※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-02-14 16:54:02
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 明年起禁用塑膠吸管 網友怒!看看日本這
時間 Wed Feb 14 15:02:59 2018
講真的自從沒塑膠袋後
我都手拿著咖啡 實在很潮
但是東西太多了
時常打翻 或潑出來濺到地上
但也沒辦法只好等人出來做功德拖地
反正東南亞地板就是髒髒的
我去日本很多袋子就沒在灑出來過了
以上是我的經驗分享
※ 引述《a8113581 (a8113581)》之銘言:
: 這個政策最主要還是圖利廠商而已。
: 大家都知道打著環保名義的東西都會賣特貴
: 打著環保名義,減低成本,增加售價。
: 問題是你現在政策出來,飲料廠商沒有因此增加開銷,反而增加收入
: 很多飲料店都主動問要不要加購塑膠袋? 超智障
: 廠商取得塑膠袋的成本沒有增加,反而多了一筆收入。
: 搞不好不要等到明年,下個月開始廠商就問你要不要加購吸管,加構杯子。
: 環保愛地球
:
: ※ 引述《HuangJC (吹笛牧童)》之銘言:
: : 不用吸管,可以回到以前用麥稈
: : 其實就是要把這議題丟出來啦
: : 好久以前去過東南亞
: : 喝的飲料是椰子,超環保
: : 唯一不環保的只有那根吸管
: : 很多人一吸就不習慣
: : 因為'表面不光滑'
: : 真的,它也是塑膠吸管,但感覺就不很高級
: : 易破,軟,口感又不好;其實仔細想想,台灣以前也用過
: : 這就是進步的軌跡,吸管工藝是不斷在進步的,愈來愈好用
: : 但我們都把能力放在好用,舒適,口感好;而不是環保上面
: : ------------
: : 可分解塑膠袋我是懷疑的
: : 因為有的是要有讓它腐化的環境才會腐化
: : 但經常它就是被埋在不對的環境,然後就和一般塑膠袋根本一樣
: : 其次,分解的最終是還原成什麼,或只變很細的塑膠?
: : 海中現在充斥著塑膠微粒,那些就是很細,但仍然是塑膠;這不夠
: : 對於這部份,我猜就像大型流行瘟疫,根本無法救
: : 只能希望優勝劣敗之後有人進化出抗體
: : 如果整個地球都是微型塑膠,那就得進化出可以吃塑膠的器官
: : ------------
: : 塑膠袋漲價政策,則是要造成你的不便,讓你不知不覺卻時時自動自發的去抵制
: : 如果一根吸管,或一個塑膠袋要一元
: : 而廠商為了增加自己的競爭力,就把原本 30元的小吃賣 29 元
: : 那等於根本沒有解決問題
: : 一元並不多,但就是要這一元很痛,很不爽,才會發揮效用
: : 又如果所有廠商都增加了一元額外成本,結果大家又習慣了
: : 那仍然是一點屁用也沒有
: : 只有 多給吸管 比起 不給吸管 有明確的貴上這一元,這政策才有用
: : 但就好像窮人怕違規罰款,富人不在乎
: : 如果到那境界,大家覺得'反正我有錢,不在乎一元'
: : 那或許得把一元漲成十元,或許得用其他方法
: : (像違規罰款,罰錢沒差就改成叫你去上課,大家都不愛上課,還要請假)
: : 這本來就不是要讓你開心的政策
: : 但如果不開心只會罵政府,那這股力量就沒有針對到問題
: : --------------
: : 回過頭來說,台灣曾有的進步軌跡,可不可以倒退?
: : 如果不便多於方便,也不是不可以
: : 麥稈本來就可以用,但為什麼退了流行
: : 如果吸管的不便多於方便,那也不是不可以退回去
: : 台灣的農業不是傲視全球嗎?
: : 也許我們可以開始做品種改良
: : 種出一種口感特佳的麥稈
: : 它什麼都好,就是比較貴
: : 但如果有那個環境,或許它也有了商轉的契機
: : ---------------
: : 有很多的方便,其實只是一種習慣
: : 如果往回走,農業社會也有很多不錯的過去
: : 黃金交叉若出現,往回走也不是不可
: 另外我對玉米袋也很懷疑
: 我所學的化學是說,東西有沒有毒,是看最後它是什麼東西
: 而不是它有沒有添加有毒物質
:
:
: -->劑量決定毒性,不是物體本身,
: 葡萄糖的LD50 30 g/kg. (rat, oral) 一樣可以有毒
:
:
:
: 像鹽巴,就是由有毒的氯和鈉組成的
: 是氯離子和鈉離子組成,這兩個都是體內的基本元素。
: 塑膠其實也不過是祖先的骨油,本來也是身體的一部份
: 但它漸漸就成了無法分解的物質
:
: 那你一直跟我強調這塑膠袋是用玉米做的又如何?
: 只要它的化學式變成塑膠,它就是塑膠了啊!
: (相反的,塑膠也有可能變成能吃的食物
: 只是必需有能進行轉變的化學式
: 畢竟它就是碳水化合物啊)
:
: --->這在公啥? 就是把它們變成聚合物而已啊,然後分解成可分解的單體
:
: 當然還有同素異構體之類的不同
:
: ----->同素異形體 ,同分異構物,這幾乎每年大學學測必考,請問您自然幾級分啊?
:
: 比如碳,可以是烤肉的炭,也可以是鑽石(無法燃燒,硬度超高)
:
: ----> 鑽石可燃燒,他有燃燒熱,只是不是碳的標準燃燒熱而已,學測也超愛考。
: 台灣的問題,就是太多的非專業領導專業,可悲。
--
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※ 同主題文章:
02-13 19:52 ■ [新聞] 明年起禁用塑膠吸管 網友怒!看看日本這
02-14 14:06 ■ Re: [新聞] 明年起禁用塑膠吸管 網友怒!看看日本這
● 02-14 15:02 ■ Re: [新聞] 明年起禁用塑膠吸管 網友怒!看看日本這
噓 : 可能你媽要重新教你怎麼拿東西1F 02/14 15:03
推 : 咖啡杯很難完全密封,騎車真的是惡夢2F 02/14 15:04
噓 : 虧手3F 02/14 15:05
→ : 遇過很多次悲慘的案例,只好乖乖買塑膠袋了4F 02/14 15:05
推 : 本來就是因為有需求才發明塑膠袋 ,禁用根本智障5F 02/14 15:06
推 : 當然大官們喝咖啡絕對都在店內喝,更不會騎機車載咖啡。6F 02/14 15:07
→ : 所以完全無法體會這種狀況。
→ : 所以完全無法體會這種狀況。
推 : 自8F 02/14 15:07
推 : 推9F 02/14 15:07
→ : 自己帶一個很難?10F 02/14 15:08
→ : 想必是有人出門帶著全套餐具,還有手巾擦嘴嘴11F 02/14 15:09
→ : 自己帶的袋子是憑空出現的嗎 ?12F 02/14 15:11
→ : 有什麼難的,我都用四次元寶百袋,上百種餐具都有13F 02/14 15:11
→ : 而且塑膠袋本來就不是讓人一直重複使用的14F 02/14 15:12
→ : 應該推廣薄型可燃燒塑膠袋,現在那種超厚塑膠根本智障
→ : 應該推廣薄型可燃燒塑膠袋,現在那種超厚塑膠根本智障
→ : 那是日本黑科技,已經在DPP官員的想像力之外了16F 02/14 15:13
→ : 一個付費的厚塑膠袋質量可能是薄型的十倍 ,但很肯定用17F 02/14 15:14
→ : 不到十次就丟了 ,這種政策根本加速資源消耗
→ : 不到十次就丟了 ,這種政策根本加速資源消耗
噓 : 知道自己騎車 知道要買咖啡 知道騎車不好帶咖啡 都知道了19F 02/14 15:14
推 : 在日本用很多塑膠袋,我幫你認證。+ 120F 02/14 15:14
→ : 還不帶袋子是有甚麼問題 有夠m21F 02/14 15:14
→ : 更不用說其他更堅固材質的環保商品光製程的環境影響就22F 02/14 15:15
→ : 抵不知道幾百個塑膠袋了
→ : 問題就是自帶袋子不環保是沒看懂中文嗎
→ : 抵不知道幾百個塑膠袋了
→ : 問題就是自帶袋子不環保是沒看懂中文嗎
噓 : 在機車上掛一個袋子很難嗎? 還是擔心袋子會被偷走25F 02/14 15:16
推 : 問題是限制塑膠袋並不會有多環保26F 02/14 15:19
→ : 我是贊同多次使用,用到髒就丟去燒,多的乾淨塑膠袋就
→ : 回收
→ : 我是贊同多次使用,用到髒就丟去燒,多的乾淨塑膠袋就
→ : 回收
推 : 我現在出門都帶1鋼杯2餐具3便當盒4環保購物袋5兩個小塑29F 02/14 15:20
→ : 膠袋
→ : 膠袋
推 : 這個政策就是想環保卻打不對點,擾民31F 02/14 15:22
推 : 你知道你那一批所謂的環保餐具購物袋在製造過程已經最32F 02/14 15:25
→ : 終廢棄所造成的環境傷害已經遠大於你用一次性產品了嗎
→ : ?更不用說餐具每天清洗的清潔劑跟水資源消耗有多少 ?
→ : 不要自以為對環境很好結果都在做些傷害環境的事好嗎
→ : 終廢棄所造成的環境傷害已經遠大於你用一次性產品了嗎
→ : ?更不用說餐具每天清洗的清潔劑跟水資源消耗有多少 ?
→ : 不要自以為對環境很好結果都在做些傷害環境的事好嗎
推 : 一次性產品有存在的必要,應該朝向減低對環境影響,而36F 02/14 15:33
→ : 不是禁用
推 : 說真的那麼愛環保就找塊地隱居自給自足回歸原始人生活
→ : 你所使用的文明產物全都是環境遺毒
→ : 不是禁用
推 : 說真的那麼愛環保就找塊地隱居自給自足回歸原始人生活
→ : 你所使用的文明產物全都是環境遺毒
→ : 不對,自殺才是最環保的選擇,務農還是破壞生態40F 02/14 15:36
→ : 實際上人類的農業極大量的破壞各種生物棲地,恐怖喔
→ : 實際上人類的農業極大量的破壞各種生物棲地,恐怖喔
推 : 我覺得最大的問題是,大眾對塑膠抱持著很怪的誤解42F 02/14 15:38
推 : 更不用說一次性產品還有一個很重要的衛生問題 ,你便當43F 02/14 15:38
→ : 盒用超過一百次還敢用嗎 ?根本細菌盒吧
→ : 盒用超過一百次還敢用嗎 ?根本細菌盒吧
→ : 普遍認為塑膠袋無法處理只能埋土裏千年不化45F 02/14 15:39
→ : 事實上塑膠可以回收也可以燒...只是人為亂丟才是問題
→ : 事實上塑膠可以回收也可以燒...只是人為亂丟才是問題
推 : 屁啦,重複使用你不懂?ㄧ次性的乘以百,千,最終當然超47F 02/14 15:41
→ : 過,而且誰叫你特定去買,用家裡已有的很難?
→ : 過,而且誰叫你特定去買,用家裡已有的很難?
推 : 你家有的都是憑空用魔法變出來的嗎 ?49F 02/14 15:41
→ : 我就問啦 ,你一個便當盒用超過100次你敢繼續用 ?
→ : 我就問啦 ,你一個便當盒用超過100次你敢繼續用 ?
推 : 環保就假議題51F 02/14 15:42
推 : 而且本來乾淨塑膠袋可以回收,髒了可以丟垃圾焚化,比52F 02/14 15:43
→ : 然後用越多次你水資源跟清潔劑的影響也越多53F 02/14 15:43
→ : 環保袋環保多了54F 02/14 15:43
→ : 到最後根本還是超過一次性商品的影響55F 02/14 15:43
推 : 我就講的很明白 ,很多所謂的環保商品根本就是為了滿足
→ : 文青的環保夢想而製造出來的商品而已 ,實際上根本沒有
→ : 多環保
推 : 我就講的很明白 ,很多所謂的環保商品根本就是為了滿足
→ : 文青的環保夢想而製造出來的商品而已 ,實際上根本沒有
→ : 多環保
推 : 為什麼要憑空?你的說法就跟說公車比小車更大台更污染一59F 02/14 15:46
→ : 樣
→ : 樣
推 : 我覺得自嗨就算了,可怕的是他們到處宣傳用塑膠袋多不61F 02/14 15:47
→ : 環保多可惡;演變至今變成不能提供哈哈
→ : 環保多可惡;演變至今變成不能提供哈哈
推 : 除非你證明每次清潔劑比每個塑膠袋更傷,否則不足採信63F 02/14 15:48
→ : ,清潔劑也有環保選擇啊
→ : ,清潔劑也有環保選擇啊
推 : 現在動到吸管了,改天我看去外面買便當都要強迫自帶便65F 02/14 15:49
→ : 當盒
→ : 當盒
推 : 碳足跡聽過沒 ? 去查一下是怎麼回事吧67F 02/14 15:49
→ : 買雞排自備環保重複使用紙袋68F 02/14 15:50
→ : 便當盒早就該規定了69F 02/14 15:50
推 : 你總共用的塑膠袋碳足跡自己加一加,不只製造,還有處
→ : 理的碳足跡呢?更別提回收不完全的問題
推 : 你總共用的塑膠袋碳足跡自己加一加,不只製造,還有處
→ : 理的碳足跡呢?更別提回收不完全的問題
推 : 環保袋要不要也算一算72F 02/14 15:52
推 : 塑膠袋直接燒掉就好 ,根本沒困難 ,對環境也沒影響73F 02/14 15:53
噓 : 日本袋子可分解,去查一下材質吧74F 02/14 15:53
→ : 而且你所謂的環保商品最後也是要丟棄處理的75F 02/14 15:53
→ : 弄髒了不用清洗?塑膠袋不能用10次?76F 02/14 15:53
→ : "可分解"其實沒差,基本上就直接拿去燒了77F 02/14 15:54
→ : 所以正確的方向應該是推廣量體更小 ,處理成本更低的產78F 02/14 15:54
→ : 品取代現有產品 ,而不是直接禁用然後逼大家去使用環境
→ : 影響更大的所謂環保商品
→ : 品取代現有產品 ,而不是直接禁用然後逼大家去使用環境
→ : 影響更大的所謂環保商品
推 : 現在商家不提供,人民有需求還不是要去買100個放家裡81F 02/14 15:55
推 : 你用100個塑膠袋要燒100次,溫室效應沒聽過?82F 02/14 15:57
推 : 昨天禁塑膠袋,明天換禁吸管;該囤吸管備用了,我不想83F 02/14 15:57
推 : 真的不要再被所謂的環保商品給騙了84F 02/14 15:57
→ : 洗吸管85F 02/14 15:57
→ : 塑膠袋質量極低 ,100個塑膠袋才幾公克而已86F 02/14 15:58
→ : 而且為何不一次燒100個就好 ?幹嘛燒100次 ?
→ : 而且為何不一次燒100個就好 ?幹嘛燒100次 ?
推 : 你有本事就重複使用塑膠袋10次88F 02/14 15:58
推 : 你做一個環保袋要不要耗能?現在台灣又火力為主,你確89F 02/14 15:59
→ : 定比塑膠袋少?
→ : 定比塑膠袋少?
→ : 我幹嘛重複使用 ,我一次用一個用個100次也比你所謂的91F 02/14 15:59
→ : 環保袋環保
→ : 環保袋環保
推 : 反正都需要人民良好的使用習慣才行。100個塑膠袋質量當93F 02/14 16:00
推 : 塑膠袋優點那麼多,你看不見94F 02/14 16:00
→ : 然大於我用的環保袋啊95F 02/14 16:00
→ : 現在買便當那種塑膠袋是石油副產品 ,本來就會製造出來96F 02/14 16:01
→ : 的 ,你環保袋還要特地去生產原料 ,然後為了堅固又要大
→ : 量用料 ,最後丟棄還不可以直接燒 ,處理成本遠遠高過
→ : 塑膠袋1000倍
→ : 100個塑膠袋質量大於環保袋是哪裡來的平行時空 ?
→ : 的 ,你環保袋還要特地去生產原料 ,然後為了堅固又要大
→ : 量用料 ,最後丟棄還不可以直接燒 ,處理成本遠遠高過
→ : 塑膠袋1000倍
→ : 100個塑膠袋質量大於環保袋是哪裡來的平行時空 ?
→ : 質量跟耗能又沒關,你看台積電做奈米晶圓耗多少能101F 02/14 16:02
→ : 塑膠袋你拿去秤看看吧?
→ : 塑膠袋你拿去秤看看吧?
→ : 你要不要去便當店要個100個塑膠袋回來稱一下看看多重 ?103F 02/14 16:03
→ : 秤
→ : 秤
推 : 沒數據沒證據亂講誰不會105F 02/14 16:04
→ : 而且就算質量相同的原料 ,環保袋的材質還要特別製造就106F 02/14 16:04
→ : 不知道輸幾條街了
→ : 不知道輸幾條街了
→ : 你又知道我的環保袋多重?塑膠袋一包才幾個還不是那麼重108F 02/14 16:05
推 : 對啊你可以秤看看告訴大家109F 02/14 16:06
推 : 你去秤啊,是你自己提出的還在叫110F 02/14 16:07
推 : 我哪知道你環保袋多重,你去秤啊111F 02/14 16:08
推 : 我根據經驗告訴你我看到的事實 ,你可以打臉我沒關係112F 02/14 16:08
→ : 然後你自己說我不知道你環保袋多重 ,然後又要我秤 ?
→ : 我要通靈秤嗎 ?
→ : 然後你自己說我不知道你環保袋多重 ,然後又要我秤 ?
→ : 我要通靈秤嗎 ?
推 : 我環保袋一個10克啦怎樣115F 02/14 16:09
→ : 而且就算差不多重好了,材質製程就遠遠超過一般塑膠袋了116F 02/14 16:10
→ : 10克那一定就是塑膠阿 ,那不是一樣 ?
→ : 你為何要自打臉 ?
→ : 10克那一定就是塑膠阿 ,那不是一樣 ?
→ : 你為何要自打臉 ?
推 : 要比較請提出尺寸119F 02/14 16:11
→ : www.maohsiang.com.tw/help.html
→ : 塑膠袋一般厚度為0.021mm,超商那種厚的0.06
→ : www.maohsiang.com.tw/help.html
→ : 塑膠袋一般厚度為0.021mm,超商那種厚的0.06
推 : 能拿來做袋子又只有10克的東西 ,我能保證是塑膠製122F 02/14 16:12
→ : 還有10g一定是塑膠,謝謝123F 02/14 16:12
推 : 哪有一樣,重複使用你懂嗎?聚脂纖維你懂嗎?124F 02/14 16:13
→ : 你那個能不能用100次都是問題,可以承重多少啊,厚度哩125F 02/14 16:14
推 : 聚脂纖維是布袋,難道=塑膠袋?不要太愛辯好嗎126F 02/14 16:14
→ : 你真的拿去秤過了嗎?尺寸?10克布袋哪裡做的阿我想買127F 02/14 16:15
推 : 聚酯纖維是人造纖維你知道嗎 ? 這就回到我所說的材質製128F 02/14 16:15
→ : 程問題阿 …
→ : 程問題阿 …
→ : 日本垃圾袋多 人家垃圾袋超薄超容易破 而且放幾年還會130F 02/14 16:16
→ : 碎成屑屑
→ : 碎成屑屑
推 : 沒買過菜的家事小白真的很好笑132F 02/14 16:16
推 : 垃圾袋不是本來就是要拿去燒的133F 02/14 16:16
→ : 而且你如果做得出10克重 ,又能裝便當 ,又能多次重複134F 02/14 16:17
→ : 使用的環保袋的話 ,我1000萬跟你買專利
→ : 使用的環保袋的話 ,我1000萬跟你買專利
噓 : 帶個環保袋很難?136F 02/14 16:17
→ : 我在跟你講科學 ,你在那邊跟我講你的環保夢想 ?137F 02/14 16:17
→ backpackertw …
推 : 20cm*35cm,0.06mm厚的塑膠袋好像一個差不多8~9g139F 02/14 16:18
→ : 真的要環保就該做真的環保而不是假的環保140F 02/14 16:18
→ : 你的材料真的很棒,可以做只有10g141F 02/14 16:19
→ : 根本講不過人在那邊鬼扯,10公克都講得出來142F 02/14 16:20
噓 : 東南亞塑膠袋超多的143F 02/14 16:21
推 : 至少先規定塑膠袋都可以當垃圾袋使用,還可以拿來裝垃144F 02/14 16:22
→ : 圾阿,要不然我還要拿一個環保垃圾袋來裝要丟棄的塑膠袋
→ : 是有什麼問題嗎。
→ : 圾阿,要不然我還要拿一個環保垃圾袋來裝要丟棄的塑膠袋
→ : 是有什麼問題嗎。
推 : 東南亞塑膠多是因為他們垃圾處理做不好 ,問題是亂丟的147F 02/14 16:22
→ : 行為而不是塑膠本身
→ : 行為而不是塑膠本身
推 : 笑死人,聚脂會比塑膠重多少?還不信咧,真的是小白149F 02/14 16:23
推 : 所以我問你你的聚酯的尺寸跟厚度阿150F 02/14 16:24
→ : 難道你的環保袋長得跟塑膠袋一樣
→ : 難道你的環保袋長得跟塑膠袋一樣
→ : 跟雨傘布同材質啊,1000萬拿來152F 02/14 16:25
→ : 而且還一樣薄?那不就是塑膠袋嗎153F 02/14 16:25
→ : 長相就背心袋啊,趕快回家叫媽媽拿給你看154F 02/14 16:26
推 : 你做出我上述條件的環保袋再來找我拿1000萬吧155F 02/14 16:26
推 : 不用阿google一下看到都是塑膠袋156F 02/14 16:27
→ : 可重複使用可耐重又只有10克哦157F 02/14 16:27
→ : 有啦,我拿塑膠袋給你,你給我1000WXD158F 02/14 16:27
推 : 一堆沒常識的生活小白,跟雨傘布同材質,同厚薄,哪會159F 02/14 16:27
→ : 容易破,雨傘容易破嗎?
→ : 容易破,雨傘容易破嗎?
→ : 那塑膠袋容易破嗎161F 02/14 16:28
→ : 而且重點是 ,聚酯纖維一樣是人造纖維阿 ,就是我所說162F 02/14 16:28
→ : 我163F 02/14 16:28
→ : 為何不能用,還可以燒可以回收,還是附加產品164F 02/14 16:28
→ : 的還要另外特別製造的材料165F 02/14 16:28
→ : 對啊不容易破但一定超過10克阿
→ : 對啊不容易破但一定超過10克阿
噓 : 見人就灑167F 02/14 16:30
推 : 反正我拿出符合你們要的條件的環保袋了,不要再給自己168F 02/14 16:30
→ : 懶惰找藉口
→ : 懶惰找藉口
推 : 拿出來在哪裡 ? 我也說我上過月球阿170F 02/14 16:31
→ : 自己說拿出來就拿出來哦 ?
→ : 自己說拿出來就拿出來哦 ?
定制手提袋_pet聚酯纤维手提袋日用品背心袋碳纤维覆膜购物袋 - 阿里巴巴
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→ : 一個0.5元RMB174F 02/14 16:33
推 : 這肯定超過10公克的阿 …175F 02/14 16:33
推 : 你那是不織布,趕快回家找媽媽看雨傘布的袋子啦,小白176F 02/14 16:33
→ : 們
→ : 們
→ : 我是覺得你再凹就難看了啦178F 02/14 16:34
→ : 你就說聚酯纖維我就找聚酯纖維阿= =179F 02/14 16:34
→ : 跟你推廣真正的環保知識 ,不聽就算了還在那邊扯180F 02/14 16:34
推 : 自己帶個保溫杯 裝咖啡是很難逆? 是智障嗎?181F 02/14 16:34
推 : 哀~反正人只想相信自己想相信的,提出科學就反智182F 02/14 16:36
→ : 這種價值觀是成年累積的,我們只是路人根本不用想改變他
→ : 這種價值觀是成年累積的,我們只是路人根本不用想改變他
噓 : 多少廠商做環保袋贈送 這樣就不浪費嗎?而且一般塑膠袋184F 02/14 16:37
→ : 用完也是拿去當垃圾袋啊 環團智障到比核廢料更沒用 吸管
→ : 禁屁啊
→ : 用完也是拿去當垃圾袋啊 環團智障到比核廢料更沒用 吸管
→ : 禁屁啊
推 : 絕大多數塑膠袋都當垃圾袋丟的吧,哪會有人丟一堆乾淨187F 02/14 16:38
→ : 的進垃圾桶,真的太多就回收阿
→ : 的進垃圾桶,真的太多就回收阿
噓 : 吸管只禁內用 杯子拿起來喝很難嗎189F 02/14 16:38
→ : 還有我真的不覺得雨傘布會比塑膠袋輕190F 02/14 16:39
→ : 今天禁內用改天就禁更多啊,塑膠袋不就這樣
→ : 何況內用用的吸管那麼少,在禁三小
→ : 你有種去禁利樂包阿
→ : 今天禁內用改天就禁更多啊,塑膠袋不就這樣
→ : 何況內用用的吸管那麼少,在禁三小
→ : 你有種去禁利樂包阿
→ : 可悲194F 02/14 16:41
→ : 我覺得某人太偏激一堆辯解觀點,例如洗碗可用苦茶粉195F 02/14 16:46
→ : ,沒什麼汙染好用!從小就不用沙拉托之類的
→ : ,沒什麼汙染好用!從小就不用沙拉托之類的
推 : 但是大多數人還是用沙拉脫阿197F 02/14 16:47
→ : 我是覺得台灣就這麼小,人家都沒在禁你偏要在這方面領
→ : 先全球...
→ : 我是覺得台灣就這麼小,人家都沒在禁你偏要在這方面領
→ : 先全球...
→ : 我的意思是你認為更會造成汙染,但有很多方法200F 02/14 16:49
→ : 不說清洗啦,至造就一堆汙染了201F 02/14 16:49
→ : 方法自己想的,覺得政策有問題的只有核能改火力202F 02/14 16:49
→ : 附帶產品怎麼說都比刻意去生產環保203F 02/14 16:50
→ : 那個才是製造汙染204F 02/14 16:50
→ : 所以我想問用塑膠袋到底有什麼問題205F 02/14 16:50
→ : 而且很多事情改點習慣也不錯,例如不用竹筷206F 02/14 16:51
→ : 附帶產品,輕便便宜又耐用可回收可熱分解可重複使用207F 02/14 16:51
→ : 竹筷要看使用地點,乾淨的店我就用他們的筷子
→ : 竹筷要看使用地點,乾淨的店我就用他們的筷子
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