※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-28 16:53:54
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 沉默23天揭內幕 普悠瑪司機尤振仲喊冤
時間 Fri Dec 28 13:13:30 2018
為什麼很多人不先去看一下報告呢?
https://www.ey.gov.tw/File/D6C7D96FE919415A?A=C
我知道很多人說這份報告不夠完整有問題
但目前沒有證據顯示黑盒子有問題
所以依據此份報告第50頁的黑盒子電門及煞車把手紀錄
https://imgur.com/f91NoGa.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/f91NoGah.png)
電門被設定為牽引力模式 從羅東出發時段位就在140
且煞車把手段位在0 實際記錄到的車速不管是140還是125皆已超過該段速限
https://imgur.com/neYZOhA.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/neYZOhA.png)
這個紀錄顯示就是有超速 不論駕駛是"有意"還是"無意" 段位就是設定在140
摸把手的只有他
不可能毫無責任 但主責不會在他身上
而且麻煩的是 就算有放翻車後電門把手照片也沒意義
翻車當下可能有收回 但還是超速
※ 引述《Xp3310 (Nokia)》之銘言：
: 原文網址：http://bit.ly/2LBGLtV
沉默23天揭內幕 普悠瑪司機尤振仲喊冤：我有按照速限82公里降速
![[圖]]()
普悠瑪列車事故司機員尤振仲記者會，28日上午10點在紅樓202室舉行，但司機尤振仲本人並未出席，而是委託律師代為發布聲明，無法接受人為超速的認定。 聲明內文如下： 一、 此次普悠瑪事件攸關全體人民的安全，甚至現在仍然有許多普悠瑪列車正在行駛，你我的家人都有可能坐在上面。我是一名駕駛員，只能盡量就我的 ...
: 並未出席，而是委託律師代為發布聲明，無法接受人為超速的認定。
: 聲明內文如下：
: 一、 此次普悠瑪事件攸關全體人民的安全，甚至現在仍然有許多普悠瑪列車正在行駛，你
: 我的家人都有可能坐在上面。我是一名駕駛員，只能盡量就我的第一線駕駛的經歷作說明，
: 但究竟列車機械設備的故障情形如何，只能仰賴專家的判斷。針對行政院調查小組的第一次
: 跟第二次調查報告的結果，有許多與我認知不同的地方，我掙扎了很久，還是決定鼓起勇氣
: ，在已經公開的資訊範圍內，提出以下幾點想問題與說明：
: (一) 當日列車過武荖坑橋後，按照該路段速限，我將電門把手放置在刻度時速82、83公里
: 來降速。但調查報告卻指出，電門把手從我出羅東站後直至出事前，都放置在刻度時速140
: 公里。
: (二) 意外發生前，我持續嘗試排除故障，最後一次復位完成後，我轉身隨即發現列車速度
: 異常，為避免列車直接撞上月台造成更大損傷，因此，我緊急做了緊韌動作，試圖讓列車傾
: 倒出軌。但調查報告指出，沒有任何煞車跡象。
: (三) 聯合報新聞網流出的行調通聯紀錄，調查報告中寫的通聯紀錄，以及我記憶中的通聯
: 過程，存在許多重要關鍵之處有所出入，我懇請當局公布完整且不間斷的行調通聯紀錄錄音
: 檔，以及完整的事故訪談紀錄，供社會大眾檢視事發過程、通聯狀況與訪談的原貌。
: (四) 我還有家庭要顧，不僅深怕錯過子女的成長，也害怕父母要白髮人送黑髮人的痛苦，
: 我不可能拿自己和旅客生命開玩笑，我實在沒有任何需要超速而甘冒如此風險的動機。因此
: ，我完全無法接受人為超速的認定。
: 二、 自10月21日事發至今，對我來說，每一天都是痛苦與折磨，我知道，我的道歉無法挽
: 回什麼，但請容許我再次對於罹難者、傷者、以及家屬們，說一聲對不起，我真的很抱歉。
: 這次意外，是所有當日6432乘客、家屬以及我此生心中永遠無法磨滅的傷痛，我道盡事實，
: 說明真相，承諾絕不會逃避，我懇求，本次事件的調查，千萬不能以利益高於人命的考量出
: 發，更不能先射箭再畫靶，我由衷地希望能還原真相，未來能給社會大眾一個安全的乘車環
: 境。
: 三、 最後，真的很感謝罹難者家屬、乘客、社會大眾以及媒體朋友們給予我的關懷和鼓勵
: ，謝謝大家，我會勇敢的走下去。
: 會後媒體提問，是否有高層下指令說要開到終點？尤的律師表回答，目前沒有聽到這個問題
: ，從調查報告中的通聯記錄可看出，所有人員的指示都是先繼續行駛。溝通上的巧合可能造
: 成誤會， 變成無法停車，以至於開到新馬站那邊的時候發生意外。
: 律師表示，調查報告與尤振仲印象最大的不同，就是ATP是否關閉。律師呼籲，公布當時錄
: 音，還社會一個真相。
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※ 同主題文章:
12-28 12:40 ■ [新聞] 沉默23天揭內幕 普悠瑪司機尤振仲喊冤
● 12-28 13:13 ■ Re: [新聞] 沉默23天揭內幕 普悠瑪司機尤振仲喊冤
12-28 14:26 ■ Re: [新聞] 沉默23天揭內幕 普悠瑪司機尤振仲喊冤
12-29 15:59 Re [新聞] 沉默23天揭內幕 普悠瑪司機尤振仲喊冤
※ 編輯: ttnakafzcm (36.226.68.192), 12/28/2018 13:14:39
※ 編輯: ttnakafzcm (36.226.68.192), 12/28/2018 13:18:35
https://imgur.com/ZqpOwio.jpg
![[圖]]()
※ 編輯: ttnakafzcm (36.226.68.192), 12/28/2018 13:24:18
※ 編輯: ttnakafzcm (36.226.68.192), 12/28/2018 13:28:08
※ 編輯: ttnakafzcm (36.226.68.192), 12/28/2018 13:28:53
https://imgur.com/neYZOhA.jpg
![[圖]]()
※ 編輯: ttnakafzcm (36.226.68.192), 12/28/2018 13:31:02
https://imgur.com/shIYWzz.jpg
![[圖]]()
最後紀錄段位在0 但車速仍為135kph
※ 編輯: ttnakafzcm (36.226.68.192), 12/28/2018 13:36:04
![[圖]]()
你是不看上面的時間軸喔 一直卡在那張圖幹嘛
除非你知道比例多少 你跟我說 不然一直吵這張圖真的沒意義
![[圖]]()
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→ : 大人 快鍘他1F 12/28 13:15
推 : 超速應該沒疑義,只是一邊打電話問功夫一邊開車任誰都2F 12/28 13:16
→ : 笑死那請問報告解釋為何框外中間一堆0~140切換???3F 12/28 13:16
可是上面的實際車速還是有變化阿.........→ : 很難控制速度4F 12/28 13:16
所以我說的是不論是有意還是無意 就是超速※ 編輯: ttnakafzcm (36.226.68.192), 12/28/2018 13:18:35
推 : 司機會不會被畏罪自殺然後結案，皆大歡喜大家繼續撈5F 12/28 13:18
噓 : 實際車速可以0跳到140再跳到0再140???6F 12/28 13:20
他看到的是電門把手段位→ : 我猜是圖上時間壓縮太多的結果 要展開來看比較細才知道7F 12/28 13:20
推 : 等下發現被自殺怎辦8F 12/28 13:20
→ : 實際車速哪有0到140?9F 12/28 13:21
我放大後結果如下https://imgur.com/ZqpOwio.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/ZqpOwio.png)
→ : 文字說140，圖說125我也不知道哪個是對的啊10F 12/28 13:22
不管是125還是140都是超速 而且實際車速的曲線高於125km的那條格線噓 : 蝶戀花司機操了幾天工時超長，表面也是超速翻車而已。但工11F 12/28 13:22
→ : 時不改能解決事情?
※ 編輯: ttnakafzcm (36.226.68.192), 12/28/2018 13:25:20→ : 時不改能解決事情?
→ : 看最右邊虛線框上面，意思是車速直接從0上到頂(還比之前的13F 12/28 13:26
→ : 車速都快)，這圖很怪吧，火車加速是能一步到位的嗎？
那個圖表有被壓縮 所以請看第二張.......→ : 車速都快)，這圖很怪吧，火車加速是能一步到位的嗎？
※ 編輯: ttnakafzcm (36.226.68.192), 12/28/2018 13:28:08
→ : 所以速度把手位置是否跟系統紀錄一樣也是重點吧15F 12/28 13:28
目前記錄跟司機之前的訪談算相符阿 ......※ 編輯: ttnakafzcm (36.226.68.192), 12/28/2018 13:28:53
→ : 我預想中是越接近頂速加速會越平緩啦16F 12/28 13:29
所以第二張不是有寫 從羅東出發後的加速狀況....的確是靠近頂速加速平緩阿....https://imgur.com/neYZOhA.jpg
→ : 感謝你放大，因為看起來是真的幾步內直接到位17F 12/28 13:30
→ : 如果這張圖沒問題，就是司機說他有放慢速度把手是說謊卸責
→ : ，或是因故根本沒紀錄到要降速
果然看翻車後電門把手位置沒意義→ : 如果這張圖沒問題，就是司機說他有放慢速度把手是說謊卸責
→ : ，或是因故根本沒紀錄到要降速
https://imgur.com/shIYWzz.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/shIYWzz.png)
※ 編輯: ttnakafzcm (36.226.68.192), 12/28/2018 13:36:04
→ : 其實還有一個假設 那就是 顯示速度的表壞了 所以是假速度20F 12/28 13:38
這個假設沒必要 因為他段位設定在140的動作是有問題的.......推 : 趁著民粹可用 當然要趁機撇掉阿21F 12/28 13:39
→ : 車子都撞出去了還假速度喔 @@22F 12/28 13:42
※ 編輯: ttnakafzcm (118.160.48.227), 12/28/2018 13:45:03→ : 老實說最後一段是關鍵司機自述速度把手在82但電腦收23F 12/28 13:50
→ : 到140 另外看圖表出事前更前面一次加速 電門把手記錄
→ : 可以看出師機是有慢慢提高 但出事前變成直接提高到頂
→ : https://imgur.com/P6s9Dh1 如果前次把手加速都正常
→ : 到140 另外看圖表出事前更前面一次加速 電門把手記錄
→ : 可以看出師機是有慢慢提高 但出事前變成直接提高到頂
→ : https://imgur.com/P6s9Dh1 如果前次把手加速都正常
![[圖]](https://i.imgur.com/P6s9Dh1h.jpg)
→ : 最後翻車前的操作完全有違常理 司機故意飆140?27F 12/28 13:52
→ : 你那張圖有被壓縮 你看第二張啦-.-28F 12/28 13:53
→ : 壓縮的圖表曲線在未知比例的狀態下 直接判讀會有問題
→ : 壓縮的圖表曲線在未知比例的狀態下 直接判讀會有問題
→ : 第二張圖顯示第一次搬把手沒反應搬回零又搬到底才走.30F 12/28 13:57
我有囧到 那張圖表我講好幾次是被壓縮的 曲線本來就不準確你是不看上面的時間軸喔 一直卡在那張圖幹嘛
除非你知道比例多少 你跟我說 不然一直吵這張圖真的沒意義
→ : 那一大格是一小時 時間軸壓縮的圖要展開才能看到細部31F 12/28 13:57
※ 編輯: ttnakafzcm (118.160.48.227), 12/28/2018 14:00:35→ : 操作把手不過是幾秒鐘的動作 連一格一分鐘都算很粗32F 12/28 13:59
![[圖]](https://i.imgur.com/YOWSxcph.jpg)
→ : 那一個是第二張的 很明顯 但兩張圖上下比例又不一樣34F 12/28 14:07
→ : 而且電門把手在沒有速限時 要我我一定推到最高段位
→ : 你追究那個電門把手段位真沒意義.....
→ : 操作把手太粗是沒錯 但車速是曲線上升
→ : 但他設定在140的這個動作 不論是有意還是無意都是錯的
→ : 而且電門把手在沒有速限時 要我我一定推到最高段位
→ : 你追究那個電門把手段位真沒意義.....
→ : 操作把手太粗是沒錯 但車速是曲線上升
→ : 但他設定在140的這個動作 不論是有意還是無意都是錯的
→ : 對不起 請回去看曲線 正常行駛下沒有人會推到最高39F 12/28 14:18
→ : 所以我說的是不論是 有意 還是 無意 這個設定都是錯的40F 12/28 14:19
→ : 就算是無意間推到最高段位也是要檢討的
→ : 本來就不該在單人乘務時邊開車邊要求司機檢查故障
※ 編輯: ttnakafzcm (118.160.48.227), 12/28/2018 14:21:11→ : 就算是無意間推到最高段位也是要檢討的
→ : 本來就不該在單人乘務時邊開車邊要求司機檢查故障
→ : 那你直接說不管怎樣超速就是司機的錯不就更快XDDD43F 12/28 14:21
→ : 我不跟你講了 你卡住了44F 12/28 14:22
→ : 超速不怪司機不然要怪誰？你說啊45F 12/28 14:22
→ : 推來推去還不是基層，有哪一個高層叫他超速嗎
→ : 推來推去還不是基層，有哪一個高層叫他超速嗎
→ : 高層只有給你一列有問題的車要你「準時安全」開到站罷了..47F 12/28 14:38
推 : 高層只要你違反物理學，沒叫你撞車啊~~48F 12/28 15:01
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3樓 時間: 2018-12-28 18:35:40 (台灣)
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12-28 18:35 TW
汽車油門腳踏板踩下後速度增加,腳踏板放壓則速度下降～ 因此 既有速度把手與速度錶的設計,就可科學量化速度把手與速度錶之相對應位置刻度與速度錶顯示物理量. 1）速度把手刻度位置與速度錶必須定期校正(因為電子訊號會因電子老化.. 控制主機(基板)受溫度影響等等諸多因素,導致不一致或說不精確訊號輸出) 2)***假設定期校正及保養動作不確實,則將形成速度把手推到70km/h 速度錶卻顯示其它數值***. 3）地球上絕大多數物質大都會受溫度..等等影響,電子設備(例如電視打開看了一半雜訊出現螢幕或暗掉) 4）假設司機說法為真 + 前言 + 1）～ 3）,綜整報表(設備訊號物理量化)與實際情況是會出現不一致情況.設備 + 司機 + 如果我是司機時 ＝ 又會是如何?
4樓 時間: 2018-12-30 02:13:33 (台灣)
→
12-30 02:13 TW
超速是確定的事實.問題出在:沒有任何設備跟資訊讓司機知道當時速度.上頭還叫司機追回誤點的時間. 這種狀況下.司機是無辜的.責任歸屬在於台鐵跟車商!!
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