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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-10 22:29:49
看板 Gossiping
作者 Pellaeon (秋風孤劍李鴻章)
標題 Re: [問卦] 為什麼葉丙成教授這麼討厭補習班和家長
時間 Tue Sep 10 10:16:34 2019


我聽過幾次葉丙成教授的演講

自己在112讀書 目前也在教育現場

先說說我的理解

在我看來 葉老師對目前教育現場的狀況有三大分析

1.學生學不好是老師與教材的問題。

2.只要能讓學生有興趣，學生就能學的好。

3.教育環境推不動，老師與家長難辭其咎。


我曾在演講後發問

「老師您是聯考制度下的菁英與得利者，從您亮麗的學經歷可以看出您

才求學這條路上較大部分人順遂，也十分得心應手，為何您會對現行教育

模式如此如此深惡痛絕？」


「老師您曾經說過只有努力還不夠，成功這件事，從來就不是操之在己的，

不知道您是如何定義成功？如果人的能力本來就有極限(Dio：)，是否應承認

學生能力的差異，並不是有興趣就能解決學習的問題？」



可能老師比較忙，只有回答我第一個問題，他認為傳統升學與教學方式讓他對

學習完全失去興趣，在臺灣讀書的經驗讓他讀到想吐。



聽到這，我很想說，葉老師您讀到想吐都能讀到密西根電機博士；

不是代表您跟大部分學生的差異非常大嗎?

我有些學生可能讀到吐，才勉強搆到輔大後段，

他可能天生就不適合讀書啊！


現在教育的問題，在於教育大師們希望讓所有學生有興趣讀書，

也因此葉老師討厭補習班，認為摧毀了學生所有的學習興趣，

但為甚麼讀書非得要有趣？

學而時習之，不亦悅乎！

在毛子水先生的解釋，習非複習，乃是實踐，

也就是學習的常常能應用，不是很快樂的事情嗎？

學習的過程本來就是痛苦的，就像練投三分球，

練一百球的過程是痛苦的，在場上刷地進球得分，才是快樂的。

一再強調讓所有學生有興趣，是不可能的，

應該是挑出有興趣或有能力的學生去加強他才是。


葉老師的教學方式，非常適合程度頂尖的學生，

學生本身就很有想法，基礎學養也夠，能夠從靈活的教學與討論中，

獲得比傳統授課方式更多的成就與進步。

程度好的學生，有興趣就會自己去學習。

但是中後段的學生呢？

葉老師舉過例子，現在GOOGLE非常方便，老師不能再單純傳授知識。

這點我十分同意，但是有一種狀況GOOGLE是沒用的，

也就是當你連想都沒想過，怎麼GOOGLE？

我養老賓士，常常上網GOOGLE知識，也得到很多有益的資訊，

但是某個零件(活性碳濾罐)有問題需要更換，我卻沒辦法GOOGLE，

因為我根本沒聽過這個零件啊！更不會想到要去找更換的資訊。


葉老師是大學教授，大學教學環境與家長是較有距離的，

臺大學務處可以直接拒絕家長調查學生成績，

但高中不行。

在高中的教學現場，教學與家長是需要緊密結合的，

不能以一句你們不懂，你們思想老舊帶過，

家長對教育環境不進步難辭其咎這種語言更是不能出現。

而且其實大部分的家長還是擔心孩子的未來，

是秉持對孩子的愛，

只是愛的方法不對，

家長又缺乏愛人不親反其仁，治人不治反其智的想法，

老師的任務就是將家長對學生愛的表現，引導到正確的地方。


現在這個社會選擇是更多了，但是學生反而不懂得選擇了。

學習為何一定要有熱忱？

難道學習不能是為了賺錢？不能是為了日後要過更好的生活？

中後段的學生真的沒想這麼多。

我想，或許葉老師可以請假一年去偏鄉教學看看，

可能對自己演講的內容會有所改變。


不過這種事情本來就是值得互相討論，

互相討論才會有所進步，

大家有什麼想法也可以推噓文，一起討論看看。









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※ 同主題文章:
　 09-09 09:26 yamakazi. ■ [問卦] 為什麼葉丙成教授這麼討厭補習班和家長
　 09-10 04:14 wbson. ■ Re: [問卦] 為什麼葉丙成教授這麼討厭補習班和家長
● 09-10 10:16 Pellaeon. ■ Re: [問卦] 為什麼葉丙成教授這麼討厭補習班和家長
　 09-10 17:52 chichi32. ■ Re: [問卦] 為什麼葉丙成教授這麼討厭補習班和家
　 09-10 21:40 mayaman. ■ Re: [問卦] 為什麼葉丙成教授這麼討厭補習班和家長
→ douge: 本來就不該阿貓阿狗都念大學1F 140.112.73.74 台灣 09/10 10:17
→ douge: 你這文章的前提就不對了 剩下的也不用看
我的前提是啥XD

推 GaussQQ: 難得出現優文3F 101.15.236.201 台灣 09/10 10:18
謝謝

推 coollulong: 無馱無馱4F 223.136.225.18 台灣 09/10 10:18
不做人啦!JOJO!

推 lyt40: 推推推5F 39.8.12.242 台灣 09/10 10:19
推 LOWJ: 三大分析 應該是他推出的教育商品鎖定的客群6F 101.136.174.74 台灣 09/10 10:20
我也覺得

推 bubblebeauty: 大學退場恢復技職教育才是正常，87F 180.217.86.63 台灣 09/10 10:21
→ bubblebeauty: ＋9讀什麼大學
我也覺得技職教育太過被輕視 可以搜尋我之前的文章

推 StylishTrade: 叫學生思考會發生甚麼事9F 123.194.172.196 台灣 09/10 10:28
→ StylishTrade: 思考是一面鏡子 思考可以證明自己
→ StylishTrade: 聰明的人思考可以證明自己很棒
→ StylishTrade: 就會充滿興趣
→ StylishTrade: 笨蛋思考可以發現自己很笨
→ StylishTrade: 充滿挫折然後放棄學習
推 StylishTrade: 不要叫笨蛋思考好嗎 這是屠殺
不教而殺之謂虐啊

推 espeon0474: 推鴻章16F 101.12.0.144 台灣 09/10 10:32
謝謝

推 blueskyer: 推17F 203.64.159.73 台灣 09/10 10:33
推 e741000: 笨蛋思考不會發現自己笨喔18F 42.75.182.104 台灣 09/10 10:34
很多人都缺乏病識感

推 cutesuper: 葉教授立意良好 但他忽略自己 還有他19F 180.217.130.247 台灣 09/10 10:36
→ cutesuper: 的學生 其實都是台灣頂尖人才 才適用
→ cutesuper: 他的那套方式 當然 他也有說要視情況
→ cutesuper: 調整 可是擬定政策的官員怎麼可能聽進
→ cutesuper: 去
真的 他很天才 但很多人不行

推 ca1123: 用一套方式要適用所有人本來就不可能24F 210.69.128.66 台灣 09/10 10:37
→ douge: 美國德國的大學學歷比例才25%25F 140.112.73.74 台灣 09/10 10:38
→ douge: 口口聲聲要學歐美 卻剛好不看這個
我很羨慕德國的技職教育
不然我可能會去修車XD

推 StylishTrade: 李遠哲2.0而已 李遠哲就是用天才27F 123.194.172.196 台灣 09/10 10:38
→ douge: 就是標準教改人士最愛玩的東西瞜28F 140.112.73.74 台灣 09/10 10:38
→ StylishTrade: 的角度 來思考要怎麼教改 哈哈29F 123.194.172.196 台灣 09/10 10:38
推 wowok: 他就鎖定客群啊30F 111.71.93.91 台灣 09/10 10:38
→ douge: 該降為社區大學的就降下去 不要阿貓阿狗31F 140.112.73.74 台灣 09/10 10:39
→ StylishTrade: 當然覺得有興趣就甚麼都學的會 哈哈32F 123.194.172.196 台灣 09/10 10:39
→ douge: 都是大學33F 140.112.73.74 台灣 09/10 10:39
→ douge: 然後進了大學才說自己能力不夠  笑死
推 psychohero: 推鴻章35F 175.97.52.74 台灣 09/10 10:39
→ jim924211: 我覺得你們兩個都有各自的優點36F 101.12.2.120 台灣 09/10 10:39
→ cutesuper: 另外個人私下所知道的 葉教授其實是蠻37F 180.217.130.247 台灣 09/10 10:40
→ cutesuper: 天才的學生 以前在建中台大真的簡單念
→ cutesuper: 念就能拿好成績 但他可能不知道 其他
→ cutesuper: 人就算拼盡全力 也沒辦法有他的成就
→ cutesuper: 這些人怎麼會對學習有興趣 又怎麼能把
對阿 覺得有興趣 還是要能面對挫折
甚至要分清楚喜歡做跟能做 這很現實

推 ShuaiDa: 高中選文組是興趣還是能力不足？42F 42.75.167.110 台灣 09/10 10:40
看個人 我是興趣啦

推 goal770711: 改運鴿43F 49.216.102.126 台灣 09/10 10:40
→ cutesuper: 啟發責任都丟給教學者44F 180.217.130.247 台灣 09/10 10:40
→ douge: 大學教授就是要搞專業技術的45F 140.112.73.74 台灣 09/10 10:41
→ douge: 現在變成期待每一個教授都是心理輔導專家
→ douge: 就跟叫李遠哲去學芭雷舞蹈一樣吧
就像現在哲學家都具備教育專家的能力^_^

推 sowgotoHELL: 這篇講得不錯48F 42.72.206.155 台灣 09/10 10:50
推 newland: 推 現在就是一個天才說其他人怎麼那麼爛49F 115.82.255.52 台灣 09/10 10:54
沒錯 就像實驗教育很好阿
但是銜接大學呢?
家長要不要花大錢?錢哪裡來?

→ Qooriver570: 高中老師一堆學他的翻轉教學 學個半50F 27.242.200.209 台灣 09/10 10:56
→ Qooriver570: 吊子 全班成績也被翻轉變全校倒數
笑死XDDD
學生本身學識不夠 是翻不起來的

推 yyawlin: 教育準則無它 因才施教而已52F 49.36.138.169 印度 09/10 10:57
推 morichi: 我自己是學得好才有興趣啦53F 101.8.192.55 台灣 09/10 10:57
→ Cecicly: 現行教師對他的言論也都只是笑笑54F 101.15.224.249 台灣 09/10 11:00
他不需要對現行教師有影響力
他只要對教育部有影響力就好...
→ Cecicly: 翻轉是做給上面看的55F 101.15.224.249 台灣 09/10 11:01
→ Cecicly: 實際情況還是要看班級程度
→ lmc66: 大學是菁英教育 很多人把大學當義務教育57F 211.23.54.28 台灣 09/10 11:01
→ Cecicly: 大學教授就是一批沒教過中學生的象牙塔58F 101.15.224.249 台灣 09/10 11:01
→ lmc66: 這就是問題的重點 所以我樂見網紅興起 讓59F 211.23.54.28 台灣 09/10 11:01
→ lmc66: 不擅長讀書的不用硬考大學 朝自己興趣走
推 pobby920: ／推你61F 114.137.81.132 台灣 09/10 11:02
→ Cecicly: 站在高處指導中學教師，反而不符合台灣教62F 101.15.224.249 台灣 09/10 11:02
→ lmc66: 網路發達 特殊領域發光的機會比以往大很多63F 211.23.54.28 台灣 09/10 11:02
→ Cecicly: 育，啟發性看待比較好64F 101.15.224.249 台灣 09/10 11:02
我也這樣解釋

推 dennisN: 熱忱是維持最簡單的辦法 不管什麼事情都65F 111.241.59.95 台灣 09/10 11:03
→ dennisN: 是熟能生巧 考試也是 有些人就是乖乖牌
→ dennisN: 然後也會讀書 但活到後來感覺少了什麼 從
推 david77321: 推68F 223.138.66.131 台灣 09/10 11:04
噓 kice1204: 一堆發大財的智障以為自己值得被啟發69F 111.83.239.67 台灣 09/10 11:04
→ dennisN: 同學身上感受到才開始抱怨以前怎麼沒想那70F 111.241.59.95 台灣 09/10 11:04
→ dennisN: 麼多 但其實讀書是一條很廣大的道路 看懂
推 jaguars33: 所以葉在台大 而不是在大葉教書72F 49.216.9.143 台灣 09/10 11:04
→ dennisN: 能做的事情才多 選擇也比較多 只是一直做73F 111.241.59.95 台灣 09/10 11:04
→ dennisN: 很容易換不了軌道 人又會衰老 以致很多事
→ dennisN: 情只會越來越困難
推 chihpingkuo: 推76F 111.71.59.241 台灣 09/10 11:05
推 koo265: U值文77F 49.214.140.89 台灣 09/10 11:06
推 busman214: 就算是頂尖大學生也有的人會以就業導向78F 223.136.79.213 台灣 09/10 11:06
→ busman214: 來學習 不見得每個人都對所學的領域有
→ busman214: 興趣…
我覺得這樣很OK啊 例如法律系
有多少人真的是對法律研究有熱忱...?

推 twolight: 推內文，49樓根本搞錯重點81F 42.73.184.167 台灣 09/10 11:08
推 senshun: 而且很多事情是需要累積知識才能貫通運用82F 42.73.111.114 台灣 09/10 11:08
→ senshun: 的。 網路上的資訊大多沒有經過系統性的
→ senshun: 整理
我也這樣覺得

推 faiya: 這也是現成台灣教育的很大問題，高中以下的85F 114.44.218.24 台灣 09/10 11:12
→ faiya: 教學是日式風格，可是大學卻是美式。你說中
→ faiya: 後段的學生對學習沒興趣是他們對整體教材沒
→ faiya: 興趣，但如果碰到改車這樣的問題時卻是goog
→ faiya: le、同儕研究樣樣來，可是現行教育就是不管
→ faiya: 你的興趣與資質，通通要塞給你當然痛苦。特
→ faiya: 別是社會把學歷和薪資掛勾沒學位=沒成就，
→ faiya: 像歐美日很多沒能力學習的老早就當學徒或短
推 arrenwu: 大學是美式????這肯定是有什麼誤會93F 71.198.27.180 美國 09/10 11:13
→ faiya: 大學一技之長94F 114.44.218.24 台灣 09/10 11:13
→ faiya: 大學很美啊，除非你遇到老“正科班”的教授
推 arrenwu: 美國像樣的大學上課是按表操課的，台灣96F 71.198.27.180 美國 09/10 11:16
→ arrenwu: 是放牛吃草
推 gene51604: 老師跟教材有很大的解釋範圍 把全部學98F 223.136.156.118 台灣 09/10 11:17
→ gene51604: 生聚在一起學一樣的東西難免有人不感興
→ gene51604: 趣 但說不定他是廚藝天才 但不愛唸書
推 lostman: 推，說得很好，並不是每個人都找得到興101F 42.73.179.244 台灣 09/10 11:17
→ lostman: 趣的，畢竟是少數
推 gene51604: 我覺得教會學生誠實 責任感 和有捨才有103F 223.136.156.118 台灣 09/10 11:20
→ gene51604: 得 這種觀念就也不用說什麼興趣了
如果是這種 就要去讀餐飲科 而不是讓他讀高中
然後提升他的興趣

推 arrenwu: 教會學生責任感和有捨還有得太難囉～105F 71.198.27.180 美國 09/10 11:21
推 greeeeen1234: 興趣越深入就會需要大量知識，所以106F 123.193.66.119 台灣 09/10 11:22
→ greeeeen1234: 興趣的重要性大於讀書的早晚晚吧
推 xeriob021409: 啟發興趣的教育其實很重要啊，有興108F 220.138.45.221 台灣 09/10 11:26
→ xeriob021409: 趣為前提再教育面對失敗應該具有的
→ xeriob021409: 態度，這樣會更好
推 m1432012165: 推親自下偏鄉待一年看看，會有很多感111F 120.104.80.62 台灣 09/10 11:28
→ m1432012165: 愾，從家庭到社會資源都讓學生沉淪
真的
我妹在台東教國小生美術
學生很可愛 但是背後常常家庭破碎

→ xeriob021409: 我不太相信每個有興趣的人都能力剛113F 220.138.45.221 台灣 09/10 11:29
→ xeriob021409: 好出眾，但是他們面對挫折的能力倒
→ xeriob021409: 是都不錯
推 Usaria: 推這篇文 臺大不少教授給我的感覺就是一116F 223.140.190.0 台灣 09/10 11:34
→ Usaria: 路順遂的天才 也想不到他們眼中的庸才為
→ Usaria: 什麼無法到達頂端
推 newwer: 台灣的就業市場太病態了，我根本不適合讀119F 180.204.86.182 台灣 09/10 11:39
→ newwer: 書也討厭讀工科的東西，但不讀到碩畢根本
→ newwer: 領不到像樣的薪水，身邊不乏像我這樣的人
→ newwer: 但也都是就渾渾噩噩的繼續讀，這種人怎麼
→ newwer: 會對學習有什麼熱誠，為了就業才讀書動機
→ newwer: 本來就不純了
推 HCG10G8bear: 推125F 101.15.145.147 台灣 09/10 11:40
推 arrenwu: 為了就業才讀書也不算動機不純啊XD126F 71.198.27.180 美國 09/10 11:40
真的
醫學系 法律系 我覺得多少都是就業取向啊XD

推 medi588: 技職教育始終沒被重視啊...127F 49.217.224.139 台灣 09/10 11:40
這是非常非常嚴重的問題

→ arrenwu: 況且不用抱怨台灣啦 到美國還不是一樣128F 71.198.27.180 美國 09/10 11:40
推 ARTORIA: 我覺得適合做研究或有研究熱忱的人本來就129F 114.47.97.41 台灣 09/10 11:41
推 ccmite: 大學是日式吧130F 61.216.122.63 台灣 09/10 11:41
推 ss1592xx: 在台灣  會不會考試真的天和地的差別131F 140.128.208.54 台灣 09/10 11:41
→ ARTORIA: 就很少 大部分的人需要適合的是技職教育132F 114.47.97.41 台灣 09/10 11:41
→ ARTORIA: 就算高中是前三志願的學生 還是為了就業
→ ARTORIA: 學習的人偏多
推 jack14002: 補習班很多不教你思考 只教你考試135F 42.76.39.105 台灣 09/10 11:46
→ jack14002: 長期累積下來 學生會過度依賴補習班
→ jack14002: 變得不會自己思考找答案，而仰賴別人
推 jack14002: 當然你要說學習是為了賺錢不需要有興
→ jack14002: 趣，這個論點是可以啦，很多人都這樣
推 water200427: 讀了大學才知道，人與人之間真的有能140F 140.114.34.247 台灣 09/10 11:51
→ water200427: 力差距的。這篇分析透徹
→ jack14002: 但站在教育者的角度，當然不希望只有這142F 42.76.39.105 台灣 09/10 11:52
→ jack14002: 樣吧，希望學生可以找到自己的興趣
推 shawncarter: 不優 從來學習都不需要像台灣這樣144F 223.136.16.69 台灣 09/10 11:52
推 pchuang: 推李中堂145F 114.44.65.194 台灣 09/10 11:53
推 Busufu: money oriented 聽過嗎146F 223.137.205.195 台灣 09/10 11:53
→ littlepogi: 犧牲多數學生造就少數極端優異學生147F 116.241.98.235 台灣 09/10 11:55
→ littlepogi: 而少數極端優異學生 可以凸顯個人成就
我覺得現在新式教育 實驗教育就是在犧牲一班中後段的學生
成就最頂尖的學生

推 sdflskj: 就算大學是搞專業的地方本質還是教育阿=149F 223.139.62.124 台灣 09/10 11:56
→ sdflskj: = 什麼都不管只會管自己的事是要怎麼帶領
→ sdflskj: 學生啦.........
→ littlepogi: 多數能力較佳的學生 不會帶來好的評價152F 116.241.98.235 台灣 09/10 11:56
推 rickey1270: 覺得你們的想法都沒錯153F 117.19.140.225 台灣 09/10 11:57
噓 philmaru: 學習又不是只有學科考試154F 101.9.116.23 台灣 09/10 12:05
推 artpoet: 學習有熱忱這件事不分學科或為了賺錢155F 114.32.16.5 台灣 09/10 12:08
推 SURREALTMR: 你講到一個重點，他的主要目標一直都156F 223.139.176.104 台灣 09/10 12:09
→ SURREALTMR: 不是偏鄉，有能力（$）的人才是他的
→ SURREALTMR: 目標
我也覺得XD

→ abomgo …
噓 abomgo: 葉教授沒錯啊，對唸書沒興趣的人就去做有159F 223.139.244.86 台灣 09/10 12:12
→ abomgo: 興趣的事啊
他的意思不是這樣
他的意思是每個人都可以對讀書有興趣

推 louisxxiii: 推   每個人有能力差距161F 49.217.145.60 台灣 09/10 12:14
推 dewking: 葉教授的對象沒有中後段的學生啦162F 122.116.210.168 台灣 09/10 12:19
推 inhabitptt: 推163F 110.28.39.2 台灣 09/10 12:21
推 xy24083: 這就跟戴勝益當初講薪水沒領5萬回去跟爸164F 42.74.147.83 台灣 09/10 12:22
推 xy24083: 媽拿到補滿一樣是幹話 這些既得利益者以
推 horise: 推166F 42.77.21.123 台灣 09/10 12:23
推 turgnev: 靠這套撈演講費吧！167F 42.77.33.144 台灣 09/10 12:23
推 kingkinggod: 唸書的本質就是競爭，競爭怎麼可能會168F 223.139.28.85 台灣 09/10 12:23
→ kingkinggod: 快樂？會覺得快樂的本身就是那些頂端
→ kingkinggod: 的人，因為他們一定考的贏其他人。
說的好有道理

→ turgnev: 興趣就是玩手遊，葉也同意嗎？171F 42.77.33.144 台灣 09/10 12:24
好問題XDDDD
他可能會做一個學習用手遊給你

推 genie529: 推 仔細聽就會發現 葉想打造的是菁英教172F 163.21.34.253 台灣 09/10 12:27
推 genie529: 育 但他不承認
噓 ian41360: 只留下四大四中，其他都應該廢校174F 114.137.105.201 台灣 09/10 12:29
推 dsa888888: 家庭教育比較重要 學校制度確實有問題175F 101.8.204.167 台灣 09/10 12:30
→ dsa888888: 能有時間觀察小孩的人不是老師而是家長
→ dsa888888:  但引導家長教育小孩社會制度與社會輔
→ dsa888888: 助的重要性就出來了
推 artpoet: 假設人的能力有極限,有趣教育可以近極限179F 114.32.16.5 台灣 09/10 12:32
推 ogami: 另一個例子是學思達的張輝誠180F 203.72.209.229 台灣 09/10 12:32
→ artpoet: turgnev,葉就是在把教學做成遊戲啊181F 114.32.16.5 台灣 09/10 12:32
推 ANCEE: 蠻認同你的說法 先承認人的能力有差距182F 223.136.235.7 台灣 09/10 12:38
推 qscNERO: U文183F 223.136.169.214 台灣 09/10 12:41
推 internetms52: 為何成就感會與排名及分數掛勾，沒184F 223.137.54.183 台灣 09/10 12:41
→ internetms52: 掛勾的情況下，老師注重在啟發學生
→ internetms52: 沒有問題吧？，過度強調排名及分數
→ internetms52: 也同樣是老師及家長要避免的，不是
→ internetms52: 嗎？
我想可能因為頂大還是以成績作為主要的篩選方式

推 skyirisation: 他的演講是面向他的產品的商業推廣189F 173.242.118.95 美國 09/10 12:43
推 Sabo5566: agree.190F 101.9.52.12 台灣 09/10 12:43
推 doggiedo: 推，有的時候唸書是為了飯碗，興趣是有191F 118.171.113.171 台灣 09/10 12:43
→ doggiedo: 閒有錢了才去搞的
→ skyirisation: 不要把他當成未來普教的方向來看193F 173.242.118.95 美國 09/10 12:44
推 tteerryy: 求學期間的壓力終究還是來自出社會的工194F 223.139.170.172 台灣 09/10 12:45
→ tteerryy: 作壓力吧，今天如果高中畢業學歷也能週
→ tteerryy: 工時50以上，買車買房又能60歲退休養老
→ tteerryy: ，哪還有多重的學習壓力
這種時候還願意學習就是真的有興趣

推 archaegis: 好文198F 163.29.106.200 台灣 09/10 12:47
→ archaegis: 看完才發現是鴻章兄!
安安

推 northwater: 就是有人會去迷葉200F 42.73.104.166 台灣 09/10 12:48
推 a2550099: 推這篇，教改還有一大段路要走201F 223.136.114.165 台灣 09/10 12:49
推 Qder: 你這樣質疑葉P，人家可能會不高興耶202F 118.161.82.39 台灣 09/10 12:49
我提出不一樣的看法
這不是翻轉教育希望學生做到的嗎XD

噓 lianginptt: 人的能力有限？去發展適合你的能力阿203F 101.15.244.245 台灣 09/10 12:59
→ lianginptt: ，需要給你叫魚爬樹的圖嗎
→ lianginptt: 誰說學習只有學校裡那些科目的
同樣做廚師 有人在路邊攤 有人當阿基師
本來能力就有限 有差啊

推 joj4211: 猛206F 1.173.210.33 台灣 09/10 13:01
推 sharok: 其實他的演講就是立基在他要推廣的產品上207F 118.161.180.225 台灣 09/10 13:02
→ sharok: 你問得這麼貼近 叫他如何作答?
推 TZofHES: 這篇推炸209F 101.137.240.33 台灣 09/10 13:10
推 Gaujing: 沒聽過問修車廠啊，有些非原廠白店本身愛210F 1.171.253.112 台灣 09/10 13:11
→ Gaujing: 車又喜歡跟人討論車，可能自己在大廠做一
→ Gaujing: 段時間跳出來自己做的，你的問題應該是，
→ Gaujing: 葉可能沒遇過不管怎麼教，對方就是沒辦法
→ Gaujing: 理解，天生的不擅長，即使大量練習也無法
→ Gaujing: 理解那種，遇到這種問題光靠興趣是無用的
→ Gaujing: ，提早轉換跑道比較實際
我也覺得有興趣 跟能力 是兩回事

推 NewPassat: 有些人覺得”動腦”就沒興趣，再怎麼217F 49.215.145.13 台灣 09/10 13:20
→ NewPassat: 會教還是覺得無趣。
真的!~~~你是不是老師XD

推 YOOI: u文219F 223.137.171.110 台灣 09/10 13:27
推 lanhow: 笨蛋思考會跟別人說自己很聰明220F 180.217.227.132 台灣 09/10 13:45
→ lanhow: 還是老問題啦，教師怎麼淘汰，做不到不用
→ lanhow: 談教改
→ lanhow: 技職教育要做好其實很花錢的
→ lanhow: 你說人的差別我也讚同，能力分班真的是要
→ lanhow: 落實
能力分班跟技職教育 我覺得都是當務之急

推 ncku801: 重拾技職教育 不會讀書沒關係 沒有技能才226F 117.19.164.82 台灣 09/10 13:50
→ ncku801: 是真垃圾
→ lanhow: 在台灣理法師多半是女性，真的很詭異明明228F 180.217.227.132 台灣 09/10 13:51
→ lanhow: 空間概念比起男性差很多，剪出來一定很都
→ lanhow: 跟說的 南轅北轍
推 intointo: 去偏鄉+1231F 42.76.3.150 台灣 09/10 14:02
推 Zionward:232F 59.120.151.224 台灣 09/10 14:18
推 moonmood: 非常同意你233F 111.184.97.220 台灣 09/10 14:22
推 kay0814: 不同觀點234F 223.141.115.255 台灣 09/10 14:53
要不要分享一下

噓 russellluo: 能讀到UMich跟在台灣學到想吐又不衝235F 70.162.85.117 美國 09/10 15:05
推 tttkkk: 教授言下之意就是他超級能吃苦，即使每天236F 180.217.140.97 台灣 09/10 15:05
→ tttkkk: 唸到想吐，還是撐到電機博士了。這已經不
→ russellluo: 突238F 70.162.85.117 美國 09/10 15:05
→ tttkkk: 是智商的問題，這是心裡素質，跟運動選手239F 180.217.140.97 台灣 09/10 15:06
→ tttkkk: 撐到最後一哩是一樣的道理。
→ tttkkk: 心「理」素質
心理素質堅強 做很多事情都能撐到成功 我覺得

推 Batou: 推242F 1.163.151.239 台灣 09/10 15:11
推 LintongBis: 推這篇243F 223.139.68.171 台灣 09/10 16:02
推 fissive: 不用去偏鄉 去後段學校就知道了244F 114.35.125.164 台灣 09/10 16:25
真的XD

噓 sonicyang: 又一個拿中後段、弱勢、偏鄉來嘴的245F 163.49.201.84 日本 09/10 16:29
畢竟中後段學生占多數...

推 peter105096: 技職教育需要減少學用落差讓學習動機246F 101.12.16.46 台灣 09/10 16:33
→ peter105096: 沒那麼強的學生也有一個穩定的出路
→ peter105096: 至少要做到家長不反對小孩唸高職 不
→ peter105096: 然就是一大堆學習動機不強的學校被扔
→ peter105096: 進普通學術型大學出來之後仍然不知道
→ peter105096: 自己下一步在哪
噓 peter105096: *學習動機不強的學生
推 peter105096: 不小心噓到==
大大提到一個重要的地方
學用落差
我對技職教育不熟悉 大大要不要多分享一點
現在技職教育學用落差很大嗎?
連應用類的如餐飲 汽修都是嗎?
※ 編輯: Pellaeon (210.243.36.248 臺灣), 09/10/2019 16:54:59
推 MW1220: 補血推254F 223.140.145.205 台灣 09/10 17:07
推 CiCha: 環境不同，值得討論255F 36.237.68.180 台灣 09/10 18:33
推 cool9203: 推，好多想法都沒想過，還好我志願不是256F 223.139.85.6 台灣 09/10 18:50
→ cool9203: 當老師QQ
推 MsSheng: 推258F 101.136.87.242 台灣 09/10 18:54
推 angelae086: 好文259F 27.52.235.179 台灣 09/10 19:15
→ jajoy: 只要能讓學生有興趣，學生就能學的好。260F 49.217.104.94 台灣 09/10 19:24
推 g5637128: 推261F 36.236.51.159 台灣 09/10 19:47
推 loveshih: 推262F 223.140.8.47 台灣 09/10 19:51
推 StuLeo: 打臉名師94爽263F 110.50.183.211 台灣 09/10 20:02
推 hoyababy: 推264F 27.242.104.231 台灣 09/10 20:20
→ sttp: 請這些搞課綱的教授們有空來高中職現場看看265F 223.138.3.244 台灣 09/10 20:32
推 LuLu25: 推一再強調讓學生覺得有興趣是不可能的266F 36.226.196.95 台灣 09/10 21:06
推 Fice: 優文267F 42.73.97.65 台灣 09/10 21:56
推 Fice: 事實就是聯考才是最公平的。我覺得該改成
→ Fice: 聯考完只按成績分配學校，然後大一通識，
推 yutinbabe: 他就是沒教過後段班才會這樣270F 39.8.199.57 台灣 09/10 22:00
→ Dande: 想問他是認為要引起所有學生的興趣嗎？271F 122.249.75.234 日本 09/10 22:00
→ Fice: 大二才分系272F 42.73.97.65 台灣 09/10 22:00
→ Dande: 或許他只是想引起更多有能力而沒興趣的學273F 122.249.75.234 日本 09/10 22:00
→ Dande: 生
→ Dande: 取代補習班之後或許可以讓整體發展更健康
→ Dande: 有興趣的繼續學習
→ Dande: 沒有的早早轉換方向
→ Dande: 而不是像現在一堆進沒用的大學龜4年

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(￣︿￣)ｐ JosephC0227, zerou86 說瞎！
1樓 時間: 2019-09-11 02:07:13 (台灣) 
→
JosephC0227
+1 09-11 02:07 TW 
前提就錯了，能力不行上補習班補出來的小孩，不管考上哪裡，長大以後就廢掉了！最可怕的是這些人因為補習班跟考試制度從此佔上某些職場重要位置，自己廢掉就算了，還影響其他人！最簡單的例子，恐龍法官檢察官怎麼來的？一半以上都是補出來的啦！這些廢物對社會影響有多大？
2樓 時間: 2019-09-11 02:09:18 (台灣) 
→
JosephC0227
　 09-11 02:09 TW 
本來就該什麼能力做什麼事
只能一直讀書就是儒家思想的遺毒，不適合讀書也去讀，結果可以發展的天賦完全浪費掉了
3樓 時間: 2019-09-11 05:02:13 (台灣) 
→
zerou86
　 09-11 05:02 TW 
此人發文完全就是錯誤的 這種就是黨國體制 奴才教育式思考
4樓 時間: 2019-09-11 05:07:47 (台灣) 
→
zerou86
　 09-11 05:07 TW 
就是學習如何當奴才作為一個奴才該學些什麼該會些什麼就是此人思考的阿!隨便牽拖胡亂比喻 國民黨把學生教得真好 難怪會說大學生是垃圾學生呢!
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