※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-10-03 09:18:00
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 黃國昌：南方澳大橋檢測到維修有確實嗎？
時間 Wed Oct 2 15:19:21 2019
搞錯重點，並不是有無檢測『鋼索鏽蝕』
而是該定時檢查鋼索的『內應力』
鏽蝕檢查真的太攏統，大部分都是處理表面美觀問題
鋼結構的建築物，尤其是拉伸型態的東西
例如鋼索，會隨著拉伸時間而變形，進而影響應力分布，只是微量變形及時間長短問題
另外還有一種東西叫"鋼棒"，例如松山車站聯絡橋的就是鋼棒而不是鋼索
某些程度上和鋼索同類型，依照設計強度需求選用
基本上海邊的鋼結構，防鏽處理一定很好(規範要求)，而且係數通常會抓很高
包商想偷工減料也不會在這動手腳，除非包商是阿呆
想必有類似工程經驗的應該知道我在說什麼，也有儀器可以測量內應力
而且安裝時必會測量是否合乎設計需求的內應力，不然驗收不會過
不過台灣一些建物，基本上蓋好後就放在那邊
要等到壞掉了，才會有預算去維修
我還是不要說太多好了
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. ﹒ . ‧ 許美靜
● . ▁ . ． 城裡的月光
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▁▁▂▅██▁█▊▅██▃▂████▃▁██▂▁█▊███▁██▁▁▁ alexice
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※ 同主題文章:
10-02 10:54 ■ [爆卦] 黃國昌：南方澳大橋檢測到維修有確實嗎？
10-02 11:32 ■ Re: [爆卦] 黃國昌：南方澳大橋檢測到維修有確實嗎？
● 10-02 15:19 ■ Re: [爆卦] 黃國昌：南方澳大橋檢測到維修有確實嗎？
推 : 他不是連防鏽都沒做嗎?1F 60.250.205.229 台灣 10/02 15:20
通常是熱浸鍍鋅防鏽，按規範要求鍍鋅量，也有鍍別的或是合金之類的也是按設計需求，但別跟我說用不鏽鋼，不銹鋼強度不夠
推 : 跟當初地錨一樣嗎?2F 118.166.233.98 台灣 10/02 15:21
推 : 給你錢 你趕快講 XD3F 60.248.126.193 台灣 10/02 15:22
推 : 你484想當歷史罪人4F 203.69.36.49 台灣 10/02 15:22
※ 編輯: alexice (118.150.23.190 臺灣), 10/02/2019 15:24:17推 : 台灣老闆們 都能省則省 不花錢為王道5F 125.231.73.241 台灣 10/02 15:24
推 : 南方澳颱風首當其衝 又整天海風吹 蓋在那6F 114.42.155.138 台灣 10/02 15:25
→ : 邊其實蠻天才的
→ : 邊其實蠻天才的
→ : 要蓋的淡江大橋如何？8F 39.9.34.178 台灣 10/02 15:26
推 : UT、第三方檢測都是基本應不會這麼笨9F 111.251.2.40 台灣 10/02 15:26
其實...只要把定時維修保養合約拿出來看就知道是在維修什麼了但通常這類合約都是美觀居多，且其實很多根本沒找廠商簽保養合約
推 : 承包過六輕工程就知道 鹽害處理要求很高10F 101.11.32.83 台灣 10/02 15:28
→ : = =" 該不會以為不鏽鋼只有一種? ...11F 111.251.2.40 台灣 10/02 15:28
不行，通常大型結構用的鋼索或鋼棒，不會用不鏽鋼，除了強度之外還有造價問題也賣不出去，且光成本就壓死自己，通常某種尺寸以上就不會有不鏽鋼了
※ 編輯: alexice (118.150.23.190 臺灣), 10/02/2019 15:33:10
推 : 油漆刷一刷就可以防鏽了12F 101.136.24.32 台灣 10/02 15:30
→ : 所以說國軍很精實訓練你刷油漆很沒用
→ : 防鏽的 大哥
→ : 以為很沒用?
→ : 所以說國軍很精實訓練你刷油漆很沒用
→ : 防鏽的 大哥
→ : 以為很沒用?
推 : 很正常 台灣超愛蓋蚊子建設不是叫假的16F 223.141.137.84 台灣 10/02 15:33
推 : 你還是不要說太多好了，我會怕。17F 111.71.57.227 台灣 10/02 15:36
→ : 可以用鈦合金，輕量又永不生鏽。
→ : 可以用鈦合金，輕量又永不生鏽。
推 : 正常都會防鏽，不是說塗油漆那種。19F 118.233.156.244 台灣 10/02 15:37
推 : 保養合約..就怕這座橋剛好沒有...20F 111.251.2.40 台灣 10/02 15:37
有時候會有，之前我某案簽了三年的保養合約，但三年後就沒有了可能是看我們這三年去保養感覺沒在做什麼吧！但其實該做的都有做
然後五年剛好經過順道去看一下，竟然看到爬滿藤蔓還長青苔 XDD
→ : 不過大概只有非結構性的部分美觀一點才21F 111.71.57.227 台灣 10/02 15:37
→ : 可以用。
→ : 可以用。
→ : 鈦合金 = = 想太多...成本RRRRRRRRR23F 111.251.2.40 台灣 10/02 15:38
→ : 我還以為我學到的防鏽只有塗黃油，除鏽24F 111.71.57.227 台灣 10/02 15:38
→ : 噴WD40
→ : 噴WD40
→ : 除鏽之後三底四面，選我正解26F 220.128.98.222 台灣 10/02 15:39
推 : 就是蓋好20年都沒有保養= =27F 61.216.30.1 台灣 10/02 15:39
→ : 不想常常在除鏽鈦合金當然最好用啦，適28F 111.71.57.227 台灣 10/02 15:40
→ : 合第一次耗巨資打造後面習慣放著不管的
→ : 用戶。
※ 編輯: alexice (118.150.23.190 臺灣), 10/02/2019 15:44:52→ : 合第一次耗巨資打造後面習慣放著不管的
→ : 用戶。
推 : 高調31F 111.251.140.91 台灣 10/02 15:41
推 : 拜託你說多一點32F 123.194.157.51 台灣 10/02 15:41
噓 : 拜託 去跟國昌委員私訊提醒他如何檢33F 42.77.188.115 台灣 10/02 15:43
→ : 驗 他是文組的不懂該怎麼檢測大橋
→ : 驗 他是文組的不懂該怎麼檢測大橋
→ : 鋼索沒問題的話大概就鉤索接合處了35F 114.33.196.118 台灣 10/02 15:43
推 : 因為你又不是路人路人看那就是刷油漆嘛36F 101.136.24.32 台灣 10/02 15:43
推 : 幫高調37F 42.77.188.115 台灣 10/02 15:44
→ : 拉到形變 疲乏了吧38F 115.82.22.109 台灣 10/02 15:45
推 : 不該大小事都插手，這樣讓人覺得不能大39F 36.228.229.204 台灣 10/02 15:46
→ : 那麼 為什麼會拉到形變 樓下說說看40F 101.136.24.32 台灣 10/02 15:53
→ : 會變形感覺就是超重吧~41F 59.115.119.163 台灣 10/02 15:54
→ : 也有可能設計不良~沒有留餘裕
→ : 也有可能設計不良~沒有留餘裕
推 : 你丟資料給國昌他會看的，普悠瑪的操作手43F 122.116.94.118 台灣 10/02 15:55
→ : 冊他也讀完了
可以參考鋼結構橋樑維修技術考察報告，為行政院出國人員的考察報告書→ : 冊他也讀完了
考察對象為日本瀨戶大橋，裡面有大略寫到鋼索檢查，有興趣可以看看
https://reurl.cc/k57mNd
網路上也可以google到他國鋼索橋的相關檢修資料
但南方澳大橋有沒有我就不清楚了，若發包項目夠精實，承包商也確實有做
應該會有相關檢測資料，送審資料也會有檢驗方式，最簡單的就是把這些資料找出來
推 : 推推45F 218.173.29.245 台灣 10/02 15:59
推 : 推46F 42.70.130.27 台灣 10/02 16:20
推 : 推47F 220.134.226.100 台灣 10/02 16:28
推 : 你說太多了48F 113.196.183.110 台灣 10/02 16:37
※ 編輯: alexice (118.150.23.190 臺灣), 10/02/2019 16:44:28推 : 報告只有列出日文的鋼索點檢，內容卻沒提49F 113.196.183.110 台灣 10/02 16:44
推 : 有沒有金屬疲勞顯微鏡金相看一下就知道了50F 220.137.89.15 台灣 10/02 16:45
推 : P35的圖片裡面有說到精密點檢時要針對鋼纜51F 113.196.183.110 台灣 10/02 16:51
→ : 做鋼纜本身的張力測定與健全度檢查等
→ : 做鋼纜本身的張力測定與健全度檢查等
推 : 鄉民真的不要跟景濤一樣沒實作經驗53F 114.136.171.251 台灣 10/02 16:58
推 : 這種東西要讓專業的說明跟調查
推 : 這種東西要讓專業的說明跟調查
→ : 看起來都是一些目視跟液滲的檢測 不過55F 39.12.226.224 台灣 10/02 17:08
→ : 有沒有確實執行都很難說
若照前面被挖出來的工程項目，以大項目來看，是不含鋼索應力檢測這項→ : 有沒有確實執行都很難說
細項有沒有則不太清楚...畢竟我不是發/承包單位
其實這和發包項目比較有關，承包商只是照發包項目投標
若有該項，是不用擔憂沒執行，畢竟是要逐項驗收的，作假的可能性也很低
總之，焦點不該放在鏽蝕檢查
而是該檢查應力，發現不對再去判斷是鏽蝕、鬆脫或變形造成才對
真的必要時，鋼索就該拆下來重裝...只是這工程不算小，且預算和造成的影響就....
有趣的是，有時施工單位提維修保養合約，業主還不見得要這合約
還有時會看到，做路面或它項工程的去延攬不相關的專業工程項目 XDD
真的不能再說了，以前我說一次大巨蛋
說完沒多久，阿雄就不敢再提生鏽了 @@
※ 編輯: alexice (118.150.23.190 臺灣), 10/02/2019 18:08:57
推 : 推57F 218.161.27.64 台灣 10/02 19:01
推 : 只要有應力就會形變啊 然後會慢慢變58F 223.136.173.14 台灣 10/02 19:13
→ : 形 速度快慢而已
→ : 形 速度快慢而已
推 : 待過檢驗公司才知道這行業其實有不少作60F 39.9.98.218 台灣 10/02 21:03
→ : 弊的方法 不是人人都有良心的
→ : 弊的方法 不是人人都有良心的
推 : 推 保養不好好做 表面拉皮拼命拉62F 36.235.139.38 台灣 10/02 21:32
→ : 反正民眾民代不重視實務r 機關養護預
→ : 算砍光光不EY
→ : 反正民眾民代不重視實務r 機關養護預
→ : 算砍光光不EY
推 :65F 211.74.96.29 台灣 10/03 03:24
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