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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-09-18 19:38:49
看板 Gossiping
作者 hvariables (Speculative Male)
標題 Re: [問卦] 有沒有佛教「三淨肉」的八卦 ？？
時間 Mon Sep 18 17:34:08 2017

→ antigidu: 你po經文  只是打自己的臉  因為現代的肉都不是三淨肉09/18 17:25
→ antigidu: 屠夫為了你所殺  就是不淨肉

正好拿你的推文當反面教材

http://tripitaka.cbeta.org/T22n1421_022
五分律卷第二十二(彌沙塞)
宋罽賓三藏佛陀什共竺道生等譯

佛漸遊行到毘舍離，住獼猴江邊重閣講堂。有一將軍名曰師子，是尼犍弟子，聞佛世尊來
遊此城，有大名聲，稱號如來、應供、等正覺，歎言：「善哉！願見如是請佛！」即嚴駕
出，遙見世尊容顏殊特，猶若金山，前到佛所，頭面禮足，却坐一面。佛為說種種妙法，
乃至苦集盡道，即於座上得法眼淨。即從坐起，[跍*月]跪白佛：「願佛及僧明日顧我薄

食！」佛默然受之。將軍知佛受已，還歸其家勅市買人：「此間所有死肉，莫計貴賤，盡
皆買之。」如教悉買，通夜辦種種美食，晨朝敷座，自往白佛：「食具已辦，唯聖知時。
」佛與比丘僧前後圍遶往到其家，就座而坐。將軍手自下食，歡喜不亂。時諸尼犍聞師子
將軍請佛及僧，極設肴膳，生嫉妬心，即於街巷窮力唱言：「師子將軍叛師無義，今乃反
事沙門瞿曇，手殺牛羊而以供養。」諸比丘聞不敢食，師子將軍[跍*月]跪白佛：「此諸

尼犍長夜毀佛，我今乃至絕命終不故殺。願勅比丘勿生嫌疑，自恣飽食！」佛即告諸比丘
：「隨意飽食。」食畢行水，取小床於佛前坐。佛為如前說隨喜偈，從坐起去。佛以是事
集比丘僧，告諸比丘：「有三種肉不得食：若見、若聞、若疑。見者，自見為己殺；聞者
，從可信人聞為己殺；疑者，疑為己殺。若不見、不聞、不疑，是為淨肉，聽隨意食。若
為比丘殺，比丘及沙彌不應食，聽比丘尼、式叉摩那、沙彌尼、優婆塞、優婆夷食；若為
比丘尼、優婆塞、優婆夷殺亦如之。」


根據漢傳佛教的五分律，師子將軍叫手下去市場買死肉供養佛和僧團，
由於市場買的死肉是三淨肉，
佛不只不反對師子將軍買肉吃肉還告諸比丘：「隨意飽食。」
佛吃完肉後為師子將軍說隨喜偈隨喜師子將軍買肉供養佛和僧團的功德，
佛從來沒有反對在家弟子買肉吃肉，只有吃素外道才會禁止在家弟子買肉吃肉。

--

每當覺知五蘊生滅  他感到喜悅  對智者而言  這即是通往不死(涅槃)之道

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.35.180.160
※ 文章代碼(AID): #1PlvCL_V (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1505727253.A.FDF.html
※ 同主題文章:
　 09-18 09:42 ogogcat. ■ [問卦] 有沒有佛教「三淨肉」的八卦 ？？
● 09-18 17:34 hvariables. ■ Re: [問卦] 有沒有佛教「三淨肉」的八卦 ？？
推 eric999: 高手出招就是不凡。1F 09/18 17:37
→ kausan: 梁王跟本872F 09/18 17:38
推 pauljet: 板規注意一下耶3F 09/18 17:39
→ pauljet: 有每天限制篇數 扣打注意一下
→ pauljet: 這種優質八卦我個人歡迎 但版規還是注意一下

我今天到現在為止在八卦板只有發四篇文還不到板規限制。

→ gameguy: 假鬼假怪6F 09/18 17:42
→ antigidu: 早說了你這是自打臉  現代的肉都是不淨肉7F 09/18 17:42

漢傳佛教的五分律就已經清楚說明市場買的死肉是三淨肉，
你再繼續迷信吃素邪說只是自取滅亡。

→ antigidu: 你po自打文  只是讓自己難堪8F 09/18 17:43

你再繼續迷信宣揚吃素邪說的假佛經打著佛教招牌反佛教只是讓自己難堪。

推 TyuzuChou: 信教信到神經病9F 09/18 17:46
推 t20031210: 這白癡 吃素吃到腦子壞了吧10F 09/18 17:46
推 ekoj: 這不是打臉 是人家用臉打你手。過份！11F 09/18 17:48
推 imanikki: 有趣的是胡亂放生的罪業比食肉更大但沒啥居士出來批評12F 09/18 17:50

罪業大不大要看動機，一般人很難追究別人動機所以不好討論。

推 hank28: 意思是別人去買給你吃 算化緣化到的 屬淨肉?13F 09/18 17:50
→ hank28: 自己去買來吃 屬不淨肉? 還是說只要不是專為自己殺的
→ hank28: 就都可以?

根據漢傳佛教五分律市場買的死肉全都是三淨肉，
佛要求比丘只能吃三淨肉不能吃不淨肉，
不過佛沒要求在家弟子只能吃三淨肉不能吃不淨肉。

1.如果你想追隨比丘守三淨肉規定，
市場買的死肉全都是三淨肉。

2.如果你想守不殺生戒不想守比丘戒三淨肉規定，
那就參考我上一篇文章佛教不殺生戒的規定。

3.如果你只想偶爾守不殺生戒，
記得守不殺生戒期完要明確捨戒(例如跟聽得懂你話的人講我不守不殺生戒了)，
就像不想守比丘戒的比丘應該捨比丘戒先還俗不應該在當比丘期間違犯比丘戒。

→ tkucuh: 化緣化到的一定可以吃，連我這個不懂佛經的都知道。16F 09/18 17:51
→ tkucuh: 但是"因為你要買"所以我殺生.....
推 chivalry70: 佛教根本沒在吃素,附佛外道才搞這些18F 09/18 17:59
推 antigidu: 你發這文章  根本打自己臉  請問什麼叫死肉？19F 09/18 18:01
→ antigidu: 屠夫活體宰殺  這叫死肉嗎？

沒有受、想、行、識的肉只是無情的物質不是有情眾生所以稱為死肉。

→ antigidu: 屠夫為消費者所殺  就是不淨肉  不是你文章裡的死肉21F 09/18 18:02

漢傳佛教五分律的市場死肉當然是屠夫殺的不然那些死肉怎麼來？
但屠夫不是為消費者殺屠夫是為自己賺錢殺生，
不相信你自己去問任何一個屠夫，
世界上沒有任何一個屠夫會為你殺生你以為你是誰？

→ antigidu: 早說不要發文打自己臉了22F 09/18 18:03

真正的佛正法律能夠拆穿那些宣揚吃素邪說的假佛經。

→ antigidu: 你自己走小乘之途  沒人反對  但別拖人下水23F 09/18 18:04

你想迷信錯誤像法大乘經典抹黑真正佛教是小乘我會反對，
我也會反對你用吃素邪說拖別人下水。

推 CobeBryant: 連我無神論都知道 佛教根本可以吃肉24F 09/18 18:04
→ antigidu: 別人聽信你的邪說  亂宰殺動物  你也有罪25F 09/18 18:04

我的文章沒教人殺動物，
殺動物的人是屠夫，
吃肉的人沒有殺那些動物。

→ CobeBryant: 釋迦摩尼 根本沒在挑食 別人給甚麼就吃甚麼26F 09/18 18:05
※ 編輯: hvariables (1.35.180.160), 09/18/2017 18:12:37
推 antigidu: 樓上  如果吃肉沒問題  佛陀為何規定只化緣三淨肉27F 09/18 18:06
→ antigidu: 不規定化緣三淨菜
→ CobeBryant: 乾我屁事 事實就是 創教的都吃29F 09/18 18:07
→ antigidu: 況且現代的肉品  都不是文章裡的死肉  都是不淨肉30F 09/18 18:07
→ CobeBryant: 一群自以為的 後來者 還敢自稱大乘31F 09/18 18:08
→ CobeBryant: 根本文化倒退 智商倒退
推 imanikki: 胡亂放生當然是指那些為了滿足虛榮而從市面訂購生物，33F 09/18 18:08
→ imanikki: 完全不管其特性隨便找個地方就放
→ imanikki: 放死的比放活的還多
→ CobeBryant: 反而越早期的佛教徒 思想還比較先進36F 09/18 18:09
推 antigidu: 不吃肉才是真放生  沒有買賣 沒有殺害37F 09/18 18:10
→ CobeBryant: 活著本身這件事就在殺生了  還管殺不殺生38F 09/18 18:10
→ CobeBryant: 你的白血球 T細胞 整天在殺生
推 chivalry70: 好多曲解佛教的...40F 09/18 18:11
→ CobeBryant: 因為你要吃蔬菜需要用地 間接殺掉動物41F 09/18 18:12
→ CobeBryant: 以前的佛教徒 還比較正常 現在真的是白癡
推 antigidu: 屠宰業一年屠殺600億動物  種田能殺幾隻呢？43F 09/18 18:13
→ CobeBryant: 以無神論觀點來看 唯一算正常的宗教大概只有 原始佛教44F 09/18 18:14
→ CobeBryant: 殺就是殺 活著就是在殺生
→ Kazimir: 我是覺得不要糾結在這種地方 概念是吃素沒有比三淨肉46F 09/18 18:14
→ antigidu: 你被刀割會痛吧  那我們也不要加害別人  這無關宗教47F 09/18 18:14
→ Kazimir: 更高級 想要解脫還有很多的事情要做 糾結於此無意義48F 09/18 18:15
→ antigidu: 不食肉  不與眾生結惡緣  自然是修行的助緣49F 09/18 18:16
→ CobeBryant: 你一天白血球不知要殺多少 細菌病毒50F 09/18 18:16
推 SuperUp: 受不了啦 昨餐就來吃雞腿吧 :) 感恩屠夫賜我溫飽51F 09/18 18:17
推 perlone: 感恩動物的犧牲是對的 感恩seafood 讚嘆seafood52F 09/18 18:18
推 antigidu: 屠夫宰殺  消費者買賣  他們這是共業53F 09/18 18:19
→ CobeBryant: 活愈久殺生愈多 這麼慈悲 要不要乾脆去死算了?54F 09/18 18:19
→ antigidu: A殺人 B把風  那麼AB都有罪55F 09/18 18:20
→ CobeBryant: 蠢成這樣也不容易56F 09/18 18:20
→ antigidu: 佛菩薩愛惜自己的生命  也愛惜眾生的命57F 09/18 18:20
→ SuperUp: 吃海鮮也不錯 今晚就吃海陸雙拚吧 感恩雞腿 讚嘆seafood58F 09/18 18:21
→ CobeBryant: 你若沒吃菜 可以養活多少 昆蟲59F 09/18 18:21
→ CobeBryant: 珍惜生命 請勿吃飯
→ antigidu: 想法跟您不同  不一定是錯的喔61F 09/18 18:22
→ CobeBryant: 事實就是 你活著就是在殺生62F 09/18 18:22
→ SuperUp: 動物和屠夫就是我的佛 不然我就死掉了 感恩丫 啾咪~63F 09/18 18:23
推 perlone: 樓上觀念正確64F 09/18 18:23
推 antigidu: 我們可以大大降低殺生的數目  屠宰業一年殺600億動物65F 09/18 18:24
→ CobeBryant: 感謝屠夫^^66F 09/18 18:24
推 pulolesu: https://youtu.be/p3iGlBlUVaI67F 09/18 18:25
→ perlone: 我吃肉肉屠夫還要幫我承擔共業 真是感恩屠夫感恩肉肉68F 09/18 18:25
→ antigidu: 屠夫和消費者  是命運共同體喔  兩者一起承擔共業69F 09/18 18:25
→ CobeBryant: SO WHAT? 你就是在殺生阿70F 09/18 18:25
→ SuperUp: 救動物大任就交給你了 我選擇救菜救植物 各善其職 ^.<71F 09/18 18:25
→ antigidu: A殺人 B把風  那麼AB都有罪72F 09/18 18:25
→ antigidu: 好喔  但我們最後的歸宿是不同喔
→ Raogo: 把自己吃到能再這邊發廢文的人，怎麼會覺得自己吃素就乾淨74F 09/18 18:26
→ perlone: 賣肉拯救營養不良的病人 救人一命功德怎麼算？75F 09/18 18:27
→ Raogo: 按照你吃素之後的精神狀態來看，老實說我不覺得歸宿不同76F 09/18 18:27
推 pulolesu: 對佛弟子們來說，三淨肉是最低標，如果你的情況允許，77F 09/18 18:28
→ Raogo: 當然也有人挑對自己有利的經文來解釋，並相信歸宿不同78F 09/18 18:28
→ pulolesu: 想更進一步執持更嚴格的戒，我想佛門中也不會有人反對79F 09/18 18:28
推 antigidu: 分開算喔  買五穀雜糧也能救人一命啊80F 09/18 18:28
推 perlone: 吃素害某些虛弱需要蛋白質的病人見佛祖  這個業怎麼算81F 09/18 18:29
→ Raogo: 而為了這個「歸宿」而修行的你，你一輩子都修行不成的82F 09/18 18:29
噓 sugigu: 生活完全沒用到石油製品再來嘴 石油是古生物殘骸83F 09/18 18:29
→ pulolesu: 魔王相信佛門在葷素食可以取得共識，不用非得網內互打84F 09/18 18:30
推 antigidu: 又不是我門故意宰殺  把他們變石油的  為何不能用85F 09/18 18:30
→ perlone: 吃素理論害有些人連膠囊都不敢吃不治療 這有沒有業？86F 09/18 18:30
→ Raogo: 你沒去阻止啊 你與屠夫同罪87F 09/18 18:30
推 SuperUp: :D 我快笑死了 好逗88F 09/18 18:31
→ antigidu: 是的  你我的歸宿  是佛與魔來決定89F 09/18 18:31
→ antigidu: 不食肉  就是不與眾生結惡緣  幫助修行的善緣
→ Raogo: 好吧  開始輪回跳針了91F 09/18 18:33
→ antigidu: 修行當然還是靠個人啊  祝福大家囉92F 09/18 18:33
→ Raogo: 如果你只要是要傳教的，記得去路上當直銷都比八卦有用93F 09/18 18:33
→ SuperUp: 好啦 動物就是我的佛 我要去和佛來結善緣了94F 09/18 18:35
推 perlone: 今天就跟雞排結緣好了 感恩雞排 讚嘆雞排95F 09/18 18:38
→ SuperUp: 你慢慢結惡緣到處造業吧96F 09/18 18:38
推 perlone: 如果有人聽了素食聖戰士的言論 吃更多肉 他有沒有共業？97F 09/18 18:39
→ perlone: 素食聖戰士的言論替素食反宣傳  會不會有共業？
推 ji3yjo4gj94: %%%%%%%%吃素的都是智障99F 09/18 18:43
推 antigidu: 再問原PO  有人宰殺你的小孩可以嗎？  因為你說不會痛100F 09/18 18:46
推 cloudin: 推101F 09/18 18:59
→ Raogo: 哇  素食者又再結惡緣了102F 09/18 19:06
噓 wumuray: 王母娘娘昨天托夢告訴我 說 吵三小 都不要吃啦103F 09/18 19:08
推 t95912: 如果小孩被宰殺不會痛那還真的是大徹大悟 沒有任何執著104F 09/18 19:15
推 aaaaaaaaaa: 嚇死我了 吃肉壓壓驚105F 09/18 19:17
推 ace4: 動物養了就是供人吃 現在的養殖的動物野放看看阿106F 09/18 19:31

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1樓 時間: 2017-09-18 21:56:19 (台灣) 
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　    (編輯過) TW 
依經不依論，很抱歉，佛教並不反對吃肉。
但是嚴禁行者起分別心，心裡想著我想吃這個肉，我想吃這個菜，我不想吃這個肉，我不想吃這個菜。
用現在的話來說就是：凡事皆有個度，有個規矩，不足了不行，太過了也不行。
貪求吃素或是吃肉的正確與否，正有如貪求修行是無所求還是所求一樣，此為邊見，分別執著於淨垢之別。
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