※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-04-10 00:54:41
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 為何CNN跟經濟學人都覺得川普貿易戰會輸?
時間 Mon Apr 9 21:09:52 2018
繼續上篇：
關於中美貿易戰，我不是從最近開始看的，要從鄧小平上台、尼克森－季辛吉的對華政策，
以及六四天安門開始說起。
大家都知道在毛時期的大躍進和文革死了很多人，也知道當時共產黨對民眾的整風。
但不知道的是這死去的6400萬人就是被共產主義天堂逼死的。
毛確實消滅了財產私有制，採行共產主義的公社制，實行完全的計畫經濟。
在當時約龐大的人口中實施左派共產主義的計畫經濟，結果就是大飢荒。雖然當時文件上寫
的是民眾有糧可領，但實際上是簽了字，空著手回家等死。
後來鄧小平小台所做的改革開放是什麼？就是開放自由市場經濟，鄧是留歐的，不像毛這個
土八路不懂經濟。
於是中國向自由市場經濟前進，靠右了一點點。季辛吉與尼克森主導的親華政策本來的盤算
就是當中國經濟由左轉右的時候在政治上也會逐漸的開放，這段時間美國就放棄了在台灣的
蔣政權。但安插了AIT這個伏筆。
就是當中國經濟由左轉右的時候在政治上也會逐漸的開放，這段時間美國就放棄了在台灣的
蔣政權。但安插了AIT這個伏筆。
但眾所周知的，美國斯待的自發性民主運動，8964發生了，但卻被血腥陣壓下來， 中國共
產黨一黨專制的解體也化為泡影。
但季辛吉們的政策並沒轉向，於是中國在2001年加入了WTO。
要了解的是，極權主義是自發秩序的消耗者，也就是說，如果沒有美國的對華貿易續命，中
國內部早就再次發生革命。
很多人認為當今的中國強盛了，甚至能跟美國抗衡了，坦白說，還真的是差了有點遠。社會
主義陣營要是拿前蘇聯來說嘴還比較有說服力，現在中國跟美國比，我個人認為是差太多了
點。
主義陣營要是拿前蘇聯來說嘴還比較有說服力，現在中國跟美國比，我個人認為是差太多了
點。
美國初建國的時候並不是特別強盛，只有十三州，而且還把一堆拜英皇的趕去加拿大。美國
真正強大起來並取代英國，是二戰之後的事情。但有趣的是，兩個真正在近代世界上的霸權
，都是以自由主義做為立國之本。
真正強大起來並取代英國，是二戰之後的事情。但有趣的是，兩個真正在近代世界上的霸權
，都是以自由主義做為立國之本。
卡爾· 波普爾在他的《開放社會及其敵人》中定義開放社會為政治多極和文化多元的社會。
波普爾認為，沒有人知道完美的政府是什麼樣子，於是次優的選擇是一個可以和平更替權力
的政府。文化多元不僅是開放社會的特點，也是開放社會不斷改善、進化的活力源泉。而「
封閉社會」的特點是政治單極、文化單元，權力更替常常只能用暴力革命完成。
波普爾認為，沒有人知道完美的政府是什麼樣子，於是次優的選擇是一個可以和平更替權力
的政府。文化多元不僅是開放社會的特點，也是開放社會不斷改善、進化的活力源泉。而「
封閉社會」的特點是政治單極、文化單元，權力更替常常只能用暴力革命完成。
很明顯地，中國從來都不是一個以自由主義為立國根基的社會。現在中國會有活力，主要因
為80年代，改革開放後的文化輸入，這裡的文化包含科技與自由市場，還有其他一切新秩序
輸入。其實東亞儒教文化圈一直以來都是秩序的消耗者，因為儒教有好幾個觀念都會阻礙創
新：
為80年代，改革開放後的文化輸入，這裡的文化包含科技與自由市場，還有其他一切新秩序
輸入。其實東亞儒教文化圈一直以來都是秩序的消耗者，因為儒教有好幾個觀念都會阻礙創
新：
法先王：一切都是古代比較好，所有人都要從古代經典學習，要是有人想出跟古代不一樣的
東西那肯定是垃圾。
嚴明的階級觀念：凡是跟家父長、跟上級幹部做法想法不一樣的全都是僭越，不能有下級比
上級厲害的，如果有肯定是想造反，要馬上打壓消滅。
集體主義式道德公審：只要一有人特立獨行，他馬上曲高和寡，被孤立起來在私底下、公開
場合、或任何地方都在進行道德公審。等到主事者之到這個特立獨行的人，他在整個單位裡
面，甚至整個領域都已經臭名遠播了，只差還沒被官差衙門以：「傷風敗俗」的名義打進大
牢。
場合、或任何地方都在進行道德公審。等到主事者之到這個特立獨行的人，他在整個單位裡
面，甚至整個領域都已經臭名遠播了，只差還沒被官差衙門以：「傷風敗俗」的名義打進大
牢。
這些儒教傳統思維，全都是創新與研發的對立面，因為東亞儒教圈不容易產生新東西，因此
可以把遠東儒教文化圈視為西方文明秩序輸入的終端。
現在很多人在期待中國會因為市場開放而民主，進而強盛。
首先你要先定義強盛，怎樣算是強盛？軍事最強？經濟最強？文化輸出最強？還是其他方面
？若是給我來定義的話，我們可以把演化學與博奕論的觀念套用在文化上。怎樣的群集是最
繁盛的，我會回答：生物多樣性最高的。多樣性就是答案。因為生物多樣性高，生態系才有
適應各種環境變化的能力。
？若是給我來定義的話，我們可以把演化學與博奕論的觀念套用在文化上。怎樣的群集是最
繁盛的，我會回答：生物多樣性最高的。多樣性就是答案。因為生物多樣性高，生態系才有
適應各種環境變化的能力。
一個社會要是不具備多樣性，同樣也不能適應世界的變遷，會變成歷史的灰燼。而在東亞主
宰接近三千年的儒教集體主義思想是最不具備多樣性的文化，它之所以能夠延綿下來，一方
面是仰賴其他地區的文化輸入，另一方面是因為東亞是個糧食產量頗豐的地區，加上儒教鼓
勵生殖。
宰接近三千年的儒教集體主義思想是最不具備多樣性的文化，它之所以能夠延綿下來，一方
面是仰賴其他地區的文化輸入，另一方面是因為東亞是個糧食產量頗豐的地區，加上儒教鼓
勵生殖。
這也就是為什麼中國的人口這麼多的原因。
而你會發現成年的中國人都有一個特徵，沒有夢想沒有自我，這是因為儒教的社會制度會去
閹割一個人的自我，導致除了生理需求之外，沒有其他需求，搞得一大群人就像是蝗蟲一樣
，只會嚷嚷著：民主不能當飯吃。
閹割一個人的自我，導致除了生理需求之外，沒有其他需求，搞得一大群人就像是蝗蟲一樣
，只會嚷嚷著：民主不能當飯吃。
而且集體主義的儒教社會和共產主義社會一樣去迫害每個特異獨行的個體，強迫他們與集體
同化，想想各位在部隊服役的情況吧，有誰敢提出與團體不同的意見？
做出與眾人不同的事情。在社會上所謂的棒打出頭鳥也是這個意思。
最頂尖的人才很少留下來做研發工作，都去從事黨幹部這種穩定而地位高的職業了。因為這
個社會從文化開始就不鼓勵研發，給的薪水太低了，資方看不起研發。
台灣的社會，本質上還是儒教社會，只是民主化之後，由美國輸入了自由主義，這讓台灣的
年青一輩懂的比吃飯生小孩更高一層的需求，他們漸漸地要求美感了，他們漸漸地想要追求
夢想了，但是整個社會的老一輩還是儒教集體主義式的，
年青一輩懂的比吃飯生小孩更高一層的需求，他們漸漸地要求美感了，他們漸漸地想要追求
夢想了，但是整個社會的老一輩還是儒教集體主義式的，
於是就產生了巨大矛盾，那些慣老闆還是想要用階級差和集體主義來壓榨你們，老一輩的會
吃這一套，畢竟他們覺得能夠吃飯生小孩就好了。但年輕一輩的會問：難道我這輩子就這樣
了嗎，我的夢想要怎麼辦呢？我想做出有趣的新東西呀，我這輩子不想就這樣過了呀。
吃這一套，畢竟他們覺得能夠吃飯生小孩就好了。但年輕一輩的會問：難道我這輩子就這樣
了嗎，我的夢想要怎麼辦呢？我想做出有趣的新東西呀，我這輩子不想就這樣過了呀。
一個民主自由的環境，才能容許差異，進而有產生新事物的可能，而這是單極式的威權集體
主義社會統治做不到的事情，不信你可以看看，雖然中國看似有很多新的發明，什麼物聯網
大數據，什麼支付寶微信。哪一項不是抄襲歐美的？
主義社會統治做不到的事情，不信你可以看看，雖然中國看似有很多新的發明，什麼物聯網
大數據，什麼支付寶微信。哪一項不是抄襲歐美的？
而一個完整統一的民主中國本身就是幻想了，不可能不存在，東亞大陸是個異質性很高的地
方，原本就是強制以極權暴力統一起來的中國，一開放民主的話，先是台灣、東突厥、圖博
、香港就相繼自決建國了。就像的英國脫歐，還有蘇格蘭脫英一樣，投票就能獨立了，我幹
嘛要跟文化政治經濟跟我完全不同的「他們」湊在一起？來損及自己的利益？
方，原本就是強制以極權暴力統一起來的中國，一開放民主的話，先是台灣、東突厥、圖博
、香港就相繼自決建國了。就像的英國脫歐，還有蘇格蘭脫英一樣，投票就能獨立了，我幹
嘛要跟文化政治經濟跟我完全不同的「他們」湊在一起？來損及自己的利益？
所以中國不可能民主的，用暴力維繫的大一統，一但民主就四分五裂了，這就是為什麼中國
對台灣都採用恫嚇的方式而不採用懷柔方式的原因，中國一貫都是用恐怖統治去壓制其邊緣
地帶的，一旦放軟下來，妥協了後果就是漸漸地失去這一些領土，所以中國對台灣永遠是恐
嚇的，不可能友好的。但這樣的暴力恫嚇，更顯的中國的底氣不足。
對台灣都採用恫嚇的方式而不採用懷柔方式的原因，中國一貫都是用恐怖統治去壓制其邊緣
地帶的，一旦放軟下來，妥協了後果就是漸漸地失去這一些領土，所以中國對台灣永遠是恐
嚇的，不可能友好的。但這樣的暴力恫嚇，更顯的中國的底氣不足。
回到原本的問題，中美貿易戰誰會贏？我可以給出的答案是「一個極權的社會要是沒有外部
文化的輸入會走向衰亡。」美國所高高築起的貿易壁壘就是一個警鐘。
--
在時序的節點上，東亞原本有幾種可能性，袁世凱原想推動君主立憲，而章太炎是自由主
義的先驅，宋教仁跟黃興是代議共和制的推手，而陳炯明的聯省自治也能帶來和平。但命
運女神卻讓引入共產主義的孫文掌握了時代的方向。而愚蠢的民眾至今還認為禍延百年的
孫文是個偉大的人物。
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※ 同主題文章:
04-08 13:33 ■ [問卦] 為何CNN跟經濟學人都覺得川普貿易戰會輸?
04-08 13:40 ■ Re: [問卦] 為何CNN跟經濟學人都覺得川普貿易戰會輸?
04-09 17:26 ■ Re: [問卦] 為何CNN跟經濟學人都覺得川普貿易戰會輸?
● 04-09 21:09 ■ Re: [問卦] 為何CNN跟經濟學人都覺得川普貿易戰會輸?
推 : 一樓肛門辛吉德1F 04/09 21:12
推 : 好文2F 04/09 21:13
推 : 推3F 04/09 21:15
→ : 作文比賽？4F 04/09 21:16
推 : 你搞錯一點，階級觀念嚴明沒什麼不好5F 04/09 21:16
當然，上位者要是能夠承擔該有的義務那階級嚴明是好的。但通常他們都吃自助餐。
你看反年改那些老人還有萬年國代不就明白了？
推 : 推6F 04/09 21:18
推 : 中國今天會這樣就是因爲宣稱催毀了階級7F 04/09 21:18
推 : 中國走真正的內閣制可以壓制分離主義吧 但是權力階級8F 04/09 21:20
→ : 絕對不會放棄他們的既得利益 像國民黨不放棄黨產一樣
→ : 內閣制可以包容各地方差異 又能讓地方政府互相牽制
→ : 中國的極權模式像泡沫化前的房市一樣 吹到某天總會破
→ : 絕對不會放棄他們的既得利益 像國民黨不放棄黨產一樣
→ : 內閣制可以包容各地方差異 又能讓地方政府互相牽制
→ : 中國的極權模式像泡沫化前的房市一樣 吹到某天總會破
當宋教仁死掉的時候，就已經無人可將中國導向內閣制。
→ : 正好相反 中國就是韃子毀棄儒家才搞成這樣12F 04/09 21:23
我能理解很多儒教徒(通常國文系所的)對於儒教的狂熱。但要是將農業時代的倫理道德
使用於工商業社會那會有嚴重的文化遲滯問題。
→ : 這篇很像周刊裡為了騙稿費衝字數的評論..13F 04/09 21:24
推 : 階級觀念嚴明要好必須我在上 不然有什麼好 看看印度種性制14F 04/09 21:24
→ : 度 階級觀念有什麼好
→ : 度 階級觀念有什麼好
推 : 不過中國意圖用金錢攻勢收買大量技術16F 04/09 21:25
推 : good.17F 04/09 21:25
推 : 推18F 04/09 21:26
推 : 先補血，等下9.25毛會來噓19F 04/09 21:26
推 : 季辛吉的對華政策早就過時了 而美國左派到如今還看不清現實20F 04/09 21:27
→ : 美國左派真的很愚蠢
→ : 美國左派真的很愚蠢
推 : 推22F 04/09 21:31
推 : 推好文,也推卡爾.波普23F 04/09 21:31
推 : 文革基本上已經把儒教那一套給搞殘了24F 04/09 21:31
用新道德摧毀舊道德，但個人自由還是不受保障的。
噓 : 屁一堆結果講的都沒有新東西25F 04/09 21:32
→ : 浪費我兩分鐘怒需
→ : 浪費我兩分鐘怒需
推 : 大推27F 04/09 21:37
→ : 儒教文化你忘了日本跟韓國嗎?這兩個國家階級制度也很明28F 04/09 21:40
韓國已經接受基督教文明了，大韓民國的基督教徒已經超過人口半數。
而日本有明治維新，脫亞入歐。
→ : 文革只摧毀了道德面 所有中國古代醬缸文化照樣傳承29F 04/09 21:40
→ : 顯捏30F 04/09 21:40
→ : 今天強國公務員吃拿卡要 跟1000年前一樣貪腐31F 04/09 21:41
推 : 推32F 04/09 21:42
推 : 這也是老一輩大多數人為何會有反民主崇尚威權的價值觀33F 04/09 21:43
→ : 時間會說明一切，說中國會衰敗也說了十幾年了。就再看下34F 04/09 21:45
→ : 去會不會一晃又是個十幾年
→ : 去會不會一晃又是個十幾年
推 : 推優文36F 04/09 21:47
推 : 推37F 04/09 21:49
推 : 你打了好多字38F 04/09 21:49
噓 : 感覺什麼都沒講39F 04/09 21:49
噓 : 要不要給劉仲敬版權費R?40F 04/09 21:49
噓 : end41F 04/09 21:50
推 : 還可42F 04/09 21:52
推 : 推43F 04/09 21:52
→ : 共產核心思想我記得是廢儒的44F 04/09 21:53
推 : 推45F 04/09 21:54
推 : 推46F 04/09 21:55
推 :47F 04/09 21:57
推 : 推48F 04/09 21:57
噓 : 遠因是這樣，可是直接結論連結性在哪？說服力不足49F 04/09 22:00
推 : 推50F 04/09 22:03
推 : 有趣的觀點，但很多並不能證實51F 04/09 22:05
推 : 好文推 說什麼都沒講的閱讀能力是有問題？52F 04/09 22:05
→ : 與原po同觀點支持全世界共同封鎖支那 讓支那自身自滅
→ : 與原po同觀點支持全世界共同封鎖支那 讓支那自身自滅
推 : 不過說到儒家階級讓我想到可以從一個觀點切入54F 04/09 22:08
→ : 周杰倫忘恩負義台灣人都挺吳宗憲，中國人卻挺周
→ : 可見中國人還蠻不敬老尊賢的
→ : 周杰倫忘恩負義台灣人都挺吳宗憲，中國人卻挺周
→ : 可見中國人還蠻不敬老尊賢的
推 : 科科57F 04/09 22:09
噓 : 仔細思考後 並沒有很邏輯58F 04/09 22:09
推 : 好酷59F 04/09 22:10
推 : 好60F 04/09 22:10
推 : 推優文61F 04/09 22:11
噓 : 沒料就別發了62F 04/09 22:16
→ : end63F 04/09 22:22
噓 : 建議原po還是多唸書比較實際。你這觀點跟我國中國小課64F 04/09 22:22
→ : 本觀點有87趴像，沒啥新意。提到英國不會考慮到工業革
→ : 命的因素？以及航海時代（軍事、殖民、掠奪）的因素？
→ : 提到美國沒有考慮過兩次大戰把歐洲強權搞弱？如果只考
→ : 慮自己喜歡的元素，那也可以宣稱像納粹一樣的政權最好
→ : ，因為它們在一戰後還足以跟鄰近強權開戰。唉，讀書真
→ : 的很重要。
→ : 本觀點有87趴像，沒啥新意。提到英國不會考慮到工業革
→ : 命的因素？以及航海時代（軍事、殖民、掠奪）的因素？
→ : 提到美國沒有考慮過兩次大戰把歐洲強權搞弱？如果只考
→ : 慮自己喜歡的元素，那也可以宣稱像納粹一樣的政權最好
→ : ，因為它們在一戰後還足以跟鄰近強權開戰。唉，讀書真
→ : 的很重要。
這些都只是自由主義所產生的自發秩序的一部分而已。
推 : 分析很多可是結果咧71F 04/09 22:26
推 : 樓上在崩潰什麼 分析本來就可以挑一個單一元素進行比較72F 04/09 22:26
→ : 阿你如果把全部變因都放進去是要比較什麼
→ : 這種文章又不是論文 下結論部分武斷一點又沒差
→ : 不懂一堆人平常paper不看這種不錯的專欄文又挑得要命
→ : 阿你如果把全部變因都放進去是要比較什麼
→ : 這種文章又不是論文 下結論部分武斷一點又沒差
→ : 不懂一堆人平常paper不看這種不錯的專欄文又挑得要命
推 : 推推76F 04/09 22:30
→ : 然後結論說的抽象一點又看不懂 難怪台灣的社會素養差77F 04/09 22:30
推 : 內容塞了很多東西,可是邏輯卻接不起來...78F 04/09 22:31
推 : 其實是這篇想講的東西太多 但都不深入79F 04/09 22:32
推 : 這篇的架構是散了一點 但也沒到看不出主架構的程度吧80F 04/09 22:33
→ : 台灣閱讀能力比歐美日差是真的 還有不深入是因為篇幅吧
→ : 台灣閱讀能力比歐美日差是真的 還有不深入是因為篇幅吧
推 : 同意 不過勝負好難說啊82F 04/09 22:34
推 : 有個輪廓的文章是很不錯的 樓下說又臭又長就看不懂83F 04/09 22:35
推 : 484F 04/09 22:35
→ : 不過這篇講的勝負應該是要放長期來看的 短期內的確難說85F 04/09 22:36
推 : 太多吐槽點不知該從何說起...86F 04/09 22:37
推 : 推87F 04/09 22:37
→ : 如果沒有川普歐美左膠繼續掌權中國是會繼續囂張下去88F 04/09 22:37
推 : 這篇主要是從歷史演進來討論議題吧89F 04/09 22:38
推 : 這篇我覺得可以 這個論點我很可以接受90F 04/09 22:39
噓 : 呃…我沒事都看這類paper好嗎？而且我提到的變因明明就91F 04/09 22:41
→ : 是很明顯時間又近的因素，要是看那本槍炮病菌鋼鐵還會
→ : 扯到更古早的地理因素咧！重點是原po提的新自由主義就
→ : 是很明顯時間又近的因素，要是看那本槍炮病菌鋼鐵還會
→ : 扯到更古早的地理因素咧！重點是原po提的新自由主義就
噓 : 真的是笑死人 社會主義怎麼拿都不會用蘇聯跟中國94F 04/09 22:42
→ : 是台灣政府最愛的那套（就是當時學雷根跟柴契爾當時的95F 04/09 22:42
→ : 路線）。這些相關研究很多自己慢慢看。
→ : 路線）。這些相關研究很多自己慢慢看。
推 : 簡單說像台灣中國日本都有類似的結構,但表現何來因果關係97F 04/09 22:42
噓 : 美國人欠的債誰還？冒易戰文化對就能贏嗎？98F 04/09 22:42
欠銀行10000塊，你得還錢。欠銀行100000000000你覺得銀行會不會舔你腳趾？
→ : 自己google 一下真正社會主義成功的國家 別拿共產主義來99F 04/09 22:42
XDDDD 又要拿北歐支援了？有市場經濟的國家就是自由主義國家了，不要老是改定義。
→ : 建議去知乎看一下貿易戰的討論,引申邏輯說服力強多了100F 04/09 22:43
推 : 說白了就是很多人都忘記納粹主義其實就是「右膠」的具體101F 04/09 22:43
→ : 表現。一堆只會罵左膠的都沒想過右派失控會是什麼情況
→ : 表現。一堆只會罵左膠的都沒想過右派失控會是什麼情況
推 : 既然有很多大大有更為高明的見解，何不另外發文來闡述呢?103F 04/09 22:45
噓 : 一堆人以為字寫得多就厲害 真的無言104F 04/09 22:46
→ : 1930年代爆過一次經濟大恐慌之後，兩大主義就合流變成現105F 04/09 22:46
→ : 在比較主流的中偏右
→ : 在比較主流的中偏右
推 : 說的比這篇好不難，說的比知乎好就難了...107F 04/09 22:47
推 : 推 喜歡生物學上的觀點XD108F 04/09 22:47
市場機制就是近代演化理論的翻版而已。
推 : 推111F 04/09 22:51
→ : 現在是美國想要輸入,中國不給輸入的好嗎...112F 04/09 22:51
推 : 你說的結構問題日本差不多都有,但日本沒有創新力嗎?
→ : 蘇聯夠不夠極權? 但他們跟美國對抗邁向宇航會沒創造力嗎?
推 : 你說的結構問題日本差不多都有,但日本沒有創新力嗎?
→ : 蘇聯夠不夠極權? 但他們跟美國對抗邁向宇航會沒創造力嗎?
航太工程就是美國要搞死蘇聯的策略XDDDD
推 : 留言還有一大堆d能兒還在推奴家，笑死115F 04/09 22:56
→ : 台灣總算以自由主義建國了吧,台灣很有創造力嗎....116F 04/09 22:57
推 : 推117F 04/09 22:57
→ : 還有一堆d能兒 以為中國能自己自足，中國過半都是歐美的118F 04/09 22:58
→ : 東西啦，還在中國不給輸入？天真？中國民國人
→ : 東西啦，還在中國不給輸入？天真？中國民國人
推 : 呵呵只會人身攻擊,去看一下美國的要求好嗎?120F 04/09 23:01
→ : 我有說中國完全自給自足?中國挑自己想要的輸入美國不爽呀
→ : 另外本文說"文化輸入"...貿易戰跟文化輸入的關係是???
商業才是主要輸入的管道。→ : 我有說中國完全自給自足?中國挑自己想要的輸入美國不爽呀
→ : 另外本文說"文化輸入"...貿易戰跟文化輸入的關係是???
尤其許多重要的先進技術，都是透過商業輸入產品讓中國得手的，
今天國際貿易壁壘高築，誰會死得很難看，不辯自明。
→ : 建網路長城隔絕外界訊息的是中國還是美國呀....123F 04/09 23:03
→ : 講的好像打起貿易戰美國就不輸入文化給中國一樣...
→ : 拼命隔絕歐美資訊的不就中國自己嗎....
→ : 講的好像打起貿易戰美國就不輸入文化給中國一樣...
→ : 拼命隔絕歐美資訊的不就中國自己嗎....
推 : 不錯啦 八卦至少有像樣的討論 不要互抹屎就好126F 04/09 23:05
噓 : 孫中出是幹小女生屁眼的人渣啦><127F 04/09 23:05
→ : 也就是說這篇通篇塞了一堆東西，結果前因後果缺乏邏輯128F 04/09 23:06
→ : 跟貿易戰更不知道有何關聯
→ : 跟貿易戰更不知道有何關聯
推 : 高調推，用很多阿姨學130F 04/09 23:07
不要用唯物史觀與民族主義了解歷史就會跟劉仲敬先生有類似的結論。
事實上學校教科書教的歷史可以說是垃圾了。
→ : 這大概沒邏輯的文組跟覺青會覺得有趣131F 04/09 23:07
推 : 推 好文132F 04/09 23:09
→ : 中間說文化單元，最後卻又提到東亞大陸異質性很高，不133F 04/09 23:09
想要用單極政治強加於東亞多元文化的土地，例如現在東突厥在邊境的紛亂就是表現。推 : 推134F 04/09 23:09
→ : 覺得很矛盾嗎？135F 04/09 23:09
→ : 春秋戰國、魏晉南北、五代十國以及宋遼金蒙古不都是諸
→ : 國鼎立的年代，怎麼會是文化單元？
→ : 春秋戰國、魏晉南北、五代十國以及宋遼金蒙古不都是諸
→ : 國鼎立的年代，怎麼會是文化單元？
那些太遠了，與近代的關聯性很低。
推 : 經典好文138F 04/09 23:21
推 : 好文139F 04/09 23:23
推 : 看故事不錯 還有沒有續集140F 04/09 23:26
推 : 這篇有點失水準，沒有前一篇的流暢141F 04/09 23:28
推 : 中國不給輸入的是 美國文化 民主文化 人權自由觀念 但他們142F 04/09 23:31
→ : 對各國技術可都是偷拐搶騙 搶著要輸入的
→ : 對各國技術可都是偷拐搶騙 搶著要輸入的
推 : 推144F 04/09 23:40
推 : 推生態系那段145F 04/09 23:43
推 : 你是歷史系的嗎146F 04/09 23:43
推 :147F 04/09 23:46
推 : push148F 04/09 23:46
推 : 推149F 04/09 23:46
推 : 很正確呀150F 04/09 23:47
※ 編輯: Historia (111.252.70.108), 04/10/2018 00:07:28推 : 季辛吉不過就是個舔共畜生而已 還在相信共產賤畜151F 04/09 23:55
推 : 推152F 04/09 23:55
推 : 會讓中國有個大國應有的樣子153F 04/09 23:56
推 : 從文化輸入這角度切入很特別154F 04/09 23:58
推 : 推155F 04/10 00:01
→ soyghcg …
推 : 推157F 04/10 00:04
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推 : 臺肯160F 04/10 00:06
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推 : 推162F 04/10 00:07
推 : 推 暴政必忙163F 04/10 00:07
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推 : 優質好文165F 04/10 00:08
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→ : 中國要知道，四周對中友好的國家只有金三胖跟巴基斯坦167F 04/10 00:10
推 : 很有說服力給推168F 04/10 00:10
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推 : 台灣就被外省人植入儒家思想170F 04/10 00:11
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→ : 不然早就去日本拍AV惹172F 04/10 00:11
噓 : 文化決定論 文化本質主義 失敗173F 04/10 00:12
推 : 蠻有趣的想法，增廣見聞174F 04/10 00:12
→ : 感覺像是旺中讀者的世界觀175F 04/10 00:13
推 : 推176F 04/10 00:13
推 : 不要把台灣跟香港還有其他一些放在一起類比好嗎 香港現在177F 04/10 00:14
→ : 就是中國的 都回歸了 台灣又不是
→ : 就是中國的 都回歸了 台灣又不是
噓 : 請樓上更正是"被回歸"179F 04/10 00:15
→ soyghcg …
推 : 階級嚴密問題很大啊。上面是頭豬怎麼辦？181F 04/10 00:23
→ soyghcg …
推 : 如果美國這次還不下決心解決中國,以後真的是人類末184F 04/10 00:32
推 : 應該是東亞主要是農業民族，農業民族體系的社會講求穩定生185F 04/10 00:33
→ : 產，所以儒家的階級制度恰恰符合這個需求而被帝王接納，再
→ : 來也因為這樣的民族個性，導致資源過度集中在土地上，也造
→ : 成歷朝歷代動亂革命都因土地而起，賺土地，敗也土地
→ : 產，所以儒家的階級制度恰恰符合這個需求而被帝王接納，再
→ : 來也因為這樣的民族個性，導致資源過度集中在土地上，也造
→ : 成歷朝歷代動亂革命都因土地而起，賺土地，敗也土地
噓 : 純噓某樓 台灣沒有創造力嗎？從一個小島打破中國封鎖189F 04/10 00:34
→ : 創造經濟奇蹟 科技業在世界還佔有一定的地位 沒有創造
→ : 力？說真的台灣再繼續被你們這些白癡老人搞分裂 搞對立
→ : 我們的創造力遲早會被你們搞爛的
→ : 創造經濟奇蹟 科技業在世界還佔有一定的地位 沒有創造
→ : 力？說真的台灣再繼續被你們這些白癡老人搞分裂 搞對立
→ : 我們的創造力遲早會被你們搞爛的
推 : 你的思想很深刻 你是個人物193F 04/10 00:35
→ : 西方社會是草原民族的後裔，重商、重契約，比較勇於開拓新194F 04/10 00:37
→ : 道路，也因為部落衍生的封建制度使權力很難集中，所以也催
→ : 生現代民主，本質上兩個完全不同的文化一直在衝擊
→ : 道路，也因為部落衍生的封建制度使權力很難集中，所以也催
→ : 生現代民主，本質上兩個完全不同的文化一直在衝擊
推 : 優文197F 04/10 00:37
推 : 推198F 04/10 00:39
推 : 推199F 04/10 00:39
→ kaku216 …
推 : 酷201F 04/10 00:43
噓 : 廢文202F 04/10 00:44
推 : 世界上最不多樣性的文化拿輪得到儒家?伊斯蘭教呢?203F 04/10 00:47
推 : 推 儒家的觀念跟中共現在欲治理的方式很搭 所以又被從文革204F 04/10 00:49
→ : 的灰燼中給拿了出來 繼續灌輸人民
→ : 的灰燼中給拿了出來 繼續灌輸人民
噓 : 社會學很普就不要現了206F 04/10 00:49
推 : 世界上大多數傳統文化都是不多元的207F 04/10 00:50
→ : 不要跟歐美比東亞並沒有特別差
→ : 東亞在地球上沒很差 但傳統儒家本來就會逐漸沒落
→ : 不要跟歐美比東亞並沒有特別差
→ : 東亞在地球上沒很差 但傳統儒家本來就會逐漸沒落
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3樓 時間: 2018-04-10 02:16:19 (台灣)
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04-10 02:16 TW
我不太相信知乎那些有關貿易戰的論述，原因很簡單，只要跟政治扯上邊，最後的結果一定會推導成中國贏或是不賺不賠，就算有理論或數據支持，就算那些數據都是對的，但是只要你戴著有色眼鏡去查詢相關資料，最後也只會推導那些結論出來。相對的PTT裡有皇民、9.2、五毛、美帝、台毒，各種多元化的分析都可以暢所欲言，並且供大家討論越辯越明，算是有回歸到原PO多元化的論述。
7樓 時間: 2018-04-10 11:10:07 (台灣)
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04-10 11:10 TW
多元文化必包容伊斯蘭文化進入社會體系， 伊斯蘭文化是永恆不變的真理，自發性毀滅非伊斯蘭文化， 讓社會體系轉為單一文化 -伊斯蘭化單一文化、單一種族的國家治安比較好、社會較少暴力動盪，如日本、台灣、韓國。 多元文化、多民族國家較多爆炸槍擊事件，如美國、法國。馴服伊斯蘭文化是多元文化的最大瓶頸。
13樓 時間: 2018-04-11 13:57:49 (台灣)
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04-11 13:57 TW
到底是儒家還是法家好歹搞清楚，偷換概念來騙一般人真的很差勁。 舉的例子也不是因為哪個文化體系比較好所以才強盛，都是因為時運如此才變這這樣，以這種結果論來推那中共強盛了不就等於他才是對的？
14樓 時間: 2019-02-18 15:51:44 (台灣)
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02-18 15:51 TW
我思想比較簡單，誰花錢誰就是老大，目前看美國花的就是比中國多。那中國在幹嘛？就華人一貫老舊思想，囤積財物，抄襲偽製，買地收租。最後就算全世界的錢財資源都給你收集起來，抄襲打倒其他創新國家，到處去炒作各地房地產，地主階級建立起來，然後這世界有進步嗎？或許中國靠這套成為贏家，資本主義配上共產操作，那大眾資源去打擊外國，想輸都很難。所以之後勒，難不成去抄外星科技，去外星球收租？？如果真給中國統一了地球，人類只會退化成猴子。
15樓 時間: 2019-02-18 16:11:02 (台灣)
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02-18 16:11 TW
貿易戰經濟層面上，對美國不好。但是長久看來，抵抗共產中國滲透是好的。明眼人看，就知道，為什麼什麼中國科技不好好發展在其他方面或是改善內地生活，而要大量投資在5G上。原因：一是監控言論，二是收集資料，大概就是這樣。不然你中國15億人市場，不夠大？？中國內地不需要全境覆蓋5G？？反正自己國家都沒建置完全，就急著外銷搶地盤……
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