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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-24 16:38:05
看板 Gossiping
作者 jobs5566 (伯斯)
標題 Re: [新聞] 陳菊幕僚揭舉債真相！陳瓊華嗆柯文哲：她
時間 Tue Dec 24 15:50:12 2019

大家安安
我看了這篇文以後因為心中有點疑惑，
所以簡單去查了新聞
https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1327707
統籌款+補助款 明年北高拿近千億 - 自由財經
[圖]
2020年中央統籌稅款及補助款分配情形（製表：記者鄭琪芳）記者鄭琪芳／專題報導根據財主單位資料，明年統籌稅款及補助款（一般性及專案補助款），北、高二都拿近千億最多。
（資料照）高雄市長韓國瑜多次抱怨中 ...

 
看到這篇新聞以後就有一個疑惑，
新聞裡面討論的是「統籌分配款+一般補助款」
所以想說來簡單整理一下北高的狀況。
統籌補助款的部分再財政部找到十年的資料
https://www.nta.gov.tw/web/AnnC/uptAnnC.aspx?c0=67&p0=827
一般補助款在主計處
整理出表格
https://i.imgur.com/SjBFBoy.png
[圖]
 
再畫成趨勢圖
https://i.imgur.com/p7Sn2uI.png
[圖]
 
以原po所說的一般補助款而言確實是高雄市比較多啦，
但統籌分配款的部分加入進去算的話北高還是有一定差距，
用人口去算的話高雄市大約是270萬人上下，台北市是260萬人左右，差距不大，
但以土地面積而言，高雄市的土地面積大約是台北市的10.5倍左右
(台北 271.8 平方公里    高雄市 2,947.6 平方公里)
大概是這樣啦，
沒有要戰，只是整理資料供大家參考，
希望大家都能有良好的媒體識讀能力呢。

※ 引述《deann (古美門上身)》之銘言：
: 有人在哭 高雄市的一般補助款拿得不夠 所以花媽才會負債成這樣
: 蔡政府三年補助 https://imgur.com/0DZRibA https://imgur.com/6LGLR0G
[圖]
 
[圖]
 
:                https://imgur.com/f5O7Aii   高雄市一般補助款都是第一名
[圖]
 
: 馬政府補助 https://imgur.com/OTvIdvq  https://imgur.com/NDFGTKF
[圖]
 
[圖]
 
:            https://imgur.com/K4V9ZiJ  https://imgur.com/CEH4Ywu
[圖]
 
[圖]
 
:            https://imgur.com/SYbUvru   https://imgur.com/eV60dlD
[圖]
 
[圖]
 
: 卦點是
: 馬政府給高雄市的一般性補助甚至超過蔡政府給的 然後說馬政府虧待高雄市政府?
: 高雄市歷年來都是全國拿中央補助款最多的縣市政府
: 然後負債還要哭 都是馬政府害的 哭哭  怎麼人家台南市政府就沒靠北 沒負債破產問題
: 就你高雄市問題最多  不就是你陳菊市政府好大喜功 喜歡亂撒幣花錢嗎
: 搞個世運會 花130億 結果只有20億元的商機 還留個主場館每年都要近1億元維護
: http://www.epochtimes.com/b5/9/7/28/n2604842.htm
: 愛搞輕軌建設本來想用BOT結果沒人投標 變成市政府自己要吃這塊支出
: http://www.epochtimes.com/b5/8/3/14/n2045249.htm 122億
中央核定高市輕軌建設經費122億元 | 大紀元
[圖]
繼高雄都會區捷運系統之後，市府計畫推動捷運延伸線及全國第一條輕軌建設。行政院今天核定高雄市政府興建輕軌建設經費是一百二十二億元，中央負擔百分之七十五、地方為百分之二十五。 ...

 
: 中央幫你出44億 結果變成78億 要市政府自己想辦法蓋好 然後OT給廠商
: http://www.epochtimes.com/b5/11/9/14/n3372626.htm
高捷虧損 輕軌與延伸線改OT | 捷運局 | 大紀元
[圖]
高雄捷運紅、橘線通車後，平均每年虧損逾新台幣20億元，為了健全捷運路網及營運，市府捷運局今天表示，不管是輕軌還是紅線捷運延伸線都傾向OT（營運-移轉）方式興建。 ...

 
: 另外花大錢蓋圖書館  本來規劃花14億的圖書館 結果最後花到19億
: https://www.ptt.cc/man/Kaohsiung/DF4A/D50F/D8FF/D1AE/M.1288450494.A.086.html
[新聞] 好貴 高市砸14億蓋圖書館 - 精華區 Kaohsiung - 批踢踢實業坊
遭疑為選舉趕動工 民眾：不如多買書 2010年10月28日蘋果日報 【周昭平╱高雄報導】高雄市長陳菊昨日裁定，將在新光路打造市立圖書館總館，除有首 創的國際繪本專區與兒童劇場，還將設置複合式書店，總計硬軟體建設經費達十四億元， 創下高雄單一新建建築自行籌資金額紀錄，預定二○一四年完工啟用。議員直批，此案預 算龐大，應由新市長裁核，「陳菊需要這麼急嗎？」民眾也認為，與其花大錢蓋硬體，不
 
: https://news.pts.org.tw/article/283679?NEENO=283679
: 說真的高雄市中央就算是馬政府執政也補助高雄建設很多
: https://cofacts.g0v.tw/article/dsdb0w7agnls
: 衛武營101億  高雄展覽館30億 等等建設都幾乎中央全額補助 連鐵路地下化都補助你75%
: 前瞻建設補助地方的都還沒那麼多
: 這樣都還可以靠北負債是因為中央不給補助 真的也是太靠北了
: 第一次通過這種無恥的靠北團隊 說自己還債比借債多 卻無法解釋為何負債會越來越多
: 照這群無恥團隊的邏輯 如果前人留下的是1500億的債務 怎麼花媽會欠到2300億以上
: 又是民進黨數學公式 3X6 = 14?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.32.153 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U0SCtdW (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1577173815.A.9E0.html
※ 同主題文章:
　 12-24 12:45 johnny790218. ■ [新聞] 陳菊幕僚揭舉債真相！陳瓊華嗆柯文哲：她不是好命子的台…
● 12-24 15:50 jobs5566. ■ Re: [新聞] 陳菊幕僚揭舉債真相！陳瓊華嗆柯文哲：她
※ 編輯: jobs5566 (1.160.32.153 臺灣), 12/24/2019 15:50:47
→ deann …
推 deann: 統籌分配款是依照法律規定不是中央決定1F 61.220.51.98 台灣 12/24 15:51
→ STi2011: 新北換你哭2F 59.125.79.58 台灣 12/24 15:53
推 JT0624: 簡而言之 就是第二名在跟第一名哭窮3F 223.136.19.58 台灣 12/24 15:53
推 monemama1979: 因素很多，這問題我認為給高雄人決4F 27.246.130.64 台灣 12/24 15:53
→ monemama1979: 定未來會比較好
→ monemama1979: 畢竟我們外人很難體會本地的改變
推 JosephLuke: 台北市錢多先發展佔到利基，高雄要建7F 223.136.80.32 台灣 12/24 15:55
→ JosephLuke: 設時物價已高，要追上很辛苦。結果台
→ JosephLuke: 北還是一直錢最多，但繼續嗆南部負債
→ deann …
→ deann: 人家台南也一樣 人家就沒負債成高雄那樣10F 61.220.51.98 台灣 12/24 15:56
推 s0914714: 新北表示:面積?11F 123.110.169.170 台灣 12/24 15:56
推 monemama1979: 原原po那篇轉到高雄版比較正確xD12F 27.246.130.64 台灣 12/24 15:56
→ deann …
→ deann: 台南市也才負債622億 人家也是縣市合併13F 61.220.51.98 台灣 12/24 15:57

我只是想表達的只是不能只看一個面向啦
BTW 新北市的面積是高雄市的2/3   3Q
※ 編輯: jobs5566 (1.160.32.153 臺灣), 12/24/2019 15:58:01
→ monemama1979: 八卦版就兩個族群會互相靠北阿14F 27.246.130.64 台灣 12/24 15:57
推 edge781014: 就有人只想挑一邊講啊15F 42.77.102.118 台灣 12/24 15:58
→ deann …
→ deann: 那新北市的人口呢 用面積那花蓮該拿最多吧16F 61.220.51.98 台灣 12/24 15:58
→ edge781014: 紅酒大師 台南是非直轄升格17F 42.77.102.118 台灣 12/24 15:58
→ deann …
→ deann: 用面積才是最沒腦袋的講法18F 61.220.51.98 台灣 12/24 15:58
大哥我從頭到尾都沒說過你無腦，我覺得這樣亂抹完全無助於討論。
就跟你講的一樣啊，人口也佔統籌分配款的一個因子，
「統籌分配款是由法規決定的。」

※ 編輯: jobs5566 (1.160.32.153 臺灣), 12/24/2019 16:00:26
→ edge781014: 只有高雄市是直轄加非直轄19F 42.77.102.118 台灣 12/24 15:59
推 monemama1979: 不過高雄有山區偏鄉建設20F 27.246.130.64 台灣 12/24 15:59
→ monemama1979: 這部分花費狀況還要再詳細了解
→ pigofwind: 你要談土地面積? 認真?  花蓮臺東南投22F 117.56.51.37 台灣 12/24 16:00
→ pigofwind: 表示開心
→ edge781014: 縣市合併就是造成高雄負債飆高的原因24F 42.77.102.118 台灣 12/24 16:00
推 s13914080: 新北地不小人更多，陳菊出來說清楚25F 114.27.21.77 台灣 12/24 16:00
推 zero09107: 甽秦怞雪P的就是貪污輕軌跟慶富啊26F 115.82.11.43 台灣 12/24 16:01
→ edge781014: 不釐清為什麼這個點是關鍵 就一直抹27F 42.77.102.118 台灣 12/24 16:01
推 larusa: 其實還有很多可以幫高雄債務辯護28F 39.8.99.9 台灣 12/24 16:01
→ larusa: 不過現在DPP已經不干我事了
→ zero09107: 高雄最有感30F 115.82.11.43 台灣 12/24 16:01
→ deann …
噓 deann: 法律哪條有規定可以用面積因素來決定?31F 61.220.51.98 台灣 12/24 16:01
推 DocDarcy: 紅酒大濕就故意拿補助款混淆大家，跟韓32F 223.137.169.129 台灣 12/24 16:02
→ deann …
→ deann: 拿面積來講補助應該更多根本就沒因果關係33F 61.220.51.98 台灣 12/24 16:02
→ DocDarcy: 國瑜很像34F 223.137.169.129 台灣 12/24 16:02
→ deann …
→ deann: 我混淆?支持花媽的都靠北馬給的補助款太少35F 61.220.51.98 台灣 12/24 16:02
→ deann: 結果現在扯法定的統籌分配款
推 qilar: 欠錢不還的最大37F 1.200.211.74 台灣 12/24 16:03
→ deann …
→ deann: 你民進黨四年執政怎麼不改財劃法讓高雄拿多38F 61.220.51.98 台灣 12/24 16:03
→ DocDarcy: 是指總金額好嗎39F 223.137.169.129 台灣 12/24 16:03
→ deann …
→ deann: 有個人說為啥台北可以開賓士我高雄不可以40F 61.220.51.98 台灣 12/24 16:03
→ DocDarcy: 你呼籲韓國瑜和柯文哲改啊41F 223.137.169.129 台灣 12/24 16:04
→ deann …
→ deann: 高雄要開賓士也要先有那個屁股好嗎42F 61.220.51.98 台灣 12/24 16:04
→ deann: 你要叫柯文哲改財劃 那你是支持民眾黨立委?
推 tingstart: 第二名跟第一名哭然後輸第三名，哪招44F 27.52.227.151 台灣 12/24 16:04
噓 s13914080: 支持deann，陳菊這胖子出來說清楚不要45F 114.27.21.77 台灣 12/24 16:04
→ s13914080: 躲在網軍後面
→ pigofwind: 修財劃法叫人呼籲韓國瑜和柯文哲改????47F 117.56.51.37 台灣 12/24 16:06
→ pigofwind: 有人是不是連他自己在講啥都不知道
→ deann …
→ deann: 大概他是韓粉支持韓 希望韓執政修法吧XDD49F 61.220.51.98 台灣 12/24 16:07
噓 StarLeauge: 那篇新聞重點是，錢還的比借的多50F 180.217.78.217 台灣 12/24 16:07
→ deann …
→ deann: 我也有看到礦業法沒過叫柯文哲負責的XD51F 61.220.51.98 台灣 12/24 16:07
→ s13914080: 68席爛到只能靠滲透法芒果乾52F 114.27.21.77 台灣 12/24 16:07
→ s6210603: 某板:53F 223.139.177.175 台灣 12/24 16:08
噓 JT0624: 其實拿多拿少都可以 問題是整體財政規劃54F 223.136.19.58 台灣 12/24 16:08
→ s13914080: https://youtu.be/WTgFDNMoR-s55F 114.27.21.77 台灣 12/24 16:10
 
推 imhideji: 紅酒大師很氣56F 49.216.44.219 台灣 12/24 16:12
推 philmaru: 紅酒大師就是背背法條跟拿對自己有利的57F 101.12.13.79 台灣 12/24 16:18
→ philmaru: 數據 本來就沒有要跟你討論議題的意思
→ philmaru:  正常發揮啦
→ fab5 …
推 fab5: 重點是差不多 你自己都承認了60F 49.98.174.2 日本 12/24 16:25
推 EggAcme: 紅酒大師就是選擇性61F 36.233.19.196 台灣 12/24 16:27
推 arkkgmcc567: 造謠完就躲起來 爽賺一波人氣62F 223.138.59.114 台灣 12/24 16:28

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※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 706　
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(￣︶￣)ｂ Qoo321, giads51 說讚！ (￣︿￣)ｐ ntt12369 說瞎！
1樓 時間: 2019-12-24 16:45:32 (台灣) 
→
Qoo321
　 12-24 16:45 TW
···
某篇說補助款，就只拿了補助款統計資料出來，統籌分配稅款和涵蓋範圍都不提，真牠馬的其心可議。
2樓 時間: 2019-12-24 16:50:22 (台灣) 
→
chancephone
　 12-24 16:50 TW 
桃園加台南的統籌分配款連台北市的零頭都不到
3樓 時間: 2019-12-24 17:21:11 (台灣) 
→
NJPUZ
　 12-24 17:21 TW 
高雄只要不蓋捷運   不弄鐵路地下化  也不要去弄什麼重工業管線遷移
不只是債務不會難看      搞不好連台北都看不到車尾燈
六都裡面現在只有北高兩都有蓋好的捷運  更不用說台北捷運中央買單  操
4樓 時間: 2019-12-24 17:22:44 (台灣) 
→
ntt12369
　 12-24 17:22 TW 
怎不把上繳統籌款的稅收貼上去比較??
5樓 時間: 2019-12-24 17:46:14 (台灣) 
→
a0987789369
　 12-24 17:46 TW
···
怎麼不把你ntt12369去年的忠實韓粉鋼鐵藍軍的留言說一次？
6樓 時間: 2019-12-24 17:52:40 (台灣) 
→
darkrise1980
-1 12-24 17:52 TW 
別忘了把中央補助款也算上去歐，我記得有人整理出很多高雄的重大建設在陳水扁總統時都是中央全額補助的。
7樓 時間: 2019-12-24 17:56:55 (台灣) 
→
fuckkmt
-1    (編輯過) TW 
這真是有夠無聊的爭論，柯P就是賤狂吸難民懶叫，打台灣人執政不論緣由，目的就是要吸難民票：1.藉此暗指台灣人執政沒難民好2.難民選出的柯P比較好。

結論：台灣人不可以選台灣人，一種優勢柯犬要台灣犬向難民輸誠的概念。
 
高雄的問題，就是簡單來說，難民一定說是台灣人執政的錯，台灣人有點腦的就會說是難民的問題。
 
高雄的問題如下：

1.不成比例的收入與難民的數量。高雄能得到的收入，沒辦法供應難民北升南貶邏輯中南部最大的難民聚居地，高雄龐大的難民年金支出與難民造成的負荷。

2.高雄的收入扣掉年金等支出，只剩零頭供市長發展城市。你難民黨不用做事照樣躺著當市長，只有台灣人執政才會想要發展高雄。
3.台灣人要當高雄市長，一定得借款，不然政權無法維持。台灣人不做事，是沒法像廣大難民廢物一樣在任何位置倖存。
 
結論：難民和柯P其實就是在嘲笑台灣人的膚色和種族嗎，而且高雄是因為養太多難民，一整個狗皮倒灶的邏輯，只有柯P這種不要臉的台灣狗才賤到喊得出來。
8樓 時間: 2019-12-24 21:52:20 (台灣) 
→
dispgogogo
　 12-24 21:52 TW 
民進黨有錯，都是國民黨軍公教的錯。
 
再掰吧！
9樓 時間: 2019-12-25 22:37:07 (台灣) 
→
fuckkmt
　 12-25 22:37 TW 
哇，台灣人直接代換成民進黨，難民代換成軍公教，你行!
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