.102.34 台灣 01/06 19:25
pandp: https://i.imgur.com/cMzOVQR.jpg49F 218.164.14.250 台灣 01/06 19:26
[圖]
 
astrayzip: 你說沒有就沒有,拿我也要用愛發電啦50F 101.136.102.34 台灣 01/06 19:26
astrayzip: 很少不等於沒有你知道差別在哪嗎
simonle: 某樓持續鬼畫福...記得多念點書哦......52F 42.77.49.11 台灣 01/06 19:26
pandp: 我查起來台灣的燃氣電廠多少都會產生空污53F 218.164.14.250 台灣 01/06 19:26
pandp: 有不會產生空污的燃氣,我真的建議申請專利
pandp: 撈一票
hjklhandsome: 說句實在話 液化頂多去除部分雜質56F 123.240.244.89 台灣 01/06 19:27
astrayzip: 「→ simonle: 不要再誤導了...天然氣57F 101.136.102.34 台灣 01/06 19:27
astrayzip: 又不會造成空污」誰才在鬼畫符?
astrayzip: 自己講錯話不承認,說別人?
simonle: 燃氣再進氣前後都會有過濾系統...60F 42.77.49.11 台灣 01/06 19:28
pandp: https://i.imgur.com/kBL7s3X.jpg61F 218.164.14.250 台灣 01/06 19:29
[圖]
 
astrayzip: 燃煤也有過濾系統啊62F 101.136.102.34 台灣 01/06 19:29
astrayzip: 你還要跳針啥
pandp: 我再貼一次,看起來通霄大潭燃氣都有空污64F 218.164.14.250 台灣 01/06 19:29
astrayzip: 少等於沒有,你是不是文組?65F 101.136.102.34 台灣 01/06 19:29
simonle: 原來CO2會造成空污...AQI怎麼沒監控?66F 42.77.49.11 台灣 01/06 19:29
astrayzip: 你是不是看不懂圖?67F 101.136.102.34 台灣 01/06 19:30
pandp: S大的沒空污燃氣黑科技是在台灣嗎?68F 218.164.14.250 台灣 01/06 19:30
astrayzip: 你用盲文讀ptt你要先講69F 101.136.102.34 台灣 01/06 19:30
astrayzip: 你自己的圖誰給你的,我罵他
astrayzip: 不然不是用盲文,看圖說話好嗎
astrayzip: 難道還要幫你畫重點嗎
astrayzip: 現在誰在跟你說CO2?
astrayzip: S你回一下好噗好

阿你不是在回了嗎XD
astrayzip: → simonle: 不要再誤導了...天然氣又75F 101.136.102.34 台灣 01/06 19:36
astrayzip: 不會造成空污
timmmm78: XDDDD 慘遭洗臉77F 118.169.73.121 台灣 01/06 19:38
※ 編輯: Sinreigensou (42.72.114.153 臺灣), 01/06/2020 19:39:09
astrayzip: 我說simonle辣78F 101.136.102.34 台灣 01/06 19:40
astrayzip: 說錯話承認就好幹嘛硬撐ㄋ

哦你用大寫我以為是指我
※ 編輯: Sinreigensou (42.72.114.153 臺灣), 01/06/2020 19:42:39
simonle: https://i.imgur.com/eeSdr6d.jpg80F 42.77.49.11 台灣 01/06 19:43
[圖]
 
simonle: 哦!原來中油寫錯? 不要笑死人了81F 42.77.49.11 台灣 01/06 19:44
astrayzip: 你是不是看不到其他人貼的圖82F 101.136.102.34 台灣 01/06 19:44
simonle: 自己去查LNG的組成是什麼。再來嘴83F 42.77.49.11 台灣 01/06 19:44
astrayzip: 你看不到你要講啊,別跳針84F 101.136.102.34 台灣 01/06 19:44
simonle: LNG 在液化過程中,已將硫、二氧化碳、85F 42.77.49.11 台灣 01/06 19:46
simonle: 水份等除去
astrayzip: https://i.imgur.com/kBL7s3X.jpg87F 101.136.102.34 台灣 01/06 19:46
[圖]
 
simonle: 看不懂中文字的話。要多念點書...謝謝88F 42.77.49.11 台灣 01/06 19:46
astrayzip: NOx三個字你看不懂你要說89F 101.136.102.34 台灣 01/06 19:46
astrayzip: 我體諒你英文不好
astrayzip: 再說一次,少不等於沒有
simonle: 你要不要看一下圖表的時間點2007?92F 42.77.49.11 台灣 01/06 19:48
astrayzip: 你可以說「燃氣因為空污較少所以我願93F 101.136.102.34 台灣 01/06 19:48
astrayzip: 意承擔更高成本使用燃氣」
astrayzip: 但你不能說「不要再誤導了...天然氣又
simonle: 2010......他的採樣是用LNG嗎?96F 42.77.49.11 台灣 01/06 19:48
astrayzip: 「不會」造成空污」97F 101.136.102.34 台灣 01/06 19:48
simonle: 如果不懂就不要一直嘴...基準點完全不一98F 42.77.49.11 台灣 01/06 19:49
astrayzip: 「→ simonle: 不要再誤導了...天然氣99F 101.136.102.34 台灣 01/06 19:50
astrayzip: 又不會造成空污」
simonle: 我的重點是現在採用的是LNG...液化過程101F 42.77.49.11 台灣 01/06 19:50
simonle: 早就把雜質處理掉...
astrayzip: 所以你的意思是LNG保證0空污?103F 101.136.102.34 台灣 01/06 19:50
simonle: 你可以打電話去中油糾正哦!104F 42.77.49.11 台灣 01/06 19:51
simonle: 而且你放的圖已經都寫2007,2010了
simonle: 拿張飛打岳飛?
astrayzip: 台灣現在的天然氣全部都LNG,全部都0107F 101.136.102.34 台灣 01/06 19:52
astrayzip: 空污?
seal998: 少空污就算了,講0空污要是驗出不為0,你109F 223.140.5.231 台灣 01/06 19:55
seal998: 剁老二好了
seal998: 剁掉拿去餵狗
astrayzip: 那他穩剁老二的了112F 101.136.102.34 台灣 01/06 19:55
astrayzip: 少不等於沒有這點不懂,真的文組
simonle: 哦......拿2007的資料來說嘴。是用LNG嗎114F 42.77.49.11 台灣 01/06 19:58
astrayzip: 你知道啥是LNG再來說嘴吧115F 101.136.102.34 台灣 01/06 19:58
simonle: 再者我完全沒有說0...是糾正CO2不是AQI116F 42.77.49.11 台灣 01/06 19:59
simonle: 監控項目...
simonle: 某樓一直扯...拿錯的資料來說嘴
seal998: 講這麼多,證明現在天然氣0空污,不然就119F 223.140.5.231 台灣 01/06 19:59
seal998: 剁老二餵狗
simonle: 都已經2020拿2007的資料來論。這真的是..121F 42.77.49.11 台灣 01/06 20:00
astrayzip: 「→ simonle: 不要再誤導了...天然氣122F 101.136.102.34 台灣 01/06 20:00
astrayzip: 又不會造成空污」
astrayzip: 你可不可以不要睜眼說瞎話
astrayzip: 然後你是不是真的不知道啥是LNG?
simonle: 另外沒風沒雨時火力也不是100%126F 42.77.49.11 台灣 01/06 20:01
seal998: https://i.imgur.com/IdIfRg7.jpg127F 223.140.5.231 台灣 01/06 20:01
[圖]
 
astrayzip: 你知道啥是LNG還會問我年份?128F 101.136.102.34 台灣 01/06 20:01
ssisters: 天然氣沒空污....................這你129F 223.137.69.157 台灣 01/06 20:01
ssisters: 都說得出口
astrayzip: 你真的知道啥是LNG你還會問2007?131F 101.136.102.34 台灣 01/06 20:02
seal998: 拿出證明,不然剁老二吧132F 223.140.5.231 台灣 01/06 20:02
astrayzip: 不懂不要裝懂,很難看133F 101.136.102.34 台灣 01/06 20:02
astrayzip: 先把英文學好,不要看到LNG三個字覺得
simonle: 核能目前都在10%...另外還有水力抽蓄發電135F 42.77.49.11 台灣 01/06 20:03
astrayzip: 很屌就不求甚解136F 101.136.102.34 台灣 01/06 20:03
astrayzip: 你提核電跳針幹嘛?都要廢核了
seal998: 剪刀或菜刀選一個下手吧138F 223.140.5.231 台灣 01/06 20:04
astrayzip: 抽蓄發電?火力的電池就不是火力?139F 101.136.102.34 台灣 01/06 20:04
astrayzip: 那核電抽起來是不是就不用廢核了?
simonle: 所以水力、其他的都不算?哦原來你的100%141F 42.77.49.11 台灣 01/06 20:04
astrayzip: 變水力了,皆大歡喜142F 101.136.102.34 台灣 01/06 20:05
simonle: 是這樣算的143F 42.77.49.11 台灣 01/06 20:05
astrayzip: 事實就是未來就是往這方向走144F 101.136.102.34 台灣 01/06 20:05
astrayzip: 當你有一天尖峰沒風陰天,當天就高機
astrayzip: 率火力100%
astrayzip: 火力家園沒啥可恥的,不用在意
astrayzip: 綠能原本就必定要火力
seal998: 下架蔡英文,遠離碳排家園149F 223.140.5.231 台灣 01/06 20:07
astrayzip: 沒有燃氣補助的綠能只是跳電災難150F 101.136.102.34 台灣 01/06 20:07
seal998: 不不不,我很介意,不不不151F 223.140.5.231 台灣 01/06 20:07
astrayzip: 你有啥辦法?核電就算給開發展綠能還152F 101.136.102.34 台灣 01/06 20:07
astrayzip: 是高火力啊
seal998: 我感覺被人叫碳排家園很丟臉,無法接受154F 223.140.5.231 台灣 01/06 20:08
astrayzip: 20%綠能=近20%燃氣,燃氣=火力155F 101.136.102.34 台灣 01/06 20:08
astrayzip: 台灣除非跟中國接電,不然都是火力島
seal998: 把機組全上了,四座核電廠20組機組全開可157F 223.140.5.231 台灣 01/06 20:09
seal998: 以避免
astrayzip: 太難了,台灣普遍反核159F 101.136.102.34 台灣 01/06 20:09
astrayzip: 而且你這樣還是要留20-30%燃氣
seal998: 綠能那種就拿來當贖罪券賣就好161F 223.140.5.231 台灣 01/06 20:10
astrayzip: 不然全基載直接炸死162F 101.136.102.34 台灣 01/06 20:10
astrayzip: 電網馬上報銷
astrayzip: 核電的出路已經被政客污名搞死了
astrayzip: 現在只有低電價火力家園(燃煤)
astrayzip: 跟高電價火力家園(燃氣)兩邊選
astrayzip: 未來就70%火力(煤氣)+30%準火力結構
seal998: 不會像某人強調0啦,減少火力發電就夠了168F 223.140.5.231 台灣 01/06 20:12
astrayzip: 我們有盲點,某樓說不定是女的169F 101.136.102.34 台灣 01/06 20:13
astrayzip: 所以沒老二剁,可能要改剁奶頭?
astrayzip: 這樣比較女男平等
seal998: 奶頭有兩個,數量不對172F 223.140.5.231 台灣 01/06 20:18
seal998: 所以某人去消毒跟磨刀了嗎?
astrayzip: 他大概裝死了啦,自己講過的話都當沒174F 101.136.102.34 台灣 01/06 20:19
astrayzip: 不過,他真的是個男子漢也說不定
astrayzip: 或許已經剁掉了
seal998: 就說不要嘴硬,講0是很沒概念的,頂多講177F 223.140.5.231 台灣 01/06 20:22
seal998: 微量就好
astrayzip: 真的,大家不會反對天然氣空污相對少179F 101.136.102.34 台灣 01/06 20:24
astrayzip: 這點
warluck: 北爛 沒風就有空污 這兩個真的是互相救援181F 223.137.143.164 台灣 01/06 20:35
warluck:  有夠智障
xulglma: 天然氣沒空污?監測系統裝假的嗎?183F 101.12.236.133 台灣 01/06 20:48
v5270: 幹,有人真是低能到不可思議,太可怕了184F 49.216.0.64 台灣 01/06 20:54
jru: 理組才一群阿呆 人家文組是經濟專業185F 111.249.249.91 台灣 01/06 21:09
jru: 電業法+廢核拿麼有商機 當然不鳥公投
cca1109: 智障屎蛆還在公投 公投寫啥自己看187F 114.38.85.233 台灣 01/06 21:51
riker729: 天然氣空污少但貴 且國際減碳壓力一樣大188F 1.161.223.185 台灣 01/06 22:27
riker729: 歐盟那些國家對台灣碳排很GY
jack8759: 環保署的數據PM2.5火力發電只佔5%左右190F 111.241.161.221 台灣 01/07 06:22

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1樓 時間: 2020-01-07 00:33:41 (台灣)
+1    (編輯過) TW
講要核電才是反串吧...
讓科學數據說話:以核養綠、非核減煤,誰能讓減污排碳少一點?
https://www.twreporter.org/a/opinion-green-nuclear-vote
目前「以核養綠」的核心團隊及前總統馬英九,過去都是傳統能源的擁護者,他們提倡核電,但也沒有放棄燃煤,因此提出所謂「潔能家園」的目標,卻是2025年電力配比中,燃煤40%、燃氣30%、核能20%、再生能源10%。
相較於目前「非核減煤」的目標,2025年燃煤30%、燃氣50%、再生能源20%,可以發現:「以核養綠」的能源配比現行「非核減煤」中將多燒10%煤,而再生能源卻少了10%。
2樓 時間: 2020-01-07 00:33:46 (台灣)
+2 01-07 00:33 TW
反而多10%燃煤
非核燃氣多20%會比燃煤多10%嚴重嗎?
況且台灣地震帶,不適合核能,還有核廢料何處去?
沒有解決方法,卻一直在帶風向
風電沒風會有太陽能,太陽能板也有安全的回收方式 至於空污,中國過來的善液都不講 韓國人吸中國廢氣!研究:南韓霧霾入冬有8成來自中國 都有人貼衛星雲圖,紅色源頭從哪裡來 中國少排放空污污染鄰近國家,台灣應該會好50%空氣品質
3樓 時間: 2020-01-07 00:54:15 (台灣)
+1 01-07 00:54 TW
核四大概佔4%
那麼堅持核四 
4%就能救空污?!?
4樓 時間: 2020-01-07 00:55:03 (台灣)
+1 01-07 00:55 TW
核能也有空污阿,就算風力太陽能製造時也帶有空污
拿有可能沒空污的能源
整天說要核電就沒空污
幹你娘台中這幾天沒燒煤也空污啦
車子丟掉,工廠關起來敢不敢
一堆文組
5樓 時間: 2020-01-07 08:20:09 (台灣)
  01-07 08:20 TW
···
台北沒發電廠也跟人家爽爽用相同電價,至少漲一倍補貼台中人啦
6樓 時間: 2020-01-07 08:55:21 (台灣)
  01-07 08:55 TW
美國爸爸打起來 說不定連氣都沒了
7樓 時間: 2020-01-07 09:51:27 (台灣)
     (編輯過) TW
台灣空氣污染的四大來源
一、中國北方境外飄入的空氣污染
    秋冬開始到春天。主要是中國冬天燃煤取暖、工廠排放、汽車等空污造成。加上冬  
    天的東北季風從中國南下台灣,而將 PM 2.5 帶到台灣。
二、沙塵暴
    4、5 月時,中國北方的沙塵暴常會引起 PM 10 等級的空氣污染。特徵是天空會比  
    PM2.5更灰暗,第二日可以看到明顯的落塵在汽車等。
三、台灣海峽船隻
    台灣海峽位居亞洲的船舶要道,南下、北上的船隻甚多。這些大型貨輪、郵輪、漁 
    船、軍艦、航空母艦等,多是燃燒污染性比較高的原料 。
四、境內污染
   台灣自己產生的空氣污染當然也是造成現在空氣品質時常不佳的原因之一,貢獻的來  
   源有火力發電廠、六輕、工廠、汽機車排放等。
8樓 時間: 2020-01-07 10:01:23 (台灣)
  01-07 10:01 TW
狗民黨支畜們都把污染源怪罪火力發電,到底是在掩飾什麼?是在掩飾傷害台灣人的肺部疾病的罪魁禍首其實是支畜嗎?結果狗民黨不敢怪罪主子,反而拿來當選舉操作,帶風向一切都是火力發電的錯,只有核能最乾淨,綠能必能讓電價高漲,只有核能最便宜最乾淨,是拿到多少代言費,一直幫核能講話,一直詆毀風力發電,是怕幾百座的海上風力發電塔,將還會成為支那船隻航渡台灣海峽的障礙嗎?舔共黨們居心真是險惡。
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