顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-10-10 11:46:50
看板 Gossiping
作者 Fed (翻滾吧! 老宋!)
標題 Re: [問卦] 關於北韓與韓戰的15個現在與過去八卦
時間 Mon Oct  9 15:57:52 2017


※ 引述《Fed (翻滾吧! 老宋!)》之銘言:
: ※ 引述《Fed (翻滾吧! 老宋!)》之銘言:
: 前略,老魯去南洋晃了一圈回來後,朝鮮問題還在吵啊...。
: 繼續寫幾個簡單的北韓與韓戰八卦給鄉民看:
: 三十一、韓戰老共到底損失多少人?
: 目前最可信最權威的說法是鄧小平曾說過的40萬人。故最高領導鄧小平向來實事求是,他
: 說的話一向可信度很高。(我知道一定會有鄉民不滿,但鄧小平一直是我個人認為近代最
: 偉大的政治人物:一個被毛澤東和他的爪牙搞得滿目瘡痍、瀕臨自我毀滅的巨大國家,在
: 他手中走向復興、繁榮。) 看看北韓,再看看大陸。沒有鄧小平,大陸變一個更大更可怕
: ,有洲際核彈的北韓,大聲在機場吆喝的大媽群絕對好過連命都不要,卻有AK-47、反坦克
: RPG的上億窮兵。
: 三十二、游擊隊
: 北韓在開戰前在南韓境內的共黨游擊隊總數為5250人,這些共黨游擊隊確實高度擾亂南韓
: 政府,並在開戰後有效破壞南韓內部聯繫。這使得風聲鶴唳的南韓政府在開戰後形成真正
: 可怕的白色恐怖,抱著寧可錯殺不可放過的原則槍斃了10萬疑左傾份子。之後北韓仍不斷
: 利用難民南下的機會混入游擊隊員,補充被南韓政府剿滅、逮捕的損失。到1952年10月停
: 戰談判已相當進展時,仍有高達7000人游擊隊在南韓。
: 三十三、不蝕本的史達林
: 史達林做壞事絕不蝕本,在送裝甲兵、全面武裝北韓軍隊時,蘇聯僅在1950年第一季就從
: 北韓弄到600噸高速鋼、242噸銅、1966噸鉛、1421噸鋅、1.24噸鉍、0.21噸鉭、4.56噸鈹
: 、7749噸碳化鈣、934噸乙炔碳黑、381噸氫氧化鈉、34577噸硫酸銨、1143噸滑石粉、
: 28450噸水泥、逾20000噸各類鋼材,當然還有8.6噸的白花花銀兩與1.1噸的黃澄澄金塊,
: 以及其他族繁不及備載的工業原料。
: 三十四、1951年2月底,中共軍隊戰鬥部隊總減員已破10萬人。
: 三十五、中共參與韓戰的武器,第一批是半價買的,之後主要是貸款買的,但蘇聯還是
: 免費送了372架米格-15給老共。
: 三十六、戰爭期間,從鴨綠江起送到前線的物資,約有30%~40%會被空襲炸掉。
: 三十七、盟軍針對交通線攻擊的效果卓著,到戰爭結束前的統計,一共有424個火車頭,
: 910個客運車廂、10208節貨運車廂被徹底摧毀。
: 三十八、1950年12月以後,在朝鮮的中共「志願軍」已到達100萬人,另派有約100萬中國
: 人到北韓從事運輸工作。
: 三十九、所謂的志願軍傷亡第一年(1950.10~1951.10)即到達30萬人。
: 四十、所謂的志願軍死傷數差異與真實差異,存在刻意的統計詭計。解放軍官方的18萬餘
: 人死亡,恐怕是純戰鬥部隊損失,但後勤人員與尚未編入正式部隊的後備人員,因空襲、
: 交通意外(很多人因長期只吃炒麵、炒米而得夜盲症摔落山澗)造成的損失則沒有統計在內
: 。尤其是1951年中以後,前線戰事趨緩,但後方空襲加劇,前後傷亡比例有高度改變。而
: 且前線戰役時美軍的密集砲火,對負擔運輸任務而在路上不是坑道中的人員非常致命。
: 四十一、韓戰時美軍貫徹的政策是跑得了和尚,跑不了廟,前線坑道不好炸,那就對敵的
: 工廠、轉運站、補給點、貨運列車、公路車隊猛轟。據北韓自己的統計,後方死於空襲的
: 人高達28.2萬人。如果說韓戰時美軍空勤部隊綁了一隻手(不准跨越鴨綠江),那後來的越
: 戰在尼克森總統解禁前,根本就是綁兩隻手(不准轟炸紅河平原的多數地區)。額外一提,
: 我一向鄙視跟隨美國文青讚揚甘迺迪總統的學者,因為這種派人打仗卻又綁兩隻手的無聊
: 政策,就是當時這些假掰的民主黨政客搞的。要嘛不介入,要嘛至少像杜魯門總統一樣,
: 北韓境內隨便炸。
: 四十二、北韓有79.6萬人把握最後「門票」,在1950冬天大撤退時跟盟軍逃到南方。
: 四十三、據蘇聯訪問被俘美軍飛行員的調查,韓戰中美軍飛機損失約80%是因地面防空砲
: 火:意思就是,很多共黨的戰績有超嚴重的灌水。
: 四十四、美國空軍戰鬥損失(含敵機擊落與地面砲火擊落)為1466架,美國海軍航空隊戰鬥
: 損失為559架。但非戰鬥損失,美國空軍為516架,海軍航空隊為684架。海軍的非戰鬥損
: 失比戰鬥損失高,很大的原因是受損或故障飛機降落航母更困難。
: 四十五、北韓試射飛彈,爆得越來越快,主因不是什麼木馬,也不是甚麼電磁干擾,問題
: 就是燃料系統。原因之一是去年墊片材料與管道材料開始已完全向北韓禁運,北韓的飛彈
: 燃料系統品質降低,極易發生裂隙導致燃料噴出,進而引發爆炸。另外,因北韓飛彈均使
: 用超低溫液體燃料,但為了躲避美國衛星偵察,金正恩指示應該先在室內灌注燃料再運至
: 發射地點(標準程序為到發射地點再灌液態低溫燃料,這也是為何紅外線衛星探測資料,
: 飛彈井溫度降低代表將發射飛彈),但超低溫燃料提早進入飛彈,運送過程又多震動,惡
: 化飛彈燃料系統易生裂隙的問題,導致北韓飛彈飛沒多久燃料就噴出爆炸。
: 四十六、北韓的月平均收入表面上和鄉民工資非常接近,一般上班族是月薪22K~24K、營
: 運好的工廠技術工100K,特殊指標工廠工程人員50萬~60萬。空姐7~8萬、一般領導主管
: 7~8萬。
: 四十七、北韓的朝鮮元和美元的實質匯價約在8000朝元兌1美元。看到這數字後再想想上
: 面的薪資水準...。
: 四十八、北韓的汽油與柴油是照公斤賣,不是照公升賣。
: 四十九、北韓首都平壤的地鐵/捷運是世界地下最深的,平均深90m,最深150m,如果停電
: 或電梯故障,光走出來就跟爬郊山健行有像了。
: 五十、北韓首都平壤的地鐵/捷運建得霹靂無敵深最初是為了防空考量,但因為深、窮(當
: 初興建全靠老毛當凱子派員協助,北韓本身欠缺經費)欠缺足夠的通風設備與有效的通風
: 井,防60年代的地毯轟炸還可以,近代如果一枚溫鴨蛋送進去吃,不是,是溫壓彈一枚打
: 進去,正好變最佳墓穴。

看到鄉民最近還是有在講北韓,今天偏重目前現狀,也稍微嚴肅點:

五十一、目前聯合國制裁效果確實強化中,因為北韓開始缺資金了。從9月初開始中共在

大陸東北的中韓邊境開始嚴檢,毒品交易受到很大打擊。另外,北韓在大陸銀行的帳戶


被凍結,也對北韓影響非常大。若要理解為何凍帳戶有用,必須先理解中韓邊境貿易特性


與先前制裁不靈光的原因。

長年以來,在中韓邊境有幾十萬人是靠跟北韓吃飯的,主要包括紡織品代工、輸入北韓農

漁產(人蔘、松茸、魷魚、花蟹、水果),輸出大米、玉米白牌手機、家電用品、高級成衣

(如西裝布、防風防韓夾克)、點心餅乾等等。一方面是聯合國制裁並未包括這些純民生交

易,另一方面是中共也無法直接切斷中朝聯繫,在北韓垮之前,邊境民眾會先暴動(搞到


沒飯吃時大陸人還是會集體豁出去的)。但北韓先前就利用這種漏洞,請漁船、卡車,每次


多帶幾桶油(因為北韓加油站少、油品差,大陸卡車入北韓前常自備返程油 至於漁船可裝

油量本就不少),或夾帶某些零件,使得限油與限飛彈的效果不好。但因為這些交易,大

陸商人也怕被坑(被賴帳或北韓用自製偽鈔付帳),加上也怕被查到,都是先收錢才做事,

凍結大陸銀行裡的北韓人帳戶,北韓搞螞蟻搬家式的走私就會非常不便。


除了凍結銀行帳戶,大大限制螞蟻搬家式走私渠道,另一個聯合國制裁有效的原因是堵起

俄羅斯的大洞。基本上俄國實際沒在鳥制裁不是甚麼大新聞,但俄方是非常現實的。


No money,no talking。給我美鈔黃金,其餘免談,沒錢就沒貨。

毒品交易被打擊,煤炭出口又被限制,海外帳戶又被凍結,鑫(金三)政權最大的困難就是

拿不出俄方要的貨款。俄方自然也大幅減少提供的石油或零件。



(以下較不嚴肅 基本換算:8100朝元兌1美元、1200朝元兌1人民幣)


五十二、在北韓目前,1公斤米約6000元、玉米約2300元、豬肉14000朝元、汽油18000朝

元、真正的柴油14000朝元。不知摻了甚麼的柴油12000朝元。都創下歷史新高了。


五十三、為什麼價格有真正的柴油和不知摻甚麼的柴油哩? 因為僅剩的聯合國限制數量內

柴油、俄羅斯賣的柴油才是正品。一般供應的柴油,都是從大陸漁船走私來的。問題是另

類黑吃黑發生了,小本經營的自營走私漁船們,在風聲緊時要求了風險貼水--


來個將本求利 Cost down,經常在柴油裡摻入包括小型民營煉油廠的次等貨,甚至是其他

有機溶劑。用這些油零件壽命會下降。


五十四、目前北韓整體的物資狀況仍惡化中,到冬天來時各類物資應該會繼續大幅上漲,

豬肉可能不會漲太多(因為不用電冰箱就可保存,省成本)。


五十五、理想豐滿、現實骨感的例子,在印度出名的是彈藥儲備,因為萬國牌武裝讓印度

軍備的採購、儲存、分配一直都是大問題,也造就了印度前線彈藥量不足的知名軟肋。


但現在印度士兵可不缺衣食,吃太多與吃太油的問題才是包括前線人員的印度軍警普遍問

題。在中華民國國軍現在衣食、彈藥都不缺,現實骨感的項目是缺乏操演,因為這幾年台

灣鯛養殖越來越盛,欠缺實地實兵演練場地與時間是我軍出名的缺陷。不過,在北韓,現

實骨感的項目可多了。最直接的,就是理想中北韓軍人一天750克糧食,實際上只有250克

玉米飯。https://imgur.com/og6EVnF (圖片來自脫北民眾自組媒體 Asiapress)
[圖]
 

沒錯就是只有一碟鹽、一碗玉米飯和一盤醃菜。不過實際上吃玉米粥也不少。

吃飯一餐就沒了,吃粥還可以撐3餐,稍微靠體積擋一下飢餓感。

那代表甚麼? 一天你能吃到的就是三碗你在麵店、餡餅店吃的內用小碗小米粥(是的,目前

小米粥的主流就是玉米碎粒粥) 你也許會說,夠了夠了,我減肥呢,但那可是軍人,要操

練、巡邏、構工。不是電腦前宅男的食物。所以北韓軍人最常幹的就是到處偷玉米、採漿

果亂吃。軍官則常叫士兵去幫忙耕種自家管理土地,好貼補家用。


五十六、對中共、南韓而言,北韓士兵最恐怖的,不是他們的集體戰力,而是他們一旦滲

入,會變成毫無秩序的大量有槍的飢餓遊民,到處亂搶亂吃。


五十七、日方保守地認為北韓準備了戰時可用一個月的油,但美方與中共都不相信,因為

軍官一定會在油價高漲時盜賣汽柴油到黑市。戰鬥部隊雖然號稱最被重視,但實情一點也

不是如此。如果是勞動黨幹部與家屬,擁有良好充足供應,你可以在一點都不擠的市場買

到漂亮的肉類和衣服。https://imgur.com/avVA1Gk
[圖]
 

如果是保衛部人員,那可以勒索脫北者家屬,邊防部隊有放行賄賂的外快、城市與靠近邊

境的警察有規費補貼。


請想想,對一群戰鬥部隊軍官而言,當你的同期同學在黨部、在其他機關、在邊境,餐餐

有肉、打手機、喝燒酒,給小孩穿外國衣服,你卻只能跟屬下一起每天3碗玉米粥,每年1

套卡其服,小孩生日想吃碗白飯都買不起,你會怎麼做? 畢竟靠山吃山,最好方式就是上

下交相賊,盜賣軍隊汽柴油。所以北韓開戰時,非常可能連坦克車都動不起來。砲兵也沒

有機動性,因為曳引車缺乏燃料。也因為有軍隊盜賣,北韓市街目前的汽車、卡車行駛數

量仍比預估的多。


五十八、不過,我寫了那麼多北韓的慘狀,這只是多數北韓人的慘狀,不是絕大多數人的

慘狀。一個驚人的事實,北韓的人均GDP目前仍有1300美元,相當於1000萬朝鮮元,但北韓

的吉尼係數確高達0.85,在全球名列前矛,也就是北韓是貧富差距非常懸殊的地方。


在北韓如果你有關係、有資本、有頭腦的人,過得更舒服,先花錢打點保衛部、警察、邊

防人員,雖然要打點的地方多,但能成功獲得默許,又找到大陸或俄羅斯對口建立生意渠

道的,會更好賺,畢竟競爭是受限的嘛。


許多北韓老闆與老闆娘,年收入都是數千萬朝鮮元,甚至上億。成功弄到攤位與計程車的

,賺到千萬朝鮮元也是常態。在北韓這些搞生意的「錢主」、「東主」們,出入經常坐計

程車,女生穿時髦套裝、絲襪、高跟鞋與大衣,男生穿西裝、防風夾克、皮鞋。即使物價

大漲,白飯、豬肉、手機還是一點也不缺。


https://imgur.com/i7v6PcG 看這母女臉就知道是發財的東主,不是挑過的勞動黨幹部
[圖]
 

家屬。看看,那行頭可比我外甥女還好啊啊啊。

五十九、美國對北韓啥時動手好? 如果能把北韓市面油價逼更高(這也是他們正在做的),

北韓的軍備儲油會更少,因為會有更多汽柴油被盜賣。


六十、簡而言之,北韓目前因缺乏汽柴油,要主動發起戰事,甚至調動部隊應付南韓反攻

都沒能力。但也因此鑫更在意核武(你們敢打進來我就往自己頭上砸,拉你們的軍隊陪葬)

六十一、北韓目前做出的是加強型原子彈,不是氫彈。


(以下比較輕鬆)

六十二、北韓婦女除女軍人外,沒有穿褲子,都要穿裙子,因為金日成說過,褲子是男人

穿的。北韓只有平壤才有交通警察,而且交警清一色是美女。


六十三、在大陸,慣稱北韓為朝鮮,南韓為韓國。日本則慣稱北韓為北朝鮮,叫南韓的方

式較不固定。韓國是正常用法,南朝鮮則是鄙視或敵意用法。


六十四、北韓的紀元和民國一樣,現在稱為「主體106年」,因為金日成是1912年4月生的

。而中華民國是1912年為民國元年...幹。


六十五、北韓計程車有2種,外國客戶(主要是觀光客、各國駐北韓外事人員和大陸公司駐

北韓人員)收費大概是每公里半美元,但因規定外國人搭計程車要北韓人陪同。


所以實際上變成計程車會送客人到目的地附近較無人處下車,然後請客人自己走過去。之

前北韓自己人搭計程車收費只有半價,但現在因油價上漲,優惠減少中。


------------------------------

如果鄉民覺得北韓物價沒什麼感覺,請記得一件事,如果你家不是勞動黨幹部、保衛部人

員、有汽柴油可以盜賣的後勤與機械化部隊軍官,或是能做生意的東主,不好意思,你挖

一個月的礦,其他甚麼都不花,只能買40公斤白米,空姐不去貼前述幸運者,也只能買20

公斤白米。(我曾說過北韓的薪資水準和台灣很像,只是他們領朝元,不是台幣)整個北韓

大概2成人過很爽,但8成人是真的吃不飽、穿不暖。畢竟一件防風夾克,就是非幸運階層

的1年薪資(約85萬朝元)。





--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.177.21
※ 文章代碼(AID): #1Psom4RO (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1507535876.A.6D8.html
Yuwuen: 年底開屎梭表囉1F 10/09 16:02
t1520061217: 想問這些資料出處2F 10/09 16:09
Yuwuen: 所以美國有想解決北韓? 還是讓問題持續然後四處得利?3F 10/09 16:16
L9C4iO: 反上前線的都是國民黨的的降兵4F 10/09 16:29
allan0926: 看起來北韓需要解放了5F 10/09 16:48
OUIUO: 先射一發6F 10/09 16:51

--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 1234 
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇