※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-22 10:00:30
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 國民黨怎麼從反共變親共的?
時間 Tue Jan 22 08:39:02 2019
因為新黨。整個歷史和操作手法,連新黨青年軍王炳忠都不見了解。
整個脈絡下面這篇整理的很清楚,大家看了也可以思考一下怎麼逆轉這個過程。
避免失去民主自由,從此只能吃非洲豬瘟魯肉飯。
以下出自王立第二戰研所
https://goo.gl/NCntni
怎樣從反共洗到反美 – 王立第二戰研所 – Medium
“怎樣從反共洗到反美” is published by eoiss in 王立第二戰研所 ...
“怎樣從反共洗到反美” is published by eoiss in 王立第二戰研所 ...
https://goo.gl/1q56kU
怎樣從反共洗到反美
Jan 21
先聲明,筆者沒打算學管仁健找報紙,也不是學者找資料佐證,就當作是個人的經驗跟判
斷,說是亂講也沒意見,畢竟多半都是自己深藍族群所見所聞。
這兩年,筆者發現,不少人驚訝於台灣深藍族群對中國的認知,竟然淺薄到難以置信的程
度,但另一方面也發現,這種認知很多來自於偏見。筆者不打算回答或是去確認,是不是
深綠獨派之類的團體,有意無意的在詆毀或是造謠,因為這一定有,只是多寡不知道,這
篇要講的只有一個:
度,但另一方面也發現,這種認知很多來自於偏見。筆者不打算回答或是去確認,是不是
深綠獨派之類的團體,有意無意的在詆毀或是造謠,因為這一定有,只是多寡不知道,這
篇要講的只有一個:
「深藍族群的意識形態轉變」
筆者希望的是,大家找到一個可以洗回來的方法,跟怎樣解套的路徑,不然最後就只能硬
碰硬,比人頭多硬幹,這不見得對台灣整體是好事。(雖然有些東西,例如長居海外的不
得用健保應該要做)
碰硬,比人頭多硬幹,這不見得對台灣整體是好事。(雖然有些東西,例如長居海外的不
得用健保應該要做)
深藍的國際觀,從筆者小時候開始到現在,整體的轉變大概有這幾個過程
親美反共反日--親美反共反日不反中--反共反日不反中--
反共不反中仇日--不反中仇日反美--反美仇日親中
反獨?從沒變過就不列上去。
這種變化有兩個向度,一個是年齡世代的差異,大致可以用經歷過大江大海,以及深藍二
三代沒經歷過的為界線。另一個是階級差異,不是上下那種,是所處的工作跟環境所致。
兩個向度何在一起變成四個象限,所以複雜又難解,台派的人很容易將之單純化,以至於
把可能拉攏的中華民國派都割出去,這在政治上很傷。
三代沒經歷過的為界線。另一個是階級差異,不是上下那種,是所處的工作跟環境所致。
兩個向度何在一起變成四個象限,所以複雜又難解,台派的人很容易將之單純化,以至於
把可能拉攏的中華民國派都割出去,這在政治上很傷。
大體上,像是先父那種第一世代的,對共產黨的仇恨幾乎是不可解,不敢說全部,因為筆
者的親戚中就有這種老軍官,現在居然覺得共產黨比較好。但大致上這種吃過共產黨虧的
人,要他親共是絕無可能,先父最後的意識形態,大概就是親美反共不反中這種,討厭日
本但沒有到痛恨共產黨的程度。尤其是老家被三反五反過,家族又有國民黨軍官,當年回
去探親,家族根本四分五裂,靠有一些人當上共黨高官才過的好一些。
者的親戚中就有這種老軍官,現在居然覺得共產黨比較好。但大致上這種吃過共產黨虧的
人,要他親共是絕無可能,先父最後的意識形態,大概就是親美反共不反中這種,討厭日
本但沒有到痛恨共產黨的程度。尤其是老家被三反五反過,家族又有國民黨軍官,當年回
去探親,家族根本四分五裂,靠有一些人當上共黨高官才過的好一些。
家破人亡,父母被批鬥,僅剩幾個還有記憶的親戚,面目變得貪婪無情。家鄉的面貌全毀
,國不成國、家不成家、人不像人。先父為何說要葬在台灣,不用落葉歸根,台灣就是根
?不為什麼,對共匪的痛恨跟認知太過切身了。
,國不成國、家不成家、人不像人。先父為何說要葬在台灣,不用落葉歸根,台灣就是根
?不為什麼,對共匪的痛恨跟認知太過切身了。
筆者發現,類似背景的外省二代,幾乎都對共產黨沒有好感,反共的意識形態刻劃到骨子
裡,就算反獨反日,反共的優先度還是最高。而且很重要的一點,像我沒這類狀況的,後
來鮮少被媒體洗腦過去,不管怎樣反日或是反獨,絕對反共優先,沒得商量。會被洗的,
很多都是去中國吃到甜頭,反過來轉性的那種,這也不要太在意,因為多半都真的變中國
人去了,要逃回來大概也沒路。
裡,就算反獨反日,反共的優先度還是最高。而且很重要的一點,像我沒這類狀況的,後
來鮮少被媒體洗腦過去,不管怎樣反日或是反獨,絕對反共優先,沒得商量。會被洗的,
很多都是去中國吃到甜頭,反過來轉性的那種,這也不要太在意,因為多半都真的變中國
人去了,要逃回來大概也沒路。
但筆者發現,沒有這類背景的第二代,或是根本不是我們外省血統,但後來進入這個意識
形態體系的,尤其是軍公教本省人,被洗的狀況極為嚴重。關鍵點要拉回李登輝上台那時
候,蔣經國死後李登輝繼任,政治鬥爭的風暴迭起,筆者當年年紀小,無法參加討論,但
事後聽先父說,以及長大後回想,核心點是新黨。
形態體系的,尤其是軍公教本省人,被洗的狀況極為嚴重。關鍵點要拉回李登輝上台那時
候,蔣經國死後李登輝繼任,政治鬥爭的風暴迭起,筆者當年年紀小,無法參加討論,但
事後聽先父說,以及長大後回想,核心點是新黨。
簡單說,主流非主流的鬥爭,先父這種有接觸過情治系統,又是事務官背景的,馬上就看
出這是高層的政治鬥爭,不是外省本省的爭鬥,而是高階天龍貴族的反抗,那時候跑去支
持李登輝的,難道都是台獨?別鬧了,蔣彥士、鄭心雄這些人難道很綠,仔細看就知道是
「實務型事務官集合」對上「只有血統天龍公子哥」。而且很明顯,一碰就被打爆,新黨
那些人根本玩不過已經得到情治體系全面支持的李登輝一派。
出這是高層的政治鬥爭,不是外省本省的爭鬥,而是高階天龍貴族的反抗,那時候跑去支
持李登輝的,難道都是台獨?別鬧了,蔣彥士、鄭心雄這些人難道很綠,仔細看就知道是
「實務型事務官集合」對上「只有血統天龍公子哥」。而且很明顯,一碰就被打爆,新黨
那些人根本玩不過已經得到情治體系全面支持的李登輝一派。
筆者印象非常清楚,小時聽到先父跟幾個表哥爭論,說李登輝是篡位叛徒,只有新黨才是
理想清新的正道路線,被先父冷眼旁觀,說了兩句後就不理會,把筆者拉到旁邊說別聽這
些親戚亂講。現在,你會看到許多故事版本,說什麼李登輝權謀多深,多早就跟民進黨眉
來眼去,事務官都不聽話,誰很貪誰黑金等等。。。
理想清新的正道路線,被先父冷眼旁觀,說了兩句後就不理會,把筆者拉到旁邊說別聽這
些親戚亂講。現在,你會看到許多故事版本,說什麼李登輝權謀多深,多早就跟民進黨眉
來眼去,事務官都不聽話,誰很貪誰黑金等等。。。
全部都是從新黨開始往外宣傳的,如果用年紀來算,現在的輿論氛圍一切都很合理。這些
表哥都是50up以上的年紀,當年正是青春熱血的基層軍公教,相信的政治理論跟宮廷鬥爭
,「全部都是新黨那邊流出的版本」。不要以為只有現在有LINE謠言,當年就有類似的,
趙少康選台北市長就製造了一大堆神奇的故事,在筆者的親戚中流傳極廣,直到今天遇到
他們,依然是深信不疑。
表哥都是50up以上的年紀,當年正是青春熱血的基層軍公教,相信的政治理論跟宮廷鬥爭
,「全部都是新黨那邊流出的版本」。不要以為只有現在有LINE謠言,當年就有類似的,
趙少康選台北市長就製造了一大堆神奇的故事,在筆者的親戚中流傳極廣,直到今天遇到
他們,依然是深信不疑。
先父若還在世已經過90了,他們這些第一世代的,以及帶出來的兒女跟徒弟,現在也幾乎
退光了,所以留在政府體系內,掌握權力的主管階級,全是當年那些接受新黨謠言攻勢的
世代。這其實很恐怖,因為他們把當年的謠言跟假故事,透過自己的管道跟學長姊壓力,
逐漸轉化成新版本傳下去。
退光了,所以留在政府體系內,掌握權力的主管階級,全是當年那些接受新黨謠言攻勢的
世代。這其實很恐怖,因為他們把當年的謠言跟假故事,透過自己的管道跟學長姊壓力,
逐漸轉化成新版本傳下去。
現在大家常聽到的當年主流非主流鬥爭,版本已經從筆者小時候,我們外省事務官家庭常
聽到的「搶不到位子就賴皮」變成「被李登輝無恥鬥走」。這些故事,原始版本就是筆者
那幾個表哥三十年以前就在講的東西,主軸從未變過,只有細節調整過。
聽到的「搶不到位子就賴皮」變成「被李登輝無恥鬥走」。這些故事,原始版本就是筆者
那幾個表哥三十年以前就在講的東西,主軸從未變過,只有細節調整過。
新黨的傳播工具,滲透到這些族群裡最深的之一,就是李敖大哥大的宮鬥跟內幕,去看看
那些長輩的書架,是不是有整套「真面目」系列?把故事拿來讀一讀,十中八九。把這些
版本轉一轉,透過廣播跟媒體,天天對受眾洗腦,現在軍公教深藍的主管階級,相信的就
是這些被扭過的世界。
那些長輩的書架,是不是有整套「真面目」系列?把故事拿來讀一讀,十中八九。把這些
版本轉一轉,透過廣播跟媒體,天天對受眾洗腦,現在軍公教深藍的主管階級,相信的就
是這些被扭過的世界。
趙少康他們不是笨蛋,絕對不會像台獨的地下電台,整天用罵的去洗,這對於自詡理性中
立客觀的知識份子來說,絕對無法接受。慣用手法,就是拿部分事實,去製造一套故事,
把原本的整套事實蓋掉,很難修正的部分,就說你是台獨、深綠智障就好。
立客觀的知識份子來說,絕對無法接受。慣用手法,就是拿部分事實,去製造一套故事,
把原本的整套事實蓋掉,很難修正的部分,就說你是台獨、深綠智障就好。
新黨要反美的理由非常簡單,李登輝是經過民主選舉上台的第一任總統,美國當年是全力
支持。敵人的朋友就要反對,所以新黨體系的在當年是全力製造美國不可信任的故事,故
事當然是從中美斷交開始,配合尼克森跟季辛吉拋棄台灣的真實狀況,但把更重要的國會
與台灣關係法忽略,製造出一個個「美國會為了利益拋棄台灣」,理論上正確但實務上不
對的故事。
支持。敵人的朋友就要反對,所以新黨體系的在當年是全力製造美國不可信任的故事,故
事當然是從中美斷交開始,配合尼克森跟季辛吉拋棄台灣的真實狀況,但把更重要的國會
與台灣關係法忽略,製造出一個個「美國會為了利益拋棄台灣」,理論上正確但實務上不
對的故事。
直到2000年之前,還有記憶的朋友,應該都會記得,李登輝政府的基調就是親美和日反共
不反中,而且還反獨反得很兇,2000年幾個大選廣告猛攻陳水扁,可不是宋楚瑜在打的,
都是李登輝的國民黨政府去狂打。宋楚瑜會製造李登輝親扁親民進黨的故事,是選舉的策
略需求,不是當年政府實際運作的狀況。
不反中,而且還反獨反得很兇,2000年幾個大選廣告猛攻陳水扁,可不是宋楚瑜在打的,
都是李登輝的國民黨政府去狂打。宋楚瑜會製造李登輝親扁親民進黨的故事,是選舉的策
略需求,不是當年政府實際運作的狀況。
而陳水扁最終得利,所以整套李登輝暗助民進黨的故事就成立了。被馬英九逼宮成功,李
登輝失去了國民黨的正統論述權,加上本土派被逼出去清黨,事務官體系被進一步切割。
登輝失去了國民黨的正統論述權,加上本土派被逼出去清黨,事務官體系被進一步切割。
至此開始,新黨的統獨分割策略才有切入的點,會支持扁的就是獨派,由趙為首的一些新
黨媒體,以及親近這些天龍權貴的娛樂界,全力去修正歷史。仔細回想,陳水扁剛上台的
時候,有所謂的統獨對立嗎?大家在乎的是少數政府的穩定性,以及新興的親民黨的腳色
,唐飛院長能否當中介,中國的態度等等。
黨媒體,以及親近這些天龍權貴的娛樂界,全力去修正歷史。仔細回想,陳水扁剛上台的
時候,有所謂的統獨對立嗎?大家在乎的是少數政府的穩定性,以及新興的親民黨的腳色
,唐飛院長能否當中介,中國的態度等等。
事務官體系因為陳水扁當政,出現很多詭異的狀況,但也並非全部。筆者接觸到的狀況是
,確實有不少高階事務官,會故意壓公文跟把消息洩露給國民黨的老同學,刻意去惡整扁
政府。但中階以下事務官多半的態度依然是照規矩辦事,與其說是惡整,不如說是消極以
對。而從這時候開始才進入公家體系的公務員,因為藍綠的平衡問題,不會輕易對政治傾
向表態,做事也怕被抓小辮子,文官中立化從這時候才正式開始。
,確實有不少高階事務官,會故意壓公文跟把消息洩露給國民黨的老同學,刻意去惡整扁
政府。但中階以下事務官多半的態度依然是照規矩辦事,與其說是惡整,不如說是消極以
對。而從這時候開始才進入公家體系的公務員,因為藍綠的平衡問題,不會輕易對政治傾
向表態,做事也怕被抓小辮子,文官中立化從這時候才正式開始。
如果你還有印象,會發現扁政府時期,國親兩黨操作的主要還是親美反獨,但是開始反日
跟親中,親中的本體還是反共但不反中,要理性面對中國崛起的事實,只是對中共要小心
。只有新黨此時是加碼演出,所謂的新黨一堆叛國印象,是這時候才開始的。
跟親中,親中的本體還是反共但不反中,要理性面對中國崛起的事實,只是對中共要小心
。只有新黨此時是加碼演出,所謂的新黨一堆叛國印象,是這時候才開始的。
與其說中共那時候就開始收買新黨,不如說是新黨在政治環境下加碼演出,小黨總是要比
主流的更激進才有票,更不要提在台北市還真的選得上議員。新黨的態度就變成反美仇日
不反共了,十幾年後的今天,吸收這套意識型態的支持者,在台北市已經是40up以上的中
堅份子,在政府內爬到高階事務官更是不在少數。
主流的更激進才有票,更不要提在台北市還真的選得上議員。新黨的態度就變成反美仇日
不反共了,十幾年後的今天,吸收這套意識型態的支持者,在台北市已經是40up以上的中
堅份子,在政府內爬到高階事務官更是不在少數。
徹底開始把故事變成統獨跟藍綠對決,是馬英九正式接掌副主席,把情治體系的情報戰手
法用到政治上,靠這一套把原本還是親美的態勢,在民間洗到對美國保持距離。原因很簡
單,扁八年政府的外交基調,還是對美關係為主,扁越是要親美,在野黨就越要製造美國
不喜歡扁,更討厭獨派的印象,而且在當年的國際環境下還有部分真實,說服力更足夠。
而在民間,筆者的深藍親戚,包括在公教體系內的,新黨的那幾個就不用說,已經轉變成
仇美仇日親中派,但比較年輕的,也開始接受美國不可信任的觀點,台灣是美中關係下的
棋子,我們要「自立自強」。把我們小時候課本那套轉成實際的政治行為。
法用到政治上,靠這一套把原本還是親美的態勢,在民間洗到對美國保持距離。原因很簡
單,扁八年政府的外交基調,還是對美關係為主,扁越是要親美,在野黨就越要製造美國
不喜歡扁,更討厭獨派的印象,而且在當年的國際環境下還有部分真實,說服力更足夠。
而在民間,筆者的深藍親戚,包括在公教體系內的,新黨的那幾個就不用說,已經轉變成
仇美仇日親中派,但比較年輕的,也開始接受美國不可信任的觀點,台灣是美中關係下的
棋子,我們要「自立自強」。把我們小時候課本那套轉成實際的政治行為。
但是,馬政府絕對不敢反美,只有在檯面下為了跟泛綠的態度做切割,操作對日本的態度
,把反美的主軸拉回親中,但反共依然要喊,只是因為要現實一點,所以先當作沒看到。
這種「現實主義」的態度,普遍存在現在30–60的世代,你把時間拉回到10–30年前就知
道,這些人在媒體剛開放,資訊亂飛的時代,同溫層中主流意見就是這樣,現在不過是當
上主管,開始主導輿論而已。
,把反美的主軸拉回親中,但反共依然要喊,只是因為要現實一點,所以先當作沒看到。
這種「現實主義」的態度,普遍存在現在30–60的世代,你把時間拉回到10–30年前就知
道,這些人在媒體剛開放,資訊亂飛的時代,同溫層中主流意見就是這樣,現在不過是當
上主管,開始主導輿論而已。
馬政府後期因為親中過度,被中產階級拉下台,國民黨才發現太過頭,但是種子已經埋下
,很難拉回來了。更糟糕的是,蔡英文是美國國務院認可的領導人,你不能在國際公開上
面去刻意反對,這絕對是大失血的項目。
,很難拉回來了。更糟糕的是,蔡英文是美國國務院認可的領導人,你不能在國際公開上
面去刻意反對,這絕對是大失血的項目。
所以2016年後,為了選舉的需要,公開上不敢,但是在同溫層等臉書或是LINE群組中,主
流散佈的意見已經變成反美了。之所以反美會有用,主要的原因是十幾年來,中國的經濟
成長讓反中變成笑話,而從李登輝到陳水扁,乃至於到蔡英文政府,基本上都是反共態度
,而反共連結到反中。所以在政治上,你要怎麼做?很簡單,「既然你對中國保持距離,
我們就親中。你親美我們就反美」。反正過去已經洗十幾年的中國一定強,現在要製造反
美氣氛,一點都不困難。
流散佈的意見已經變成反美了。之所以反美會有用,主要的原因是十幾年來,中國的經濟
成長讓反中變成笑話,而從李登輝到陳水扁,乃至於到蔡英文政府,基本上都是反共態度
,而反共連結到反中。所以在政治上,你要怎麼做?很簡單,「既然你對中國保持距離,
我們就親中。你親美我們就反美」。反正過去已經洗十幾年的中國一定強,現在要製造反
美氣氛,一點都不困難。
當然,實務上你要真的反美,在深藍族群中還是有一定難度,真正會接受共匪就是中國的
人很少,你要敘述非常多的故事,例如共產黨早就變了,中國已經不是過去的共產中國,
美國才是想要分裂中國等巴拉巴拉。主流意見,在深藍中始終是「在美中兩國之間取利」
。
人很少,你要敘述非常多的故事,例如共產黨早就變了,中國已經不是過去的共產中國,
美國才是想要分裂中國等巴拉巴拉。主流意見,在深藍中始終是「在美中兩國之間取利」
。
這種理論正確,但實務錯誤的說法會流行,你不能從報紙媒體去找答案。你從深藍事務官
家族的整個世代變化去看,看他們都看什麼節目、接收什麼觀點,一年又一年的去看,其
實變化是很清楚的。
家族的整個世代變化去看,看他們都看什麼節目、接收什麼觀點,一年又一年的去看,其
實變化是很清楚的。
說穿了,就是一群想要政權的人,為反對而反對,去刻意用三分真的事實,製造整套都是
假的故事。慘的就是,相信這套故事的人占據了現在的主管階層跟媒體,而且持續對下一
代洗,而他們的本意都是好的,「因為我們要留給下一代更好的環境」,所以當現實要掀
蓋了才慘不忍睹。
假的故事。慘的就是,相信這套故事的人占據了現在的主管階層跟媒體,而且持續對下一
代洗,而他們的本意都是好的,「因為我們要留給下一代更好的環境」,所以當現實要掀
蓋了才慘不忍睹。
也就因為這樣,中共才找得到滲透的點,滲透的成本比其他國家低很多。被滲透的人自己
搞不好還不知道是被情治單位利用,真心認為自己是做正確的事情。更慘的是,現在的年
輕世代,是不是一堆人會去看中字輩的媒體?這個更需要注意。
搞不好還不知道是被情治單位利用,真心認為自己是做正確的事情。更慘的是,現在的年
輕世代,是不是一堆人會去看中字輩的媒體?這個更需要注意。
為何從反共到優先反美?這不是刻劃在基因內的,絕大多數都是經過二十年以上,長期接
受特定觀點的人,一路洗出來的結果。這類人真的不少,而且都有一些所謂特殊管道,知
道高層的秘密資訊等等,所以消息絕對無誤。這類人還會認為,其他人的消息都是假的,
因為我們才有內幕,例如知道吳淑珍的皮箱內裝滿鈔票,蔡英文的性向讓他支持同婚,內
幕來源都是多高層的官員之類。
受特定觀點的人,一路洗出來的結果。這類人真的不少,而且都有一些所謂特殊管道,知
道高層的秘密資訊等等,所以消息絕對無誤。這類人還會認為,其他人的消息都是假的,
因為我們才有內幕,例如知道吳淑珍的皮箱內裝滿鈔票,蔡英文的性向讓他支持同婚,內
幕來源都是多高層的官員之類。
從他們出去的故事,已經浸透到很多自認是台派只是反民進黨的人身上,但故事主軸都是
類似,而他們都認為自己才有內幕,其他人的內幕都是不入流跟不實際的,例如蔡英文的
貓。
類似,而他們都認為自己才有內幕,其他人的內幕都是不入流跟不實際的,例如蔡英文的
貓。
坦白說,筆者這些年遇到許多公教人員,敘述的故事版本,幾乎都是最早那幾個去變出來
的,只是細節有變。因為啊。。。依照他們所謂的高層內幕,啥調查局14級主管,還有總
統府、行政院高層秘書、立院資深助理等等傳出來的各種「真實內幕」。。。
的,只是細節有變。因為啊。。。依照他們所謂的高層內幕,啥調查局14級主管,還有總
統府、行政院高層秘書、立院資深助理等等傳出來的各種「真實內幕」。。。
筆者這邊個人可以統計出,台灣有十幾個調查局長、幾十個調查局處長、整打的總統府秘
書以及幾十個立院院長的助理。
沒有一個重疊,厲害吧。
※ 引述《cksxxb123 (maxwell)》之銘言:
: 這個問題我也想過
: 最後我得出一個結論:
: 中國國民黨的中心思想其實沒變過
: 他們就是覺得自己是中國人
: 所以當初戰敗逃來台灣時,覺得還有能力拼搏
: 所以主張反共收復失土
: 但現在知道自己打不贏,所以被捅也好
: 國民黨的中心思想就是能當中國人就好
: 至於被捅或捅對方都只是一個選項而已
: 以上
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.11.124
※ 文章代碼(AID): #1SHcOpUh (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1548117555.A.7AB.html
推 : 推1F 01/22 08:42
推 : 這我信 老一輩外省真的很反中共2F 01/22 08:44
推 : 推3F 01/22 08:45
推 : $4F 01/22 08:49
推 : 分析透徹給推5F 01/22 08:54
推 : 推6F 01/22 08:56
推 : 這遍幫高調 我信7F 01/22 09:05
推 : 好文8F 01/22 09:10
推 : 推9F 01/22 09:13
推 : 感覺很正確呢10F 01/22 09:26
推 : $11F 01/22 09:29
推 : 推,那時版眾都太小看不懂在演哪齣12F 01/22 09:33
推 : 推。 好文章。真的別看統媒整天洗腦了13F 01/22 09:39
推 : 推14F 01/22 09:48
推 : 推,幫你這篇高調15F 01/22 09:50
推 : 推16F 01/22 09:50
推 : 好文推17F 01/22 09:52
推 : 反共都是外省第一代吧 這種人現在已經很少了18F 01/22 09:55
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 8 目前人氣: 0 累積人氣: 1407
1樓 時間: 2019-01-22 10:24:42 (台灣)
→
01-22 10:24 TW
KMT舔共,還狂扯台灣後腿,彰化王硬擋風電不就最近實際例子 更別說高雄,台中的惡搞,花博被惡搞成菜市場
4樓 時間: 2019-01-22 14:29:22 (台灣)
→
01-22 14:29 TW
老共搶著與老美作生意 又不當美國人 也應該全家死光光 在台9.2那麼愛當中國人 又不想當台灣人 也要全家死光光
回列表(←)
分享