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※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-10-17 00:48:31
看板 Gossiping
作者 styerAUGA3 (犢牛式才是王道)
標題 Re: [FB] 姚文智 搶救台北文資 柯市長刀下留人吧
時間 Mon Oct 16 09:22:10 2017


※ 引述《rixuro (奇人高士)》之銘言:
: FB卦點說明:(繁體中文 20 個字)
: 姚文智又正常發揮!
: 近來台北市文化局爭議不斷
: 新北投車站,菊元百貨,到俞大維故居
: 姚文智向柯文哲市長請命盼刀下留人
: 保存這些帶有台北城歷史的文化資產
: FB連結:
: https://goo.gl/nvAiKS
 
: FB內容:
: 台北筆記
: (寫在10/17台灣文化日前)
: 如果俞大維故居、山海樓(陳茂通老宅)、菊元百貨、草山御賓館都在柯市長的任內毀掉
: ,芝山岩週邊也為建商搶高開大門,台北會是什麼「城市博物館」?
: 柯市長在臉書說,「創造」五個城市博物館,真讓人捏冷汗,難道不在那五個區域之中的
: 文化資產,就不會被認真呵護嗎?才剛被保留的台北機場,不算是重要的城市博物館嗎?
: 其實,城市博物館只有一個,就是在我們心裡。只要尊重歷史,矢志維護,用心經營,創
: 造價值,博物館就會在這個城市歷史足跡、街角巷弄之間,隨時與您相遇,「台北本就是
: 一個博物館!」
: 還有,我已經不斷提起,維護文資與都市發展不但不衝突,相反地,可以相乘輝映,共存
: 共榮。市府有充份的空間治理工具可以衡平運用,就看主事者有沒有那份承擔與魄力,有
: 沒有那個心!
: 10/18,「刀下留人」吧!
: https://www.youtube.com/watch?v=ewMw9txymc0
陳茂通老宅搶救短片 - YouTube
陳茂通老宅位於臺北市中山北路二段11巷16號,原地主小林惣次郎為臺北本町日進商會負責人、臺北州臺北市協議會員,於1933年前分兩次將土地售予現在迪化街還存在著的乾元藥行,當時的負責人陳茂通。 於是,這棟反應當時屋主的實力與品味、體現現代化追求的美麗洋房於1933年落成。 陳茂通是當時大台北知名的大商人,熱心公益及...

 

先不管柯黑柯粉,單就這四棟建築討論

1.俞大維故居

根據現有報導資料,這棟建築所有權是台大
http://i.imgur.com/Q5HdE1g.jpg
[圖]
 
台大的上頭沒記錯應該是教育部吧?
怎麼會是跟柯文哲請命?
教育部不是你們主子管的嗎?

2.山海樓(陳茂通古宅)

可以看到影片介紹的兩層樓洋房非常漂亮,裡頭的設計也很有巧思,加上結尾時有陳茂通和宅邸的合照,十之八九就是陳茂通先生的宅邸。

但是但是但是

那可是私人財產啊!
若是政府財產還好解決(?),但那是私人土地就是另一回事了。

若是文資團體想保留這棟建築,何不自己先和地主協商保存,或學新北投車站當初用的公共基金?集資買地?

相信為了美麗的台北一定會有很多文資團體和有志之士慷慨解囊的。

3.菊元百貨

先看看日據時代的菊元百貨
http://i.imgur.com/LORSrQd.jpg
[圖]
 

再看看現在的菊元百貨
http://i.imgur.com/U0SbBX0.jpg
[圖]
 
.
.
.
你誰啊?

這種改建到連他媽都認不出來的就算了吧!

更何況原本的石材牆面裝飾一定找不到了,

不然跟新北投車站一樣沒有原件重建被砲成樣品屋又要誰來負責?

(16:05補充)
此建物產權屬於國泰世華銀行,也是私人財產。

至於常拿來對比的台南林百貨,

這是日據時代樣子
http://i.imgur.com/0any4TI.jpg
[圖]
 

這是整修前(2006)
http://i.imgur.com/4QjXNJd.jpg
[圖]
 

這是整修後
http://i.imgur.com/5MWnZmp.jpg
[圖]
 

不覺得保存的超完美嗎?
連外牆覆面都還在,建築整體樣式87%以上照舊。

更重要的是他是官方的財產阿!
http://i.imgur.com/HVQ70Ve.jpg
[圖]
 

跟私產的處理難度差太多了,
想跟林百貨一樣?
做夢吧!



4.草山御賓館

這座建築早在1998年便列入古蹟,從此放置play到今日的2017年。

且於2016年才由文化部撥給台北市政府。
http://i.imgur.com/r99MdDE.jpg
[圖]
 

這麼多年的風吹日曬雨淋,沒住人的木造建築損毀的會特別厲害,加上白蟻和蕈類的侵蝕,

可是姚老師(委員),你從2012年便擔任立委至今,怎麼之前都不關心,今年突然這麼關心起

想不讓人懷疑都難


以上個人淺見請多指教





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joe10337: 姚文智就是一個XX1F 10/16 09:23
omage: 好,可是難道柯文哲不用負最大責任嗎?2F 10/16 09:24
taikonkimo: 推分析3F 10/16 09:27
YCLLZDBZM: 厲害 有資料 有道理 給推。4F 10/16 09:28
cycutom: 你的第2點是無敵大決,真的可以把責任推給文資團體的話,5F 10/16 09:28
cycutom: 那各縣市長就不用再為文資議題頭痛。
當初看到北投居民為了讓新北投車站回來而設立公共基金時非常欣賞。
不但讓很多人可以參與貢獻心力,還讓回來的車站有革命情感在裡面,雖然沒達到預定目標,但個人很推崇。
才不會什麼都丟給地主和政府,只會出張嘴監督。
ers545: 之前kmt執政,這些人跟睡死一樣沒反應,現在都睡醒了7F 10/16 09:29
cycutom: 文資的問題,9成以上都是私人地主的問題8F 10/16 09:30
Tiphareth: 就算能管理 後面的維護修繕資金也是一大問題....9F 10/16 09:31
taikonkimo: 私人地主被文資法纏上 真的會想哭 政府補助不足 修繕10F 10/16 09:31
Tiphareth: 這種就去逼立法委員修法還比逼個地方首長去把土地搶過11F 10/16 09:31
taikonkimo: 又一堆毛 要保留文資可以 但把標準別太寬鬆 而且請好12F 10/16 09:31
Tiphareth: 來燃後煩惱錢的問題還要實際 文資團體讓我有個感覺就是13F 10/16 09:32
RLH: 高調 不過你是不是以為他是姚立明?14F 10/16 09:32
抱歉打太急搞混了哈
ers545: 文資蟑螂意見這麼多,自己出錢買下來就好了,愛怎麼修都15F 10/16 09:32
Tiphareth: 柿子挑軟得吃 又愛吵糖吃16F 10/16 09:32
ers545: 行17F 10/16 09:32
taikonkimo: 好評估財政 和該建物列文資後 到底可以怎樣應用18F 10/16 09:32
taikonkimo: 台灣講白的養人都快不夠了 還養到這麼多建物?還保留
※ 編輯: styerAUGA3 (111.82.9.183), 10/16/2017 09:40:07
taikonkimo: 原貌的就算了 連人事全非的也在保 夠了沒有20F 10/16 09:34
asiapu: 蚊子準出一張嘴21F 10/16 09:34
nininic: 我相信~~這要是綠營執政~~保證一棟也不留22F 10/16 09:35
taikonkimo: 姚一邊喊要都更 ㄧ邊又迎合文資到處圈地 更三小阿23F 10/16 09:36
tn1983: 文資恐怖份子從來都沒尊重過私人地主24F 10/16 09:36
LOVEMS: 反正到時候一把火就解決了 文資團體應該是建商派來的吧25F 10/16 09:39
be52879: 所以說...網路時代不是網軍多...而是資訊易查.明事理的多26F 10/16 09:40
be52879: 這些政黨不要想用模糊的說法來戲弄民眾或刷存在感.沒用啦
egg781: 菊元百貨一點開就笑了,這是要保存啥小XDDDDD28F 10/16 10:02
lianhua: 你看下來就知道 很多文資團體的訴求根本是要首長獨裁硬幹29F 10/16 10:03
lianhua: 保留
zebra7: 強!打臉打到爆 一直想把柯貼上沒文化的標籤 垃圾31F 10/16 10:03
gadboy: 高調32F 10/16 10:08
simata: XDDDDDDDDDDDDDD33F 10/16 10:10
NVIDIA: 私人財產不然想怎樣?政府買下嗎34F 10/16 10:13
kenro: 誰要出錢買下?政府的錢除了買之外,後續還要一直編維護經營35F 10/16 10:19
gaplife: 菊元百貨外牆被包在裡面,多讀書。36F 10/16 10:20
太好了,所以你跟我說拆掉紅圈這裡
http://i.imgur.com/x6fKXgA.jpg
[圖]
 

就會出現漸縮的屋頂跟外擴的廂房?
http://i.imgur.com/dPKGXt3.jpg
[圖]
 

話虎爛也要有個限度,難道有人白癡到做兩層窗戶嗎?那牆上的浮雕跑哪裡去了?四五層的樣式轉換也早已消失無蹤,些微外推的六樓迴廊也被抹平了。

你說呢?

沒想到還真的有人把“弄一張皮把外牆遮起來”這種鬼話當真
NVIDIA: 菊元百貨是被包在裡面,但是那是人家私產37F 10/16 10:20
NVIDIA: 我完全反對去碰人家私產
NVIDIA: 而且其實台北市如果做不下去,文化部是可以做的
※ 編輯: styerAUGA3 (111.82.9.183), 10/16/2017 10:36:29
Harbin: 菊元百貨都還在,只是被玻璃帷幕包住,拆掉復舊是可行的40F 10/16 10:42
capirex: 第一個台大也想拆吧? 把鍋甩給柯P就好惹 XD41F 10/16 10:49
mackyou: 長見識了,推42F 10/16 10:55
cons: 菊元百貨那個...差那麼多不知道保留是什麼意思43F 10/16 11:03
stevenkuo: 無視44F 10/16 11:03
Drizzle: 推45F 10/16 11:09
springleaf1: 那個菊元百貨的原始模樣,怎麼跟臺南的林百貨有87像?46F 10/16 11:22
iceman198410: 地址有北字就是柯管的好嗎47F 10/16 11:35
backpackertw 
backpackertw: 文資就是文化強姦團體,看到哪家人屋子蓋得好外表美48F 10/16 11:54
backpackertw: 就去強姦人家建築,不准你拆不准你修不准你重建
backpackertw: 百年老房成危樓?操你媽砸死人你家的事,只要我看得
backpackertw: 爽你們就是不准動
superjim 
superjim: dpp素質真的令人失望 國家被這樣的政黨給把持真是人民52F 10/16 12:04
superjim: 的悲哀 2018定要給dpp一個教訓讓它知道人民的憤怒
backpackertw 
backpackertw: 樓上忘記開分身了54F 10/16 12:06
qmzoak:  sup垃圾黨工 整天為了選舉  噁心的寄生蟲55F 10/16 12:35
tabulator: 姚文智再騙啊56F 10/16 12:36
cmublythe: 高調57F 10/16 12:38
gigigaga28: 菊元百貨那個也太誇張了,改到都不一樣了,還要保存?58F 10/16 13:00
kid725: 垃圾59F 10/16 13:08
EarthKing: 姚也是柯黑   想當市長想瘋了60F 10/16 13:10
djviva: 高調, 越來越討厭搖文智61F 10/16 13:20
chungyun: 菊元也是私產吧? 都租給國泰了62F 10/16 14:08
BwithU: ,63F 10/16 14:18
Alan0937: 看起來菊元旁邊那棟矮一半的也保存下來了 順便幫忙喊吧64F 10/16 15:45
※ 編輯: styerAUGA3 (111.82.9.183), 10/16/2017 16:15:56
BLINKPTT: 柯黑真是有病65F 10/16 17:55
jaguars33: 台北選出的立委以為自己是市議員 科科66F 10/16 18:51
juenren11: 推囉 ! 文化恐怖份子真恐怖67F 10/16 21:45
nccuevan: xDDDDDDD68F 10/16 23:10
kkenex: 推69F 10/16 23:57
sharkimage: 推70F 10/17 00:40

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( ̄︶ ̄)b Kailing-chen 說讚!
1樓 時間: 2017-10-17 01:22:48 (台灣)
  10-17 01:22 TW
老實說,就算菊元百貨的外牆確實有被包覆在現國泰大樓裡,但也應該就是剩外牆了,就算國泰大樓拆掉要復舊應該也很難,再來我不反對保留文資,但也提一些方法讓這些文資可以重現風華吧,不要只是打嘴砲說要保留但後續也不提一些辦法出來,留個爛房子危樓就是文資嗎!?台灣就是打嘴砲的多會做事的少才會不斷沉淪!!!!!!!!!!!!!!!!
2樓 時間: 2017-10-17 09:05:11 (台灣)
  10-17 09:05 TW
不是你無知就是那些抗議的人無知,既然要中央負責,台北市也是中央所屬,科屁的決策中央負責。
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