※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-04-10 01:01:30
看板 Gossiping
作者 標題 [ＦＢ] 苗博雅-台灣一定要獨立
時間 Mon Apr 9 11:30:15 2018
ＦＢ卦點說明：
社民黨擬參選人 苗博雅 認為台灣一定要獨立
同時,台灣也一定要有自我防衛的能力
ＦＢ連結：
https://www.facebook.com/miaopoya.sdp/
ＦＢ內容：
昨天發了一篇有關獨立公投的文，不意外的又釣到很多人來說獨立要流血、要戰爭。
嗯，我們可以實事求是來談一談這個問題。
當一隻惡狼要吃小羊的時候，不管小羊是趴著、跪著、站著、躺著都會被吃。
想通了嗎？重點根本就不在小羊乖不乖，而是惡狼怎麼想。中國是否對台動武的最關鍵因素，是中國本身是否有發動戰爭的需求，而不是台灣有沒有當乖乖牌。
若中國內部有對外發動戰爭的需求，經過評估之後認為攻台利大於弊，那就算台灣跪著，中共也會攻台。反之，若攻台是弊大於利，就算台灣再怎麼強硬，中共也不會攻台。
不相信嗎？來看歷史吧。不講別的，就講中國人最愛說嘴的中國史。
蔣教徒最愛的蔣公，一路逃到台灣之後，還是整天喊反攻大陸解救同胞。但當時有冷戰局勢，面對美國的圍堵戰略，中共無法承擔戰爭的後果，再怎樣也只能動嘴。
反之，當侵略者決定發動戰爭的時候，任何一根毛都可以當成開戰的藉口。二戰的中國戰場，難道是中國太不乖才讓日本有機會侵略中國嗎？隨便掰一個小兵失蹤，就可以當成全面發動戰爭的藉口了。你再乖、再窩囊、再怎麼奴才，還是可以找到理由打你。
面對帝國主義，就像面對霸凌，忍氣吞聲不能解決任何問題。受害者若要求取安全，必須努力向外求援、引發關注，並且要加強自身的實力。軟硬兼施才能解決問題，坐以待斃就真的會斃。
講白一點，當中國遇到內部的統治危機，攻台變成建立統治正當性的手段時，若台灣無法自我防衛，攻台利大於弊，就算台灣總統跪著朗讀九二共識一個中國，中國也可以立刻用終結內戰討伐叛亂的理由，立即攻台。
所以，關鍵問題是在「台灣是否有能力自我防衛」讓中共吞不下攻台的後果。而不是裝傻賣乖。不管你是獨派、統派、維持現狀派，都無法逃避「台灣如何加強自我防衛」的關鍵問題。
統派總愛講，獨立要流血。動不動就問獨派「戰爭怎麼辦」洋洋得意。
統派總愛講，獨立要流血。動不動就問獨派「戰爭怎麼辦」洋洋得意。
但現實是，只要中國的暴政本質不變，統一也會流血。
看到新疆、西藏的境遇，你就會明白，當帝國侵略邊陲時，就會立刻著手消滅當地的文化、語言，用大量人口移入做種族清洗，把當地原本的居民變成次等人、低端人口，濫用軍警武力作恐怖統治。
若與中國統一，所有的台灣菁英都會被清洗，台灣的武裝會立刻被解除，本土文化也會被掃蕩。首當其衝的，就是軍公教族群。屆時除了少數裝飾性的點綴，台灣軍公教的處境恐怕會比獨立戰爭更慘。
我們愛好和平，但我們並不愚蠢。我們不會違反國際法做戰爭的挑釁，但我們也不會蠢到以為忍氣吞聲就能避免戰爭。
投降主義不能保證和平（不懂的人可以自己去看二戰的歷史）。如果台灣是小羊，就算一直跪著，惡狼肚子餓的時候還是會吃你。
只要中國的鴨霸不變，獨立、統一、維持現狀，這三條路線，都要承擔戰爭的風險。只要你還想繼續生活在這塊土地上，就要共同面對自我防衛的問題。
這個道理很簡單，也很實際，但很多人都想不通（或裝不懂）。台灣人長期逃避這個問題，鴕鳥心態讓全民沒有自我防衛的意識，軍隊管理也弊病叢生。解決問題的第一步，就是承認問題。台灣人要有清醒的意識，認知到確保和平的關鍵不是裝傻賣乖，而是加強自我防衛，才有可能採取清醒而正確的策略。
獨立建國並不是建立在躁進之上。台灣與中國的情勢會牽動東亞乃至於世界局勢，台灣政府若要有重大的政治動作，當然必須經過謹慎的評估才能出手。但民間自發性的獨立論述與運動，是培養人民意識的重要過程，對民主政治的發展是正面且健康的。
一直喃喃自語說「台獨會有戰爭，順從中國才能和平」，只會顯得你很不切實際，好傻好天真。
我知道，真話很刺耳。但如果你以為不談獨立就能確保台灣安全，那你不是獨派、也不是統派，只是個幻想派。
--
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● 04-09 11:30 ■ [ＦＢ] 苗博雅-台灣一定要獨立
04-09 11:34 ■ Re: [ＦＢ] 苗博雅-台灣一定要獨立
04-09 14:28 ■ Re: [ＦＢ] 苗博雅-台灣一定要獨立
04-09 17:35 ■ Re: [ＦＢ] 苗博雅-台灣一定要獨立
04-09 18:26 ■ Re: [ＦＢ] 苗博雅-台灣一定要獨立
04-09 18:44 ■ Re: [ＦＢ] 苗博雅-台灣一定要獨立
04-09 19:58 ■ Re: [ＦＢ] 苗博雅-台灣一定要獨立
04-09 21:37 ■ Re: [ＦＢ] 苗博雅-台灣一定要獨立
04-09 21:38 ■ Re: [ＦＢ] 苗博雅-台灣一定要獨立
04-09 23:50 ■ Re: [ＦＢ] 苗博雅-台灣一定要獨立
→ : 台灣獨立前 YOUBIKE一定要會還1F 04/09 11:30
噓 : 太長END2F 04/09 11:30
→ : 公投下一步呢？3F 04/09 11:31
噓 : 還用你說，沒別的政見?4F 04/09 11:31
噓 : 難怪永遠獨立不了 頗ㄏ5F 04/09 11:31
噓 : 妳去當個兵回來我就投妳6F 04/09 11:31
噓 : 哈哈垃圾政客選不上哈哈7F 04/09 11:31
噓 : 台灣人一定要會還UBIKE8F 04/09 11:31
→ : 哈欠 要跟么溪手牽手嗎9F 04/09 11:32
→ : 你去當兵我就投給你10F 04/09 11:33
→ : 以身作則如何11F 04/09 11:33
→ : 賴神：台灣不用獨立12F 04/09 11:33
推 : 這次推13F 04/09 11:33
噓 : XDDDDDDDDD14F 04/09 11:33
噓 : 我先支持她簽志願役，先了解裡面的問題15F 04/09 11:33
噓 : 苗小姐 那你要不要直接參軍 保衛國家 叫別人去死 永16F 04/09 11:34
→ : 遠最大聲
→ : 遠最大聲
→ : 台獨教父表示18F 04/09 11:34
→ : 可怕 你打算付出什麼??????19F 04/09 11:34
噓 : 別人的孩子死不完20F 04/09 11:34
噓 : 自我防衛? 自慰啦!21F 04/09 11:34
噓 : 雪花喵喵腦內只有二分法 素質真的OMG22F 04/09 11:35
噓 : 考不上律師的T,跟人家談獨立?23F 04/09 11:35
推 : 保衛國家只有當兵一條喔 那你要那些身體殘疾的怎麼辦?24F 04/09 11:35
推 : 然後男人魯蛇幫你打仗? 這樣吃自助餐嗎?25F 04/09 11:35
→ : 讚讚讚，上戰場之前先找個能幹的女助理26F 04/09 11:35
推 : 五毛9.2來噓囉27F 04/09 11:35
→ : 酸民是不是眼中只有當兵 沒有其他正常想法阿28F 04/09 11:35
→ : 阿不就好棒棒,用喊的我也會29F 04/09 11:35
推 : 不用當兵的女人閉嘴拉幹30F 04/09 11:35
噓 : 呵呵 果然要選舉了 開始挑起神經拉31F 04/09 11:36
噓 : greyyout 身體殘疾的在二戰是沒資格當兵的32F 04/09 11:36
推 : 幫自助餐雪花苗☆苗☆推33F 04/09 11:36
噓 : 也沒看妳推動恢復徵兵制了，去簽志願役保衛國家啊！34F 04/09 11:36
噓 : 妳簽下去我就推回來35F 04/09 11:36
噓 : 覺青36F 04/09 11:36
噓 : 先去爭取女人服義務役再來嘴砲喇～哈哈政客選不上哈哈37F 04/09 11:37
推 : 幹釣到一堆9.2賤畜五毛來噓就知道要推了38F 04/09 11:37
噓 : 你願意上戰場捍衛自己的理想嗎39F 04/09 11:37
推 : 沒錯 連這個都要噓 鄉民不覺得自己很可笑40F 04/09 11:37
→ : 很好，支持41F 04/09 11:37
→ : 跟風腦殘一堆 怎麼她講的有錯嗎42F 04/09 11:37
→ : THUCYYM <-----台獨覺青把大多台灣人都打成"9.2"和"五毛"43F 04/09 11:37
噓 : 先去當兵 別打來說我是女生喔44F 04/09 11:38
推 : 他講的是實話，連這都要噓頗智障45F 04/09 11:38
推 : 最近的八卦版越來越怪耶46F 04/09 11:38
推 : @Moratti 鄉民(X) 五毛/9.2/幻想派(O)47F 04/09 11:38
噓 : 沒當兵的嘴這麼大 的確滿可笑的阿 補喔48F 04/09 11:38
噓 : 先去簽志願役先練個幾年再說49F 04/09 11:38
→ : Moratti 就是他說錯才噓 你只要看到台獨對錯都不會判斷了?50F 04/09 11:38
推 : 八卦版就是講實話會被噓 不意外啦= =51F 04/09 11:39
→ : 反正講到獨立 就嘴你沒當過兵
→ : 反正講到獨立 就嘴你沒當過兵
推 : 聰明哦。也知道要喊台灣獨立才有票53F 04/09 11:39
→ : maxmunxi 你應該說 他講的是賤畜話 連這都要信頗智障54F 04/09 11:39
→ : 當過兵的話 就嘴你滿口蠢話、誰不會講55F 04/09 11:39
噓 : 選舉到了56F 04/09 11:40
→ : 軍官支持台獨結果被搞的新聞～57F 04/09 11:40
→ : 酸民就是站在無敵的立場 哈哈哈哈58F 04/09 11:40
→ : 快去當阿 頗ㄏ59F 04/09 11:40
噓 : 廢苗一定不能當官60F 04/09 11:40
→ : greyyouth 照你的邏輯 馬雅人和母豬教主都說謊話?61F 04/09 11:40
噓 : 翻譯:一百年內台中終須一戰 不如早點開戰好去美國置產0.<+62F 04/09 11:40
→ : mohism 你邏輯是不是有問題 我有說被推=說謊話 ???63F 04/09 11:41
推 : 看到美國國務院要提供我們潛艦技術 才知道喜樂島辦公投64F 04/09 11:41
→ : 自己邏輯爛 不要把蠢話當你的論點給人家打臉好ㄇ65F 04/09 11:41
→ : 台灣不管獨不獨立都有面臨中共侵略的可能，你真的以為被66F 04/09 11:41
噓 : 整天要跟人開幹的覺青 先當兵好不67F 04/09 11:41
→ : 霸凌的人裝得乖乖的就不會被霸凌了嗎？68F 04/09 11:41
→ : 躲在反核的某人本來就苗苗同溫層阿 護主不意外 ^^69F 04/09 11:41
噓 : 馬的，台獨就是對的喔？我也支持台獨啊，但是他媽的苗70F 04/09 11:41
→ : 的意思 根本就是裡應外合 只有支那五毛會生氣氣71F 04/09 11:42
→ : greyyouth:八卦版就是講實話會被噓 <--這句反面意思是啥?72F 04/09 11:42
噓 : 母豬教之戰戰輸蘇美了還好意思出來刷存在喔？73F 04/09 11:42
噓 : 選舉到了 專業敗選員又要刷一波存在感瞜74F 04/09 11:42
→ : 姓政客就是嘴砲而已啊，支持台獨就他媽的不能噓？75F 04/09 11:42
→ : 某些東西講的一嘴邏輯論述阿 逃的比誰都快76F 04/09 11:42
→ : 台男死不完 打仗妳又不用上戰場77F 04/09 11:42
→ : PTT鄉民 一堆跟風腦殘 還以為噓女人噓不當兵跟上風向78F 04/09 11:42
→ : 蠢蛋一堆
→ : 蠢蛋一堆
→ : T一遇到打仗 瞬間變回女人80F 04/09 11:43
噓 : 台獨和統一都不是現在主流meta 都第三次政黨輪替了還沒清醒81F 04/09 11:43
噓 : 選舉到了就喊獨立，到底醫學界對這種病有沒有解方82F 04/09 11:43
→ : 真的阿 看看之前嘴通過智力測驗的 真的是一群蠢蛋83F 04/09 11:43
→ : 但T平時大喊 要享受跟男生一樣的權利 要男女平權84F 04/09 11:43
→ : mohism 請問邏輯這種東西有反面證據嗎= =?85F 04/09 11:44
推 : 惡狼吃羊的論點就是認為兩岸一定要戰爭吧 這種人完86F 04/09 11:44
→ : greyyouth 有喔!87F 04/09 11:44
→ : 全放棄為了和平的努力了88F 04/09 11:44
噓 : 標題應該改成 選舉一定要喊獨立 那我就會推推了 嘻89F 04/09 11:44
→ : 他在講台灣的未來，扯t扯女人扯沒當兵，還蠻沒建設性的90F 04/09 11:45
→ : 選舉到了 又開始講這些了91F 04/09 11:45
噓 : 我支持獨立啊 啊你快去推動92F 04/09 11:45
噓 : 外國人喊台獨，免當兵的喊台獨，逃兵役的也喊台獨。93F 04/09 11:45
→ : 突然搞起中國那套民族主義的愛國情操 都不想想國內亂七八糟94F 04/09 11:46
噓 : 廢死的都這副德性？95F 04/09 11:46
→ : 天然獨台青整天幻想中國打來 美日會幫忙 拜託 2014年自96F 04/09 11:46
噓 : 阿苗滾97F 04/09 11:46
噓 : maxmunxi 你居然相信這個T所說的"台灣未來"? 天啊.....98F 04/09 11:46
噓 : 太長99F 04/09 11:46
→ : 若P則Q 若非Q則非P??? 你邏輯真的爛到有剩100F 04/09 11:47
→ : 己國家自己救這口號一堆人喊 要打仗就怕囉?101F 04/09 11:47
推 : 喊喊獨立就有人買單102F 04/09 11:47
→ : 拜託你不要再丟臉了好嗎103F 04/09 11:47
噓 : 幹話again既然統不統一決定權不在己 那選擇要如何面對104F 04/09 11:47
→ : 也是人民自己的自由 誰要聽妳在那邊講幹話結果甚麼實
→ : 質的作為也沒有
→ : 也是人民自己的自由 誰要聽妳在那邊講幹話結果甚麼實
→ : 質的作為也沒有
推 : 免役 替代役 妹 特愛講台獨 有卦嗎107F 04/09 11:48
→ : 可以LIE神說台灣已經獨立了 不需要再獨立108F 04/09 11:48
噓 : 奇怪 怎麼一堆自助餐護航大隊109F 04/09 11:48
推 : 恐嚇不了美國 只好來恐嚇台灣人 成果不錯 習帝應該幫五毛110F 04/09 11:48
→ : 加薪
→ : 加薪
噓 : 選舉到了又開始台獨112F 04/09 11:48
噓 : 幹拎良，喊獨立你喊，股票跌跟打仗都林北扛，母豬？113F 04/09 11:48
→ : 沒建設性也是你在講啊，問題她這篇除了帶風向自爽以114F 04/09 11:49
→ : 外，任何實務的行動方向在哪？
→ : 沒有一點實務性的論述，講到的東西也差不多都有人在
→ : 做，她又提不出新方法擴大台獨思想，於是總結廢文啊
→ : 外，任何實務的行動方向在哪？
→ : 沒有一點實務性的論述，講到的東西也差不多都有人在
→ : 做，她又提不出新方法擴大台獨思想，於是總結廢文啊
噓 : 想騙票的自助餐都噓 祝你選不上啦哈哈哈哈118F 04/09 11:51
→ dostey …
噓 : 務實點好嗎 我們又管不動中國120F 04/09 11:53
噓 : 繼續喊只是被看破手腳121F 04/09 11:53
噓 : 又是二分法 目光短淺122F 04/09 11:53
→ : 台灣面對敵人比以色列的更強大 請問是否支持台灣全民皆兵？123F 04/09 11:53
→ : 嘴砲免錢 獨立要付出代價 充實國防是首要任務124F 04/09 11:54
→ : 不管獨不獨都會被打，並沒有錯呀，然後跟是不是T提出來125F 04/09 11:54
→ : 的論述有關係？
→ : 的論述有關係？
噓 : 吹冷氣的在反核啦127F 04/09 11:54
推 : 最後一段說得不錯啊128F 04/09 11:55
→ : 用嘴獨立！讚讚讚！129F 04/09 11:55
噓 : 228過了，現在換消費台獨了130F 04/09 11:55
→ : 那個，我是說倒數第三段。也回答很多推文的問題了131F 04/09 11:56
噓 : 要台獨的第一步:先成為美國人的爸爸 可能嗎? 喊爽的而已132F 04/09 11:56
推 : 一堆沒論述的白痴崩潰133F 04/09 11:57
噓 : 女人，你當兵了嗎？ Ｔ，你當兵了嗎134F 04/09 11:57
噓 : 獨立要付出代價這大家都知道，但是苗面對要付出代價時135F 04/09 11:58
推 : 崩潰的人可以跟我說一下她哪點說錯了嗎136F 04/09 11:58
→ dostey …
→ : 就開始跳真自助餐，誰會相信他是要真獨立，別鬧了138F 04/09 11:58
噓 : 沒當過兵到都閉嘴139F 04/09 11:59
→ : 的
→ : 的
噓 : 國民黨執政別想獨立 馬英九下台141F 04/09 11:59
推 : 她這篇沒什麼問題啊142F 04/09 12:00
推 : 這篇蠻OK的吧143F 04/09 12:02
噓 : 台灣如何加強自我防衛?學習以色列全民皆兵 選舉只會寫作文144F 04/09 12:02
推 : 嘴人家有沒有當過兵跟小孩吵架一樣 到底反方有沒有145F 04/09 12:02
→ : 能讓人信服的論述啊
→ : 能讓人信服的論述啊
噓 : 先去當兵再來說吧147F 04/09 12:03
推 : 哈 嘴砲148F 04/09 12:03
噓 : 先考上律師吧 不然別說自己台大法律www149F 04/09 12:03
噓 : 泰國連人妖都要當兵 別鬼扯性別150F 04/09 12:04
推 : 大雄:玩具我買的 我跪著舔 胖虎就不會打我也不會搶走151F 04/09 12:05
推 : 看到推/噓文各種崩潰也是挺療癒的152F 04/09 12:05
推 : 台獨是唯一活路153F 04/09 12:08
推 : 這貨跟柴玲真像154F 04/09 12:09
推 : 現在很多女森講到戰爭就寧願被統，她算不錯了155F 04/09 12:10
→ : 欠噓156F 04/09 12:11
噓 : 戰場！人家女森耶157F 04/09 12:12
噓 : 幹你娘白痴都知道要獨立 還用得著妳大阿苗po廢文158F 04/09 12:13
→ : 看到這人必噓 管你想法對不對159F 04/09 12:14
→ : 要不要獨立我是不知道啦 但肯定不要統一160F 04/09 12:15
噓 : 覺青只會無病呻吟一直喊want to。 How to 是什麼啥都不敢說161F 04/09 12:15
推 : DPP都完全執政了耶 快去跟英德政府說吧 笑死人162F 04/09 12:15
推 : 簽下去 台獨之光163F 04/09 12:15
噓 : 小武我 被分去龍平特遣隊 抓了滿車梅花164F 04/09 12:16
→ : 仙桃冰 後獨立165F 04/09 12:17
推 : 9.25噓 那就要推166F 04/09 12:17
噓 : 幹你娘 去死吧 廢文167F 04/09 12:19
→ gogobar …
推 : 鴕鳥怎麼跟蟋蟀一樣被灌出來了169F 04/09 12:22
噓 : 可是雪花喵喵!賴清德說台灣已是主權獨立國家不必另行宣佈170F 04/09 12:23
→ : 獨立
→ : 獨立
→ : 五毛垃圾公關id噓完是有屎可以吃嗎？172F 04/09 12:23
→ dostey …
推 : 強調自我房慰能力,這是屬於自慰型台獨174F 04/09 12:25
噓 : 所以阿喵要當兵嗎175F 04/09 12:25
→ : 簡單 想獨立的自己簽下去 打仗的時候到第一線 加油176F 04/09 12:27
噓 : 先去查閱台澎所有權在誰身上、台澎土地的管轄權在誰身上177F 04/09 12:27
→ : ？下關條約、19450401天皇詔書、舊金山合約，供參閱
→ : ？下關條約、19450401天皇詔書、舊金山合約，供參閱
推 : 五毛變這麼多喔…179F 04/09 12:28
噓 : 原來噓的都是五毛喔 有些人想法很自我侷限 先貼標籤就贏180F 04/09 12:32
噓 : 阿苗早就黑掉了 去/苗博雅 一大堆X181F 04/09 12:32
噓 : 還是專心打廢死議題吧 廢182F 04/09 12:33
噓 : 專講幹話沒作為又不男不女 我要是你早就自盡了183F 04/09 12:37
噓 : 沒屌的T怎麼還不閉嘴184F 04/09 12:39
噓 : 用嘴巴喊是蠻快的，要喊是我們這些市井小民，有權位者應該185F 04/09 12:41
→ : 用腦袋想出些實際作為
→ : 用腦袋想出些實際作為
推 : 現在八卦推文跟雅虎留言差不多了187F 04/09 12:43
噓 : 有想法 沒辦法 嘴砲覺青無誤188F 04/09 12:44
→ : 我主張世界和平啦 選我選我
→ : 我主張世界和平啦 選我選我
噓 : 文組誤國190F 04/09 12:48
推 : 本版沒救了 連這樣的內容也能噓191F 04/09 12:48
推 : 可以先去當兵嗎192F 04/09 12:48
推 : 八卦版就是標準的對人不對事193F 04/09 12:48
噓 : 佛系獨立？194F 04/09 12:49
→ : 柯講幹話等於推倒爆 其他人等於噓195F 04/09 12:49
噓 :196F 04/09 12:50
噓 : 反正徵兵也沒你的份 隨便喊誰都會197F 04/09 12:52
噓 : 所以社民黨的目標有什麼改革軍紀嗎？198F 04/09 12:53
噓 : 所以講那麼多，你要簽了嗎？199F 04/09 12:54
推 : 還以為來到中時留言區200F 04/09 12:54
噓 : 還沒獨立就要清掃異端了201F 04/09 12:54
噓 : 公投呢202F 04/09 12:57
噓 : 現在是用錢在打仗啦203F 04/09 12:59
推 : 支那黨工超多204F 04/09 13:01
推 : 看不出來他們在軍系宣傳有多少努力? 台獨差一場戰爭捏~205F 04/09 13:02
→ : 台獨派的解釋是大明大清跑來竊占台灣領土，而台灣有主體性
→ : 同時也解釋早在二戰結束美國代管後台灣就應該獨立
→ : 台獨派的解釋是大明大清跑來竊占台灣領土，而台灣有主體性
→ : 同時也解釋早在二戰結束美國代管後台灣就應該獨立
噓 : 吱吱黨工還少？208F 04/09 13:03
→ : 但當時中國軍隊跑來侵略台灣，創造現在的非法政府209F 04/09 13:03
→ : 這是台獨派的史觀! 不管是對岸/本國，都是竊占台灣土地
→ : 那是不是很接近要打一場獨立戰爭，但就沒看到他們軍系宣傳
→ : 又是做半套。。他們這種史觀是要革命的捏~
→ : 這是台獨派的史觀! 不管是對岸/本國，都是竊占台灣土地
→ : 那是不是很接近要打一場獨立戰爭，但就沒看到他們軍系宣傳
→ : 又是做半套。。他們這種史觀是要革命的捏~
推 : 曲博雅意思是他要率先響應募兵了嗎213F 04/09 13:07
推 : 獨客兄公 整天吠214F 04/09 13:17
→ : 出嘴巴 嘴巴獨立? 就你那張嘴拿什麼籌碼
→ : 出嘴巴 嘴巴獨立? 就你那張嘴拿什麼籌碼
噓 : 結論是啥？9.2崩潰kmt下台？216F 04/09 13:19
噓 : 這些人不斷鼓吹別人為他們的台獨幻想犧牲奉獻，真他媽噁217F 04/09 13:19
→ : 心
→ : 心
推 : 一群閱讀障礙的低能，可悲喔219F 04/09 13:21
噓 : 覺青那麼愛幻想，先簽了220F 04/09 13:22
噓 : 你當兵了嗎221F 04/09 13:25
→ : 要獨立前跟我說。。。我先借YouBike，這樣就不用還了222F 04/09 13:28
噓 : 戰場從來沒有女性聲音 因為根本不會流血223F 04/09 13:36
噓 : 去當兵啊幹224F 04/09 13:37
噓 : 等你當兵再來講話啦 說話都沒資格 一堆破麻嘴巴愛台225F 04/09 13:39
噓 : 先讓女生當兵上前線 被解放軍姦屍再說 台女！226F 04/09 13:40
推 : 推阿苗227F 04/09 13:42
噓 : 政治蟑螂228F 04/09 13:42
推 : 那先排9.2族229F 04/09 13:45
噓 : 老子當1年10個月的兵是要保衛台灣 不包括公主病蕭查某230F 04/09 13:46
→ : 第一次噓台獨231F 04/09 13:46
→ : 我讚成啊…如果我是女生，贊成台男去送死232F 04/09 13:52
噓 : 獨立馬上就會變強喔？從妳的論述完全感受不出來耶233F 04/09 13:55
推 : 推 台灣一定要獨立234F 04/09 14:04
噓 : 一廂情願嘴砲愛台灣 以為整天搞些意識形態就能台獨成功235F 04/09 14:05
→ : 獨立戰爭妳打嗎?出張嘴大家都會 輪不到妳來搖旗236F 04/09 14:06
噓 : 假男人不用上戰場只會出張嘴要人去死237F 04/09 14:19
噓 : 這個邏輯...238F 04/09 14:20
噓 : 只有想法沒有做法 這就是第三勢力衰敗最快的主因239F 04/09 14:24
推 : 大雄沒有多啦A夢幫忙，想自強打倒胖虎還是洗洗睡吧240F 04/09 14:29
噓 : 嘴砲最會 可悲241F 04/09 14:29
噓 : 看檯面上的覺青頭都免役替代役，就知道這些人只會嘴242F 04/09 14:32
推 : 推243F 04/09 14:34
→ : 噓244F 04/09 14:44
推 : 推！當不當兵不是能不能發表獨立看法的門檻245F 04/09 14:45
推 : 黑名單一片噓耶 支那黨工真多246F 04/09 14:48
推 : 趕快收割崩潰支那黑名單 語出咒詛的那些 真的很沒品
推 : 趕快收割崩潰支那黑名單 語出咒詛的那些 真的很沒品
推 : 照你們的邏輯 女人都沒資格支持台獨了248F 04/09 14:52
推 : 說得很好啊 不過得先要有核彈249F 04/09 14:53
推 : 為何不問dpp要拖多久250F 04/09 14:53
推 : 頂多 攻擊性飛彈 不可能核彈251F 04/09 14:55
噓 : 先說妳要不要當兵252F 04/09 14:56
推 : 會對台獨議題崩潰的不是9.25毛 不然是什麼 還侷限咧！253F 04/09 14:58
推 : 律師考不上 ，可以考軍官阿 ！！254F 04/09 14:58
→ : 不是獨立建國 不然就是被侵略 就只有兩種255F 04/09 15:00
噓 : 垃圾覺青的代表256F 04/09 15:02
噓 : 喵喵喵喵257F 04/09 15:05
噓 : 覺青雜種跟母豬真是絕配258F 04/09 15:06
推 : 所以當不當兵 跟 台獨有什麼屁關係259F 04/09 15:07
→ : 女人沒資格支持台獨嗎？
→ : 邏輯0分？
→ : 女人沒資格支持台獨嗎？
→ : 邏輯0分？
噓 : 所以邏輯100分的 就是推別人去死 然後自己享受成果262F 04/09 15:20
→ : 這不是邏輯的問題 這是臉皮的問題
→ : 這種邏輯 跟女權自助餐邏輯 有87趴像
→ : 這不是邏輯的問題 這是臉皮的問題
→ : 這種邏輯 跟女權自助餐邏輯 有87趴像
推 : 中華民國早就是主權獨立的國家啦265F 04/09 15:22
噓 : 有邏輯，沒責任~爽，別人家孩子死不完266F 04/09 15:22
→ : 老共歷史假裝沒讀好267F 04/09 15:23
推 : 支持獨立268F 04/09 15:23
→ : 整天吠自以為是的邏輯269F 04/09 15:23
噓 : 噓270F 04/09 15:23
→ : 因為是篡的嗎？271F 04/09 15:23
噓 : 然後你又不當兵 少在那叫了 滾吧272F 04/09 15:24
噓 : 只能噓273F 04/09 15:26
噓 : 志願役先簽下去再說274F 04/09 15:27
噓 : 不去訓練個幾個月兵訓，屁啥都假的275F 04/09 15:31
推 : 支持，我志願在機場當督戰隊，蛆蛆吱吱一個都別想跑276F 04/09 15:33
噓 : 別人家小孩死不完277F 04/09 15:41
推 : 不是阿 真的照妳們的想法 女人沒有支持台獨的權利嗎278F 04/09 15:58
→ : 只有當過兵才行嗎
→ : 那公投時 女人和免疫的 只能投維持現狀和統一嗎
→ : 我是要去當兵的阿 可是台獨這種很需要民意基礎的價值
→ : 觀 也要把人趕走是怎樣
→ : 只有當過兵才行嗎
→ : 那公投時 女人和免疫的 只能投維持現狀和統一嗎
→ : 我是要去當兵的阿 可是台獨這種很需要民意基礎的價值
→ : 觀 也要把人趕走是怎樣
推 : 八卦一堆北七看到名字就噓，根本沒看內文283F 04/09 16:07
→ : 很中肯 不是嗎284F 04/09 16:24
噓 : 每一篇都前後矛盾真假話穿插，也只能騙那種程度的人了285F 04/09 16:32
噓 : 選舉到了 台灣獨立的大旗又舉起來揮了。286F 04/09 16:33
噓 : 所以我說什麼時候要跟中華民國宣戰？287F 04/09 16:42
噓 : 邏輯有誤288F 04/09 16:46
推 : 講的很好聽。但是講台灣獨立人人會講 還一個比一個還會289F 04/09 16:48
→ : 講。中國武統打台灣年輕人一定會站出來，但是年輕人不
→ : 想被那些整天喊喊獨立 結果是為了自己的政治利益 節目
→ : 利益在喊的人推向戰場。我說的是領18%的那些 跟自稱基
→ : 督徒的柯氏夫妻。
→ : 講。中國武統打台灣年輕人一定會站出來，但是年輕人不
→ : 想被那些整天喊喊獨立 結果是為了自己的政治利益 節目
→ : 利益在喊的人推向戰場。我說的是領18%的那些 跟自稱基
→ : 督徒的柯氏夫妻。
推 : 女人 鑑定完畢294F 04/09 16:51
→ : 統派要備有軍隊這邊我就先一個問號，跟他們想法上就矛盾295F 04/09 17:04
→ : 了，試問要用在哪個時期？
→ : 了，試問要用在哪個時期？
噓 : 台大水準欸 廢297F 04/09 17:11
→ : 台灣要提升實力，不過這篇文邏輯有問題，寫給獨派爽的298F 04/09 17:16
噓 : 你來 要打仗別躲後面299F 04/09 17:24
推 : 噓的都五毛300F 04/09 17:29
噓 : 先說你有沒有綠卡 不要像某些人拿著綠卡喊獨立301F 04/09 17:29
噓 :302F 04/09 17:37
噓 : 不用當兵開戰的喊得很開心,哈哈ㄏ303F 04/09 17:44
噓 : 民進黨靠台獨上台，總統五院都自己人，跟勞基法一樣硬推304F 04/09 17:55
→ : 能不過嗎?民進黨是批著綠色外套，骨子裡跟國民黨一樣的
→ : 廢物垃圾
→ : 能不過嗎?民進黨是批著綠色外套，骨子裡跟國民黨一樣的
→ : 廢物垃圾
推 : 推307F 04/09 18:02
噓 : 先學會還Unike好爆308F 04/09 18:06
噓 : 噓都有點懶了309F 04/09 18:06
噓 : 不用屁話，台灣的未來是要看美國爸爸310F 04/09 18:11
噓 : 妳先簽下去311F 04/09 18:17
噓 : 這議題玩爛了，換點新玩意吧312F 04/09 18:20
噓 : 你先去當個兵再來說313F 04/09 18:22
→ : 苗博雅 妳來推獨立公投啊！314F 04/09 18:23
推 : 雖然我女的 但他這論調 我也是很想說如果那天你願意上戰315F 04/09 18:26
→ : 場我才肯定你 不然紙上談兵 公園阿伯比你會
→ : 場我才肯定你 不然紙上談兵 公園阿伯比你會
推 : 無法否認中共的意圖最關鍵317F 04/09 18:28
噓 : 苗先簽志願役再來嘴318F 04/09 18:30
噓 : 等妳先拿槍 上前線再說啦...少在那只出張嘴319F 04/09 18:32
噓 : 挖~你說是幻想派就是喔~320F 04/09 18:41
推 : 好啦 快獨立 打起來獨立的先去前線 你們通通別跑啊321F 04/09 18:42
噓 : 幹話王，發生戰爭妳會拿槍去最前線跟中國軍隊戰鬥嗎322F 04/09 18:43
推 : .323F 04/09 18:46
噓 : 當兵了沒324F 04/09 18:49
噓 : 實事求是的話 就不會有這一大篇文章325F 04/09 18:52
推 : 支持 台灣一定要獨立 否則永遠錯亂國家無法正常326F 04/09 18:56
→ : 看五毛狂噓 就知道台獨多麼重要了
→ : 看五毛狂噓 就知道台獨多麼重要了
推 : 當兵沒？光嘴砲無法打贏台獨戰爭唷328F 04/09 19:07
噓 : 不打仗 難道要靠嘴巴獨立嗎？ 幹話王329F 04/09 19:24
噓 : 本來就是獨立國家 在哪偷渡改名330F 04/09 19:31
推 : 他是男的還是女的?331F 04/09 19:32
→ : 應該要噓的 不問民生只管統獨的候選人都是廢物
→ : 應該要噓的 不問民生只管統獨的候選人都是廢物
噓 : 憑什麼要美國大兵幫你台灣人流血???先回答這個問題就好333F 04/09 19:41
噓 : 選舉到了334F 04/09 19:43
噓 : 先簽下去就補推335F 04/09 19:52
噓 : 來補噓了 腦子沒內容的人才會操弄統獨來選舉336F 04/09 19:52
推 : 妳第一個去當兵337F 04/09 19:53
噓 : 2338F 04/09 19:54
推 : 怎麼那麼多五毛崩潰339F 04/09 19:55
噓 : 三寶思維340F 04/09 19:59
噓 : 一堆9.2亂噓苗先生 很過份欸341F 04/09 20:01
→ : 樓上9.2342F 04/09 20:03
噓 : 死踢 滾喇幹343F 04/09 20:08
噓 : 嗆你 不敢啦！看那精美的民進黨 現在也不是龜縮起來344F 04/09 20:09
→ : "greyyouth: 若P則Q 若非Q則非P???" ???345F 04/09 20:13
→ : 台灣不是早就獨立了嗎 何必多此一舉346F 04/09 20:15
→ : 如果中國要打要被徵召我也認了
→ : 如果中國要打要被徵召我也認了
噓 : 幹 我不懂它的邏輯 台灣現在是中華人民共和國台灣特區嗎??348F 04/09 20:16
→ : 但沒事搞這些老掉牙的活動就會讓人不爽349F 04/09 20:17
→ : 我支持台灣獨立 但如果要投票一定不會投給你的 屁話一350F 04/09 20:18
→ : 堆 還以為自己講的很有深度
→ : 堆 還以為自己講的很有深度
→ : 當台灣越挑釁 就越讓人找到打妳的理由 我實在看不懂352F 04/09 20:19
噓 : 除了搞政治形態，還會什麼？353F 04/09 20:23
噓 : 意識死態...台毒自助餐354F 04/09 20:31
噓 : 滾 騙選票用講的窩也會355F 04/09 20:33
→ ljxc …
噓 : 站在風口上 母豬也能飛357F 04/09 21:40
噓 : 你簽下去我就支持 不然B嘴 講一講誰不會358F 04/09 21:50
噓 : 台灣大部分的人不都是閩南來的嗎? 你的本土文化是什麼?359F 04/09 21:50
噓 : 沒去過九族文化村啊?360F 04/09 21:52
噓 : 簽下去再說啦，每次要騙就在嘴獨立XDDDDDDDDDDDD361F 04/09 21:52
→ dn2941 …
噓 : 用嘴巴獨立我也會阿363F 04/09 22:08
噓 : 87364F 04/09 22:51
噓 : 所以什麼時候要宣佈獨立 等很久了365F 04/09 23:08
噓 : 你先簽下去再說啦www 廢物一個366F 04/09 23:33
噓 : 啊你當兵了嗎367F 04/09 23:53
噓 : 呵呵呵368F 04/10 00:01
推 : 國中作文老師訓練得不錯 甲上369F 04/10 00:14
噓 : 外行的議題還是別硬要寫作文裝逼B了
噓 : 外行的議題還是別硬要寫作文裝逼B了
噓 : 這個有沒有當過兵？371F 04/10 00:41
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 5 目前人氣: 0 累積人氣: 1088
(￣︶￣)ｂ u9785878, gcfans, sin8143, loners2017 說讚！
1樓 時間: 2018-04-09 13:58:24 (台灣)
→
04-09 13:58 TW
帶風向吧,討厭苗博雅是一回事,邱吉爾講的在戰爭與屈辱面前，你選擇了屈辱！可是，屈辱過後，你仍得面對戰爭！的事實又是另外一回事
2樓 時間: 2018-04-09 14:09:01 (台灣)
→
(編輯過) TW
她的意思總結就是 你台灣不管什麼作為都會被統一.也就是你跟對岸保持和平.對岸也會想統一.所以她提倡是寧願硬起來讓老共知道統一知後弊大於利.兩岸軍力差很多沒錯但是現在處於和平狀態沒人想戰爭.就算老共想打.大陸有些民眾不會想打因為戰爭不可能對岸沒死傷.雙方一定有死傷然後會引起第三次世界大戰..如果老共知道會引起第三次世界大戰 打了經濟退了30年我信老共不會想打...也就是說要老共認清現代的戰爭跟以前戰爭不一樣.現在打一場不管你哪一方都會經影響很大..
3樓 時間: 2018-04-09 14:11:08 (台灣)
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04-09 14:11 TW
我看上面很多人去當兵..我跟你說發生戰爭你不管有沒有當兵 都有生命危險..因為你面對的老共如果老共有心真正統一不管死傷的話老實說2300萬人可能打完剩下100萬人都有可能...
4樓 時間: 2018-04-09 14:13:30 (台灣)
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04-09 14:13 TW
如果是老共的話我第一擊就發動百分90的飛彈 這樣連想支援的國家都很難.. 老共百分百90飛彈少說也有5萬顆到10萬顆包含可以發射過來的火箭
5樓 時間: 2018-04-09 14:14:44 (台灣)
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04-09 14:14 TW
台灣土地很小 就算有防空系統也不可能檔下百分之百 假設10萬顆打過來能攔下1萬顆就很厲害了
6樓 時間: 2018-04-09 14:18:01 (台灣)
→
04-09 14:18 TW
台灣要反制就是跟美軍合作一起發展軍力 讓老共不敢打...用周邊各國的力量一起制衡老共 這樣老共也不敢打因為打了老共其他地方也會被圍攻..一個國家軍力再怎麼強都很難抵檔各國聯軍...
10樓 時間: 2018-04-09 15:35:31 (台灣)
讚
04-09 15:35 TW
一直喃喃自語說「台獨會有戰爭，順從中國才能和平」，只會顯得你很不切實際，好傻好天真。我知道，真話很刺耳。但如果你以為不談獨立就能確保台灣安全，那你不是獨派、也不是統派，只是個幻想派～+1不要獨立就有和平，所以天安門那些坦克牌肉醬是怎麼回事？那些法輪功被抓去分屍賣器官又是怎麼回事？823，古寧頭…等外島戰爭的血腥死傷又是怎麼回事？以上完全與獨立無關，難道共匪就跟你心慈手軟嗎？另外前面幾樓的軍盲五毛少來無恥討打！十萬枚飛彈！？軍盲先自己搞清楚，飛彈與火箭的定義差別再來唬爛不遲！美帝加上俄國，這兩隻大魔王合計都不知道有沒有五萬枚對地導彈這隻軍盲做什麼中國春夢，讓你夢見十萬枚飛彈？你家共匪2017年自己公佈的彈道飛彈總數約2500枚同年美軍的資料，共匪瞄準我國的導彈約1500枚軍盲愛鬼扯無所謂，討打就別抱怨啦！
11樓 時間: 2018-04-09 16:12:39 (台灣)
讚
04-09 16:12 TW
另外…共匪近年對付我國的飛彈增幅，接近每年100枚左右(還沒考慮舊彈壽命期限…)假如共匪要拼命搞飛彈，真的超英趕美拼到生產十萬枚飛彈？我國更是樂觀其成！首次波灣戰爭，聯軍投彈越九萬噸攻擊伊拉克，然後伊拉克就投降了嗎？最後還不是必須要地面部隊，大規模戰爭才能夠徹底擊敗伊拉克！你家共匪還不知道等多久才能夠擁有這種等級的轟炸能力更別說我國的海空力量與防空，以及對地轟炸能力，先進技術與自主生產能力遠遠在伊拉克之上！等你家共匪努力個百年，然後祈禱我國的敗德低能9.2政客重新竊取政權才是你們的中國春夢，實現的唯一機會！不過眼看著中國的經濟高峰已經一去不返加上內部的抗爭不斷(共匪的鎮壓維穩預算真是超英趕美，空前絕後的嚇死人！光是2016年度約9500億人民幣！)而美帝又開始大規模協助我國提升軍武科技(潛艦，戰機，精準打擊武器…)甚至於軍艦駐防將成為常態！共匪的10萬枚中國春夢彈，還是趕緊打完，快去換褲子吧！
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