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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-30 08:40:23
看板 Gossiping
作者 senma (ライフ☆ライン)
標題 Re: [新聞] 敗選怪同婚 綠基層喊開除尤美女
時間 Fri Nov 30 02:56:58 2018


※ 引述《cokecolatw (cola)》之銘言:
: https://youtu.be/NAanQZc8JAg
王牌大律師2片段-司法與民意 - YouTube
個人心中一把尺。 各種案件判決因素當然不只片中的這麼簡單。 法、政、商、權、貴、民...都會造成不同程度的影響。 不過這個片段可以適度讓大家反思一下, 到底我們希望得到的是什麼樣的判決? 有興趣的都歡迎留言喔 ^^

 
: 公投的結果,讓我想起了王牌大律師最後一集的辯論,民意究竟是什麼,可以讓民進黨的
: 總召要為同志爭取權益的尤委員「放過民進黨」,因為基層不贊成民進黨挺同、因為主流
: 民意不能接受同志享有與異性戀相同的民法所保障的婚姻,所以就屈服於民意、做討好多
: 數選民的決定嗎?
: 有人說你必須尊重不同的意見,如果是喜好的口味或喜歡的歌曲,確實是存在主觀的看法
: ;但很多議題、尤其牽涉到基本人權的時候,怎麼能以民意來決定特定、少數族群一生的
: 人權呢?況且這已經是科學、邏輯、法學與哲學的領域了,而正因為目前社會絕大多數人
: 沒有接受過認知何謂同性戀的教育,才會對同志產生許多誤解與歧視,而公投結果會是這
: 樣不是理所當然嗎?
: 那好啊,就剝奪同性戀的權益吧。反正某些宗教團體將同性戀塑造成侵蝕社會的凶惡害蟲
: ,必須加以驅除,因為人們恐懼,也許下一個成為同性戀就是你的丈夫、可能就是你的戀
: 人、可能就是你的父親、可能就是你的兒子,或者可能就是你自己,所以剝奪他們的權益
: 吧。雖然醫學上根本沒有任何根據同性戀會製造出HIV病毒或造成更嚴重的少子化,還是
: 剝奪同性戀的權益吧;雖然沒有因果邏輯能證明同志婚姻會毀壞社會價值觀與傳統家庭或
: 是演變成人獸交或亂倫,還是剝奪同性戀的權益吧;雖然我們明知道同性戀在根本上除了
: 性向以外其餘都跟我們一模一樣,但還是剝奪他們的權益吧。醫學理論憲法人權通通都不
: 重要,誰叫他們要跟我們不一樣,成天奇裝異服裸露身體遊街示眾,讓異性戀毀三觀食不
: 下嚥,所以剝奪他們的權益吧、這就是民意。
: 開什麼玩笑?
: 開什麼玩笑?
: 開什麼玩笑?
: 就像古美門律師所說「真正的惡魔,正是無限膨脹的民意,是堅信自己是善人,對落入陰
: 溝的骯髒野狗進行群毆的、善良的市民。但這世上,也有願意伸手願意救助那些落入陰溝
: 野狗的笨蛋,堅信自己的信念、不顧自身安危的笨蛋。」也正因為托了這些笨蛋的福,今
: 日的台灣才有辦法走到這一步,即使尤委員遭到民進黨打壓甚至開除,我也深深地為她感
: 到驕傲。
: 我們國家設立了憲法究竟是為了什麼?如果民意可以決定一切,那就不需要這種拘泥於形
: 式的法律與鄭重的程序,也不需要由大法官釋憲解決現行法律的缺陷來保障少數人的權益
: 。人的基本權利,絕不是由國民的調查問卷來決定的。

不要再偷換概念了好嗎?

基本人權不能公投

沒錯啊

所以現在同婚是已成定局

已成定局是什麼意思懂嗎?

這次公投只是在決定同婚要不要用專法而已

哪裡有剝奪同性戀的權益?

專法該給的權益都有給啊

只是不修民法讓甲甲單純心理上不爽,認為不修民法就有歧視之嫌

你寫了一堆義糞填膺的內容,其實都是子虛烏有的指控


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         Φ               どうする?               Φ
         ∮             桐乃の中に出す           
         ∮             黑猫の中に出す           
         ∮             沙織の中に出す           
         ∮             綾瀨の中に出す  ▲        
         ∮            真奈実の中に出す ■       

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.110.123
※ 文章代碼(AID): #1S03P-xv (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1543517822.A.EF9.html
kutkin: 你真是有點強1F 11/30 02:57
morichi: 襪子套懶叫權2F 11/30 02:59
su4vu6: 反的挺的都在偷換阿 搞得很多人亂掉 嘻嘻3F 11/30 03:00
iamgaylan: 包皮套懶覺4F 11/30 03:00
arrenwu: 我也不太懂為什麼有人以為公投結果會讓同志無法結婚5F 11/30 03:00
PPPGGG: 你重新好好讀懂 那篇好嗎? 很明顯你沒看懂6F 11/30 03:00
我有讀懂啊
他就在偷換概念說公投剝奪同性戀的人權
問題是沒有
懂?
※ 編輯: senma (1.169.110.123), 11/30/2018 03:01:31
PPPGGG: 包含推文都看一次7F 11/30 03:00
arrenwu: 不管這公投結果如何 釋憲結果都會保障同志伴侶關係8F 11/30 03:00
hornoutwww: 大法官在釋字就講了 同婚議題不適用一般民主程序來決9F 11/30 03:01
hornoutwww: 定啊 結果還拿來公投
所以這次公投是在投能不能同婚嗎?
不是嘛
早就確定能結婚了不是?
keroroman: 那想請問樓主,那反對同志用民法結婚的原因是什麼呢?11F 11/30 03:02
PPPGGG: 當你PO這篇就是不懂他到底在說什麼 你先看推文好不好? PLZ12F 11/30 03:02
hornoutwww: 中選會不能實質審查內容就是公投法不足13F 11/30 03:02
※ 編輯: senma (1.169.110.123), 11/30/2018 03:03:50
lunhsuan: 就同志不想專法 反同也不想專法啊14F 11/30 03:03
PPPGGG: 以前美國有黑人法令 那黑人白人都是人 幹嘛在另外一個專法15F 11/30 03:03
lunhsuan: 要一步一步來 專法過了遲早也是會合併的 現在不支持的世16F 11/30 03:06
lunhsuan: 代就還沒走掉年輕的也還沒長大怎麼能那麼急
arrenwu: 我是覺得...別老是認為是老人不支持XD18F 11/30 03:07
a1chemy: 別鬧了啦,專法過了以後條件比民法差的通通可以訴訟/釋憲19F 11/30 03:08
a1chemy: ,事實上就是一堆國家先立專法整天還在釋憲的,不過到時
a1chemy: 候崩潰的也是法院,難怪司法院要出來洗地
kinomon: 與其吵歧視 倒不如把兩法實質優劣拉出來比較一番兩瞪眼22F 11/30 03:09
lunhsuan: 老人真的很難溝通又不愛思考我阿嬤共餐的地方50幾人都被23F 11/30 03:09
lunhsuan: 盟盟洗腦
kinomon: 吵價值觀很難有共識 實質面的東西比較容易理性接受25F 11/30 03:09
aljinn: 訴訟/釋憲都要時間和社會成本喔 尤其2020快到了26F 11/30 03:10
aljinn: DPP直接搞拖延戰術的機率…蠻高的吧?
你也要看社會的接受度啊
現在大多數人就是不想修民法
先用專法把該拿到的權力先拿不是比較實際?
還是之前同志哭哭啼啼說什麼開刀沒人簽字很可憐
但如果不修民法就寧可不要這些權利?
那表示這些權利好像也沒有很急迫嘛
至於2020快到了
這就是同志的智力測驗了
如果同志不挺相對友善同志的
還想要平權豈不是痴人說夢?
※ 編輯: senma (1.169.110.123), 11/30/2018 03:16:02
yyc1217: 很難 根本比不上愛家公投那種宣傳力道28F 11/30 03:11
molle: 有很多反同的也搞不清楚這件事XDDDDDDDD29F 11/30 03:11
a1chemy: 看看德國滿滿的同婚法律戰,而且甲族群又最愛抗爭...30F 11/30 03:13
kinomon: 我也覺得拖延機率很高 要完善專法避免日後爭議得花不少31F 11/30 03:14
bybus: 無聊 適用民法後就不可能改回專法了32F 11/30 03:14
kinomon: 時間 現在時間根本不夠 倉促立專法不見得比較好33F 11/30 03:15
lin793156: 已經沒救啦,現在dpp做什麼都沒有用,馬上立專法34F 11/30 03:15
lin793156: 反同的也不會轉過去投給dpp,一樣繼續投給kmt
lin793156: 而且同志票還會掉;不立專法的話票掉更多,所以現在dpp
lin793156: 不管做什麼,2020都已經是不可能了
aljinn: 欸是回我嗎?我沒有同意或反對你 我只是單純分析同運處境38F 11/30 03:17
lin793156: dpp現在在做的只是毫動力的怕再被罵的加減弄一弄而已39F 11/30 03:18
lin793156: dpp自己也知道2020已經不可能了
a94037501: 拖延會變成有的同性戀用民法有的用專法41F 11/30 03:18
aljinn: 再玩不好(也或許已經來不及)同運說不定不進反退 XD42F 11/30 03:18
kinomon: 對阿 搞不好過兩個月後議題聲浪沒那麼大就不了了之43F 11/30 03:19
a94037501: 同運本來就沒想要反智老人支持那是愛家萌自己提的44F 11/30 03:19
TrollPtt: 結婚不是人權x專法也能保障同志伴侶45F 11/30 03:21
edge781014: DPP最好的戰術就是立院開始跑專法流程 但等時間拖過去46F 11/30 03:25
[圖]
 
edge781014: 我是覺得2020還沒成定局啦48F 11/30 03:26
hipmyhop: 所以憑什麼專法民法可以公投49F 11/30 03:26
JihadiHaHa: 執政黨識相就別得罪九百萬選民50F 11/30 03:26
edge781014: 這次KMT贏也不是他們改革了什麼 很容易翻的51F 11/30 03:27
saddog: DPP在同志議題這塊就是一敗塗地啊,還不如KMT明白地反同52F 11/30 03:28
saddog: 然後現在大敗還要被怪罪說執政黨不堅持理念....
saddog: 反同方跟挺同方都怪DPP,你叫他怎麼堅持啦XDDD
a94037501: kmt dpp都有人挺同好嗎只是幾乎都不分區55F 11/30 03:30
saddog: 許毓仁啊56F 11/30 03:35
shiounio: DPP不只在同婚議題上腹背受敵57F 11/30 06:14
Orzzxc: 不管拉,不給我們要的,就是歧視拉58F 11/30 06:15
fit8590: 說穿就是魔戒,當初為了票去動這塊59F 11/30 07:57

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( ̄︿ ̄)p ds1454, n4tp6, sin8143 說瞎!
1樓 時間: 2018-11-30 10:00:49 (台灣)
  11-30 10:00 TW
原文說的是民意本身的弱點,回的卻是不同的另一回事,這就是所謂的"跳針"吧
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