Re: [ＦＢ] 柯文哲：24小時內公開道歉否則提告！ - Gossiping板

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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-03 10:50:38

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作者 betahalien (中年大叔)
標題 Re: [ＦＢ] 柯文哲：24小時內公開道歉否則提告！
時間 Wed Oct 3 07:08:14 2018

※ 引述《goooeooo (ge)》之銘言：
: 我覺得柯P 不能否認他教的葉克膜技術用在法輪功人身上
: 葉克膜確實有裝在器官移植的人身上的實用性
: 而且阻斷血液輸往腦裡就是一個活生生無腦的人只剩器官正常
實在受不了,首先要釐清幾個邏輯

1.ECMO是用來代替心肺機能的,用來救人,延長生命用的

2.要活摘器官,除非你是拿掉眼角膜,拿掉一個腎臟,
拿掉部分肝臟,那個人還可以繼續存活.
拿掉兩個腎臟,拿掉整個肝臟,拿掉一個心臟,人就會死.

那麼問題來了:拿掉某個人的一堆器官,他就會死.
那為什麼還要用ECMO來維持他的生命?請問ECMO要怎麼維持生命?

拿掉一個人的整個肝臟,即使他有正常的心肺功能,他也會死
拿掉一個人的兩個腎臟,即使他有正常的心肺功能,他還是會死
請問你用ECMO裝在這個人身上他就能活著嗎?

真正被阻斷血液輸往腦裡的,是那些宣稱ECMO可以用來活摘器官
的人;真正活生生無腦的,是那些相信ECMO真的可以用來活摘器官
的人

--
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※ 同主題文章:

　 10-02 21:54 balcony5566. ■ [ＦＢ] 柯文哲：24小時內公開道歉否則提告！

● 10-03 07:08 betahalien. ■ Re: [ＦＢ] 柯文哲：24小時內公開道歉否則提告！

→ XSZX: 看看那些沒腦也能活的，也不過就少個肝或是1F 36.231.73.175 台灣 10/03 07:09

→ sa87a16: 就說了提高價值，沒台灣價值就不要出來2F 114.137.54.166 台灣 10/03 07:09

→ XSZX: 腎而已，有啥好不能活的？3F 36.231.73.175 台灣 10/03 07:09

→ tamama000: 4樓tamama0004F 223.137.249.127 台灣 10/03 07:10

→ sa87a16: 支持DPP才能阻止悲劇，1124牽手護台灣5F 114.137.54.166 台灣 10/03 07:10

→ XSZX: 連ECMO都嘛不需要用好嗎？6F 36.231.73.175 台灣 10/03 07:10

→ sa87a16: 柯粉就是噁心，拿不出證據，就只會質疑7F 114.137.54.166 台灣 10/03 07:10

推 kenny945: 相信活摘的人都把葉克膜當神8F 117.19.114.167 台灣 10/03 07:11

推 taikonkimo: 中共真要活摘只需要麻醉就好9F 49.216.183.145 台灣 10/03 07:11
→ taikonkimo: 幹嘛用到葉克膜這種貴死人東西

→ XSZX: 據說控方才需要舉出證據，被告不需自證無罪11F 36.231.73.175 台灣 10/03 07:12

→ taikonkimo: 柯黑就是噁心無視現實拿不出證據12F 49.216.183.145 台灣 10/03 07:12
→ taikonkimo: 把葉克膜當冰箱？根本是笑話

→ yoyo80725: 還說可以保鮮我快笑死14F 59.115.239.20 台灣 10/03 07:13

推 undream: 為了黑柯葉克膜已經變成保鮮功能了真是15F 180.218.33.149 台灣 10/03 07:15
→ undream: 國際大笑話

噓 sa87a16: 難道你要投kmt?還是紅粉？你只能支持DPP17F 114.137.54.166 台灣 10/03 07:15
→ sa87a16: 啊，還嘴那麼多，1124身體就老實，

推 Wishmaster: 台灣選舉就這樣啊...19F 114.24.133.59 台灣 10/03 07:16

推 EddiePENG: @@20F 27.242.199.56 台灣 10/03 07:16

推 otsuka123: 講那麼多葉克膜有沒有用在活摘嗎說真21F 117.19.181.90 台灣 10/03 07:18
→ otsuka123: 的沒用會討論那麼久?也是奇怪了

→ alco7: 網路上有資料寫可以提高成功率23F 1.169.100.245 台灣 10/03 07:19

推 OverInfinity: 先拿掉心肺用ECMO代替後再摘別的？24F 151.65.43.250 意大利 10/03 07:19

推 Niubert: 有台灣價值沒腦也能活25F 125.224.207.104 台灣 10/03 07:20

→ OverInfinity: 心肺有急需先摘掉，其它慢慢活體摘26F 151.65.43.250 意大利 10/03 07:21

→ Nevhir: 自己先想想ECMO一天要花多少錢還當冰箱勒27F 111.250.247.103 台灣 10/03 07:27

推 ter2788: 一堆沒知識的講一堆似是而非的東西28F 42.77.150.36 台灣 10/03 07:27
→ ter2788: 什麼叫做心肺有急需先摘掉智力正常嗎？

→ OverInfinity: 我好奇啊，等你解說30F 151.65.43.250 意大利 10/03 07:29

→ sa87a16: 布拉魚都能使用了，每兩多五塊捏31F 114.137.54.166 台灣 10/03 07:29

→ hwsbetty: 留言裡面就有沒腦，沒心肝肺的活例32F 114.42.162.217 台灣 10/03 07:31

推 ter2788: 你很急迫所以馬上就能找到醫生團隊做器33F 42.77.150.36 台灣 10/03 07:32
→ ter2788: 官移植？不用先準備？準備都夠你把其他摘
→ ter2788: 完再來摘心肺了

推 hwsbetty: 我誠心祈禱，那些無良心的，最近需要葉36F 114.42.162.217 台灣 10/03 07:32
→ hwsbetty: 克膜

→ superAchung: 快告38F 27.52.228.180 台灣 10/03 07:32
→ superAchung: 支持柯p提高以正視聽

→ ter2788: 器官移植是很重大的事情要移植那些都是40F 42.77.150.36 台灣 10/03 07:33
→ ter2788: 會事先規劃好聯繫好移植者與被移植者

推 liker1412: 就說是抹黑了事實重要嗎??42F 114.25.156.219 台灣 10/03 07:35

→ sa87a16: 祖國有祖國的做法，不要拿一個省在哪嘴43F 114.137.54.166 台灣 10/03 07:36

→ ter2788: 心肺急需先摘了其他器官沒有要用？要用44F 42.77.150.36 台灣 10/03 07:36
→ ter2788: 不會先連絡好？不要用連葉克膜都省了

→ sa87a16: 就叫你支持DPP,難道你要投kmt?46F 114.137.54.166 台灣 10/03 07:36

推 OverInfinity: 意思是假設中共很壞也不可能因為47F 151.65.43.250 意大利 10/03 07:37
→ OverInfinity: 心肺較其它器官保存時間短就先摘
→ OverInfinity: 因為配套流程不可能這個意思嗎

推 ter2788: 葉克膜終究只是外物不能代替心肺好嗎？50F 42.77.150.36 台灣 10/03 07:39

推 EasyVinus: 有台灣價值，沒腦也能活51F 118.168.233.125 台灣 10/03 07:40

→ OverInfinity: ECMO紀錄不是一百多天嗎52F 151.65.43.250 意大利 10/03 07:41

→ ter2788: 你今天團隊都有了你先摘心肺裝葉克膜再53F 42.77.150.36 台灣 10/03 07:41
→ ter2788: 摘其他的？你不會先摘其他的再摘心肺直
→ ter2788: 接省下葉克膜

→ OverInfinity: 我不是在質疑柯原PO的流程說得明確56F 151.65.43.250 意大利 10/03 07:43
→ OverInfinity: 先摘其它的人就死了我只是反過來想

→ ter2788: 你意思是先摘心肺其他葉克膜裝起來慢慢58F 42.77.150.36 台灣 10/03 07:43
→ ter2788: 賣？

→ OverInfinity: 有沒有可能先摘能用ECMO能代替的60F 151.65.43.250 意大利 10/03 07:43
→ OverInfinity: 其它的慢慢等可能需求時多時少這樣

→ sa87a16: 保鮮啊，樓上，跟養布拉魚一樣62F 114.137.54.166 台灣 10/03 07:45
→ sa87a16: 我都請老闆切三分之一，其他用葉克膜，
→ sa87a16: 後天在來拿

推 only3v: 我相信有名嘴收錢辦事，抹黑無極限！！65F 42.73.80.85 台灣 10/03 07:46

推 lenzi0: 不是啊台灣政客已經證明沒有腦可以活66F 223.140.210.156 台灣 10/03 07:49

推 thomaschion: 台灣被活摘器官的人一堆，都是腦部，67F 1.34.51.14 台灣 10/03 07:50
→ thomaschion: 大概有20%左右

推 Qooking: 如果要摘當然是手腳俐落要緊阿69F 180.218.11.218 台灣 10/03 07:51
→ Qooking: 還在那邊裝葉克膜

推 apenguin: 撐100多天是極少數的特例而且那還是台71F 125.230.226.66 台灣 10/03 07:51
→ apenguin: 大的成果一般而言幾個個禮拜就算不錯了
→ apenguin: 而且那還是台灣醫療的水準

推 alptpb: 上面自己google一下ECMO的VA/VV mode跟byp74F 101.136.43.57 台灣 10/03 07:52
→ alptpb: ass有何不同，還有ECMO有什麼complication

→ sa87a16: 從魚市場到攤販，就足夠啦，看看布拉魚76F 114.137.54.166 台灣 10/03 07:52

→ Qooking: 有沒有看過生魚片壽司師傅77F 180.218.11.218 台灣 10/03 07:52

→ alptpb: ，明天跟我報告，我在幫助你學習78F 101.136.43.57 台灣 10/03 07:52

→ Qooking: 那個刀工之快海鮮都來不及反應79F 180.218.11.218 台灣 10/03 07:53

→ OverInfinity: @alptpb 好感謝80F 151.65.43.250 意大利 10/03 07:53

→ Qooking: 還裝什麼葉克膜81F 180.218.11.218 台灣 10/03 07:53

推 winnerdinner: 吸獨吸到腦殘的，你跟他們講人話?82F 60.251.139.141 台灣 10/03 07:57

推 samonella: 看到有人白痴跟著抹真是令人悲哀。83F 61.222.1.181 台灣 10/03 07:59

推 laman45: 智障激進獨就是一群笑話84F 114.42.159.126 台灣 10/03 07:59

→ OverInfinity: alptpb VV取代肺 VA取代心肺85F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:00
→ OverInfinity: 併發症主要是出血跟末端缺血感染
→ OverInfinity: 最嚴重會有腎衰竭肝胰功能異常
→ OverInfinity: 所以你的意思是用了ECMO其它的器官

→ sa87a16: 布拉魚發白也是後遺症嗎89F 114.137.54.169 台灣 10/03 08:02

→ OverInfinity: 還是有很高的機會壞掉根本不能移植90F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:02

推 alptpb: 所以法輪功那些人的心肺有壞掉需要機器幫91F 101.136.43.57 台灣 10/03 08:03
→ alptpb: 助來取代才能活嗎？

→ OverInfinity: 我想你搞錯我的意思…93F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:04

→ sa87a16: 所以是柯技術不好，讓布拉魚發白？94F 114.137.54.169 台灣 10/03 08:04

→ OverInfinity: 中共就是不在乎法輪功的人的死活95F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:04

→ sa87a16: 我就知道他不會開刀96F 114.137.54.169 台灣 10/03 08:04
→ sa87a16: 1124還我布拉魚

→ OverInfinity: 就是讓他們先捐掉心肺等死也沒差98F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:05

推 aftercome: 那幹嘛還用ECMO?全摘掉趕快保鮮不就好99F 114.137.107.10 台灣 10/03 08:06
→ aftercome: 了

推 alptpb: 不在乎那就更不需要ECMO,直接麻醉拿就好，101F 101.136.43.57 台灣 10/03 08:06
→ alptpb: ECMO完全沒有保鮮功能，懂？

→ OverInfinity: 我只是想知道這操作流程是否有可能103F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:06
→ OverInfinity: got it

推 p1227426: 推105F 42.75.254.255 台灣 10/03 08:07

推 alptpb: 學過就知道根本笑話，不可能106F 101.136.43.57 台灣 10/03 08:08

推 Forthelife: 明明就有無腦人，科黑不就是了？活生107F 180.204.82.216 台灣 10/03 08:08
→ Forthelife: 生的

推 lianhua: 都要活摘先摘下來幹嘛啦有病要去看醫生109F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:10

→ OverInfinity: 呃，那柯的論文怎麼回事？110F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:11

→ lianhua: 操作流程用葉克膜就是多此一舉用點腦很111F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:12
→ lianhua: 難嗎

推 Lailungsheng: 推Forthelife大，無腦都能活了113F 101.136.44.192 台灣 10/03 08:12

推 pida5566: 用台灣價值就能繼續活了。領先全世界！114F 223.138.23.181 台灣 10/03 08:13

→ OverInfinity: 不是很多文強調ECMO對器捐無幫助115F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:14

→ lianhua: 移植要用葉克膜也是用在受贈人身上跟被116F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:14
→ lianhua: 摘的也沒關係好嗎

→ OverInfinity: 但柯貢獻之一就是以ECMO幫助器捐耶118F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:15

推 Forthelife: 科的論文哪句話寫葉克膜能活摘器官？119F 180.204.82.216 台灣 10/03 08:15
→ Forthelife: 科黑怎麼回事？

→ OverInfinity: 啊確實漏看這一段121F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:15

→ lianhua: 就跟你說是用在受贈人身上了你是看不懂122F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:15
→ lianhua: 中文？

推 lin900117: 唉我們的民主選舉，真的選到很噁心124F 101.15.162.60 台灣 10/03 08:17

推 OverInfinity: 等一下明明就是用在捐贈人身上125F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:20
→ OverInfinity: 所以台大2006年停止執行無心跳捐贈

→ swyt: 強烈覺得只剩柯粉有腦了127F 117.19.65.127 台灣 10/03 08:20

→ OverInfinity: 1998-2006用於26名心跳停止的捐贈者128F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:21

推 ter2788: 無心跳捐贈跟活摘關係又在那？129F 42.77.150.36 台灣 10/03 08:21
→ ter2788: 我要活摘你還要先等心跳停？

→ OverInfinity: 沒但是要說ECMO對器捐無助也不對吧131F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:22

→ ter2788: 是對於活摘無幫助132F 42.77.150.36 台灣 10/03 08:23
推 ter2788: 已經死亡的人裝上葉克膜再移植器官沒有
→ ter2788: 殺人的問題

推 lianhua: 到底誰跟你講器捐=活摘的？135F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:28

→ betahalien: 所以ECMO跟活摘器官不就一點關係136F 49.217.182.187 台灣 10/03 08:28
→ betahalien: 都沒有?ECMO是用在無心跳器捐

推 OverInfinity: 如果要撇清ECMO對活摘沒關系只要能138F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:29

→ betahalien: 活摘還用個屁ECMO?麻醉了拆下來就好了139F 49.217.182.187 台灣 10/03 08:30

→ OverInfinity: 證明ECMO保鮮效用低於現在離體器官140F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:30
→ OverInfinity: 保存時限就好了腎三天肝30小時

→ betahalien: 你可以先想一下邏輯嗎?是原本的心肺好142F 49.217.182.187 台灣 10/03 08:31
→ betahalien: 還是ECMO好?真的要活摘還大費周章
→ betahalien: 搞到沒心跳用ECMO再把其他器官慢慢拆

噓 punkdog: 1124滅藍綠145F 61.56.12.194 台灣 10/03 08:32

→ betahalien: 下來?世上有這麼蠢的器官移植術?146F 49.217.182.187 台灣 10/03 08:32

→ OverInfinity: 我不是在說柯啦中共活摘哪管道德147F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:32

推 lianhua: 只有腦子如你的才需要特別證明好嗎智障148F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:33

→ betahalien: 如果中國真有活摘器官這種事,也不用149F 49.217.182.187 台灣 10/03 08:33

→ lianhua: 都知道活著放在體內好好的最新鮮裝葉克150F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:33
→ lianhua: 膜幹嘛

→ OverInfinity: 我設想是心肺有需求就抓犯人來現割152F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:33

→ betahalien: ECMO好嗎?最合理的方式就是事先聯絡好153F 49.217.182.187 台灣 10/03 08:33

→ OverInfinity: 然後用ECMO頂個幾天賣剩下器官154F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:34

→ betahalien: 要被移植的,再一次把該拆的拆掉155F 49.217.182.187 台灣 10/03 08:34
→ betahalien: 你幫個忙好嗎,隨時都有各種等器捐的人

→ lianhua: 那幹嘛不找好幾個受贈者各取所需再開刀157F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:35
→ lianhua: 就好有毛病嗎？

→ betahalien: 你以為器官是挖礦嗎?還可以事先放在159F 49.217.182.187 台灣 10/03 08:35

→ OverInfinity: 中國人多成那樣應該有很多突發狀況160F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:36

→ betahalien: 集貨中心等待出貨的?我的老天161F 49.217.182.187 台灣 10/03 08:36

→ lianhua: 還是頂那幾天你就能確定有買者？笑死162F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:36

→ OverInfinity: 是沒辦法事先聯絡規劃好的吧163F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:36

→ betahalien: 你的說法是把器官當成什麼了?164F 49.217.182.187 台灣 10/03 08:36

→ lianhua: 那為什麼就能多等幾天等著賣？165F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:36

→ betahalien: 當然有辦法事先聯絡規劃好166F 49.217.182.187 台灣 10/03 08:37

→ lianhua: 只能多等幾天而已就確定能賣出喔有病真167F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:37

→ OverInfinity: 怎可能沒買家難道中國已經不排隊了168F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:38

→ lianhua: 的要看醫生169F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:38

→ OverInfinity: lianhua是在宣稱中國器捐供過於求？170F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:38

→ lianhua: 你都知道有排隊了那就大家一起開就好啊171F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:39
→ lianhua: 講話可以不要這麼顛三倒四的出來引人側
→ lianhua: 目好嗎
→ lianhua: 我不知道啊但你還蠻了解內情的嘛還知道
→ lianhua: 他們都是裝葉克膜等著賣這種奇葩方法
→ lianhua: 連沒辦法事先聯絡都知道內行的喔

→ OverInfinity: 你剛剛還在質疑賣不出去顛三倒四zz177F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:41

→ lianhua: 我那邊說賣不出去？178F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:42

→ OverInfinity: 我就是站在邪惡的人的角度思考而已179F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:42

噓 B9830226: 所以你葉克膜專家?推翻柯p寫的論文?180F 123.193.176.10 台灣 10/03 08:42

→ OverInfinity: "只能多等幾天而已就確定能賣出喔"181F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:42

推 tmac829925: 低能柯黑就都沒讀書啊或不敢考聯考182F 111.71.109.209 台灣 10/03 08:42

→ lianhua: 我是說要買的大家一起開刀各取所需就好183F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:42
→ lianhua: 多撐幾天幹嘛這種器官也沒人要好嗎

→ OverInfinity: 沒壞的話怎可能沒人要…185F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:43

→ lianhua: 不要自己看不懂中文還怪別人186F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:43

→ OverInfinity: 我只覺得你太小看器捐的需求量吧187F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:44

→ lianhua: 就跟你說放在體內的最新鮮拿出來放幾天188F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:44
→ lianhua: 沒壞也快壞了

→ OverInfinity: 哎你真的沒看懂我在說的可能性190F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:45

→ lianhua: 是你太小看吧需求量大怎麼可能無發事先191F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:45
→ lianhua: 聯絡

→ OverInfinity: 根本就沒有什麼要拿出來放幾天的193F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:45
→ OverInfinity: 全都在體內

→ lianhua: 因為你說的可能性只有白癡會這麼做195F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:46
→ lianhua: 會覺得裝著葉克膜放幾天跟在體內一樣好的
→ lianhua: 也只有像你這種腦子吧

推 wutsubasa: 看來dpp們都是些被活摘腦的白痴吧198F 42.75.27.197 台灣 10/03 08:48

→ lianhua: 你要不要寫篇論文說裝葉克膜可以維持其他199F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:48
→ lianhua: 器官鮮度數天？會得獎喔

→ OverInfinity: 你的意思是被ECMO救活的病人201F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:49

噓 me410: 枚腎臟可以用洗腎機啊.202F 220.133.103.96 台灣 10/03 08:49

→ OverInfinity: 心肺之外的其它器官一定全部壞光?203F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:50
→ OverInfinity: 那要寫論文的就不是我而是你了
→ OverInfinity: 搞不好柯就第一個寫論文反駁你

推 lianhua: 你知道裝葉克膜有可能會有一些嚴重的併發206F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:51
→ lianhua: 症嗎？

→ OverInfinity: 我知道啊你沒看前面推文厚208F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:52

→ lianhua: 所以你先裝提高風險幹嘛？209F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:52

→ OverInfinity: 總之之要證明就算用了ECMO 吊著已經210F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:53

→ lianhua: 就跟你說與其先裝不如好好放在體內一次211F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:53
→ lianhua: 取出你閱讀能力有沒有國小畢業？

→ OverInfinity: 被強摘心肺的病人其它器官的保質期213F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:53
→ OverInfinity: 也不會比現行的離體器官保存期限長
→ OverInfinity: 那這種對柯攻訐的說法就不攻自破了
→ OverInfinity: 鬼打牆要幾次緊急狀況下有可能全部

→ fragmentwing: 腦部也能在身體活著時被活摘，不信217F 150.117.119.198 台灣 10/03 08:56

→ OverInfinity: 器官給你分得好好的某高官現在就要218F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:56

→ fragmentwing: 你看相信的人219F 150.117.119.198 台灣 10/03 08:56

→ OverInfinity: 一顆心當然是先宰一個剩下的慢慢賣220F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:58

推 emmy41124: 推文很有想像力，可以出書了221F 111.71.104.162 台灣 10/03 09:00

推 zllu: 證不證據我不知道，我們只有選票222F 42.77.98.19 台灣 10/03 09:01

推 aftercome: 你可以保持你的質疑阿，但我不覺得一直223F 36.229.42.96 台灣 10/03 09:04
→ aftercome: 無憑無據說人家用ECMO活摘器官是一件
→ aftercome: 正確的事情，這件事情從頭到尾都沒證據

推 farmer301758: 被拿掉腦了吧226F 42.76.202.71 台灣 10/03 09:06

→ imhank: 滅黨產會促轉會恢復年金支持丁為勝文報仇227F 115.82.127.69 台灣 10/03 09:08

→ teras …

推 findwind0826: 腦被拿掉了231F 123.195.192.165 台灣 10/03 09:20

推 JJJZZs: 老人看不懂繼續看政論232F 27.247.10.246 台灣 10/03 09:23

推 quatre00: 不要說柯黑，我看到一些綠粉的醫療人員233F 111.82.234.71 台灣 10/03 09:27
→ quatre00: 同樣揣測ECMO如何應用在活摘器官……只
→ quatre00: 能說，不是心外,重症醫師，沒照顧過ECMO
→ quatre00: . 請多唸點書，不然就閉嘴不要假中立

推 mokke: 某o 如果有高官要心並且如你說的邪惡誰237F 123.240.46.189 台灣 10/03 09:31
→ mokke: 管其他器官如何就直接活摘了還ecmo？

噓 kent4302: 你這位挑戰醫生的是什麼專業人士？239F 42.76.208.229 台灣 10/03 09:32

→ burdiet: 卡一個240F 39.8.132.164 台灣 10/03 09:33

推 OverInfinity: 回mokke 能賣更多錢為何不賣241F 151.65.43.250 意大利 10/03 09:34

推 mokke: 所以ECMO如何“助長”活摘的發生？242F 123.240.46.189 台灣 10/03 09:35

噓 astrorice: 為什麼某樓可以鬼打牆如此嚴重？文組243F 180.217.216.104 台灣 10/03 09:36
→ astrorice: 可以閉嘴嗎

推 OSDim: over邏輯菜刀可以殺人何樂不為245F 114.136.225.14 台灣 10/03 09:36
→ OSDim: 葉克膜拿來救人的，就要凹惡人拿來活摘

→ OverInfinity: 葛是說因為它帶來的額外利益我存疑247F 151.65.43.250 意大利 10/03 09:37
→ OverInfinity: 柯粉當然要等他解決email的問題再說

→ OSDim: 甚麼問題？249F 114.136.225.14 台灣 10/03 09:39

推 Solosea: 一開始看覺得Ove是在明知故問要凹250F 60.249.252.46 台灣 10/03 09:39

→ OverInfinity: OSDim你說的對好的科技到中共手裡251F 151.65.43.250 意大利 10/03 09:39

→ Solosea: 現在看下來開始覺得是智商邏輯的問題...252F 60.249.252.46 台灣 10/03 09:39

推 vacamin: 柯P又不計較這個,他只計較Liar253F 220.142.184.183 台灣 10/03 09:39

→ OverInfinity: 都會被用在壞方面比方說全面監控254F 151.65.43.250 意大利 10/03 09:39

推 ChenYiBoy: 別忘了群體有一半的人智商低於100255F 223.137.194.85 台灣 10/03 09:42

推 mokke: 所以到底如何助長啦～你的一切假設都在有一256F 123.240.46.189 台灣 10/03 09:42
→ mokke: 天突然心被急用的這種特例，這效益能多大？

推 OSDim: 喔，那就是葉克膜拿去救惡人也要算柯文哲造258F 114.136.225.14 台灣 10/03 09:42

→ mokke: 事實上各個器官在每天都有需求259F 123.240.46.189 台灣 10/03 09:42

→ OSDim: 孽嘍？260F 114.136.225.14 台灣 10/03 09:42

→ OverInfinity: 兩位我從來都不是在攻擊柯再度聲明261F 151.65.43.250 意大利 10/03 09:43
→ OverInfinity: 本人真心柯粉只是不挺兩岸一家親

推 surreallin: 沒腦的人還是活得好好搭263F 42.74.254.244 台灣 10/03 09:43

→ OverInfinity: 本文中也沒有一句歸罪於柯看清楚264F 151.65.43.250 意大利 10/03 09:44

→ OSDim: 不用申明，邏輯問題265F 114.136.225.14 台灣 10/03 09:44

推 wahaha99: 可以啊先摘心肺然後用ECMO養著...266F 1.171.175.171 台灣 10/03 09:44

推 mokke: 要活摘打個麻醉整個摘並做好保鮮還跟你慢267F 123.240.46.189 台灣 10/03 09:45

→ OSDim: 影射嗎，我懂268F 114.136.225.14 台灣 10/03 09:45

→ wahaha99: 但你是不是忘記用ECMO要多少錢了?269F 1.171.175.171 台灣 10/03 09:45

→ mokke: 慢摘勒裝ecmo還有併發症的風險照護要付出270F 123.240.46.189 台灣 10/03 09:45
→ mokke: 的醫療資源划的來？

→ OSDim: 夠了,還在用葉克膜養著，直接時間排好一起272F 114.136.225.14 台灣 10/03 09:45
→ OSDim: 處理

→ OverInfinity: mokke 你知道器官獨外保鮮有多短嗎274F 151.65.43.250 意大利 10/03 09:46
→ OverInfinity: 體

→ OSDim: 把葉克膜當冰箱？以為插個電就不用管了嗎276F 114.136.225.14 台灣 10/03 09:46

→ perlone: 說這麼多你是不是忘了心臟可以先摘？277F 118.150.176.79 台灣 10/03 09:47

→ wahaha99: 你也知道器官買賣不會擺在那待價而沽278F 1.171.175.171 台灣 10/03 09:47
→ wahaha99: 先摘心臟然後靠ECMO養著你覺得風險如何

推 mokke: 你先把效益和風險部分回答完吧孩子280F 123.240.46.189 台灣 10/03 09:48

→ wahaha99: 如果其他器官沒有買主用一天ECMO就是281F 1.171.175.171 台灣 10/03 09:49
→ wahaha99: 一天的錢喔還要有處理併發症的醫療投入
→ wahaha99: 會覺得先摘心肺然後用ECMO養著
→ wahaha99: 這到底是什麼奇耙的想法

推 abc55643: 許多人腦被活摘了也是活得好好的285F 111.82.145.216 台灣 10/03 09:51

推 linein: 1124滅東廠286F 39.12.13.98 台灣 10/03 09:51

推 OSDim: 建議自己去翻一下論文287F 114.136.225.14 台灣 10/03 09:51

推 OverInfinity: 回wahaha99 中國的器官市場很大288F 151.65.43.250 意大利 10/03 09:52
→ OverInfinity: ecmo一套耗材十萬可用3-7天

推 dragon2000: 就一堆智障290F 223.140.41.52 台灣 10/03 09:53

→ wahaha99: 問題就在於需要緊急移植連3~7天都291F 1.171.175.171 台灣 10/03 09:55

→ OverInfinity: 使用不超過兩周(兩套) 不會器官衰竭292F 151.65.43.250 意大利 10/03 09:55

→ wahaha99: 等不了的狀況極少與其花那個錢293F 1.171.175.171 台灣 10/03 09:55

推 mystage: 我推文居然看完了。其實昨天記者會有指控294F 1.162.24.110 台灣 10/03 09:55

→ wahaha99: 為什麼不把時間湊一起就好295F 1.171.175.171 台灣 10/03 09:55

→ mystage: 說，用葉克膜可以多賣10萬美金。這是黑市296F 1.162.24.110 台灣 10/03 09:55
→ mystage: 價格，無法驗證，驗證了也可以不信。所以
→ mystage: 質疑能不能用葉克膜提高價格無意義。因為
→ mystage: 跟柯有沒有活摘器官一樣，沒有證據說有，

→ OverInfinity: 如果真的有人用絕對比體保存長300F 151.65.43.250 意大利 10/03 09:55

→ mystage: 也沒有證據說沒有，各說各話而已。301F 1.162.24.110 台灣 10/03 09:55

→ wahaha99: 指控一個人沒有證據就是沒有302F 1.171.175.171 台灣 10/03 09:56
→ wahaha99: 我以為這是最基本的法律常識

推 mokke: 市場很大找幾個有需求的一起動手術很容易304F 123.240.46.189 台灣 10/03 09:57
→ mokke: 啊還是你認為你舉的特例最常發生？

→ wahaha99: 除非心肺移植是大熱門每個被摘器官的306F 1.171.175.171 台灣 10/03 09:57
→ wahaha99: 都是先被摘心肺不然我一點也看不出來
→ wahaha99: ECMO可以這樣用

→ mystage: 人工心肺在無心跳器捐，為了符合人死才能309F 1.162.30.105 台灣 10/03 09:59

→ OverInfinity: 確實葛的書一整本大都是人證口述310F 151.65.43.250 意大利 10/03 09:59

→ mystage: 器捐，有其幫助。但是活體摘除是否有價值311F 1.162.30.105 台灣 10/03 09:59
→ mystage: ，未有人能有效驗證，違法的事不會有公信
→ mystage: 力的驗證。

→ OverInfinity: 沒有物證很鳥但物證不太可能拿到吧314F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:00

→ perlone: 等心臟真的很缺很急喔心臟毛病也特別多315F 118.150.176.79 台灣 10/03 10:00

→ aftercome: 講白了你只是要說ECMO助長了中國活摘器316F 36.229.42.96 台灣 10/03 10:00
→ aftercome: 官這件事不是嗎??

推 mokke: 退萬步按照你的沒證據幻想那反而減少犧牲318F 123.240.46.189 台灣 10/03 10:01
→ mokke: 者了吧以前有需求就宰一個現在宰一個可以

推 dorbi33fish: 1124滅東廠320F 218.166.147.38 台灣 10/03 10:01

→ mokke: 多用321F 123.240.46.189 台灣 10/03 10:01

→ perlone: 柯只是學術教技術共產黨要怎麼用他怎麼322F 118.150.176.79 台灣 10/03 10:02

→ OverInfinity: 心肺移植還真的是大熱門…323F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:02

推 OSDim: 就跟mokke說的一樣324F 114.136.225.14 台灣 10/03 10:02

推 mystage: 不必退幾步討論，這不是那種問題，就是有325F 1.162.24.110 台灣 10/03 10:03
→ mystage: 沒有證據證明而已。有，就是柯死，沒有，
→ mystage: 就是民進黨側翼死。沒告出結果，兩邊各有
→ mystage: 傷，醫療界也有傷，如此而已。

推 lifecode: 垃圾民進黨329F 210.71.216.252 台灣 10/03 10:05

→ OverInfinity: mokke應說在同樣的獲利下犧牲者較少330F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:05

推 OSDim: zz,阿不就只好棒棒，為了選舉隨意指控人買331F 114.136.225.14 台灣 10/03 10:05
→ OSDim: 賣器官

→ mystage: 在這裡做無意義的推論，因為都不可能驗證333F 1.162.24.110 台灣 10/03 10:06
→ mystage: ，所以無用。一切看證據即可。

→ OverInfinity: 但如果ecmo讓它更好實行總利益變高335F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:06

推 microtek1990: 唉台灣人水準..336F 118.166.248.65 台灣 10/03 10:06

→ OverInfinity: 不就是助長這種風氣再次強調沒怪柯337F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:06

→ OSDim: 柯文者推廣器官登錄斷人財路還要被指控買賣338F 114.136.225.14 台灣 10/03 10:07
→ OSDim: 器官

推 cynric717: 推340F 111.255.45.147 台灣 10/03 10:07

→ OverInfinity: 柯就是ecmo專家而已怪他沒道理341F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:07

→ wahaha99: 中國我不知道至少在台灣342F 1.171.175.171 台灣 10/03 10:08

→ aftercome: 這些都是你的推論，請拿出證據343F 36.229.42.96 台灣 10/03 10:08

→ wahaha99: 腎 > 肝 > 眼角膜 > 心 > 胰 > 肺344F 1.171.175.171 台灣 10/03 10:08
→ wahaha99: 心肺比起肝腎是差了一兩個量級的
→ wahaha99: 以台灣的移植需求比例來看用ECMO就
→ wahaha99: 沒有意義也沒有道理

→ OverInfinity: 回w 性質各不同有的量大但等得起348F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:11
→ OverInfinity: 有的量較少但等不起

推 henry200323: 還在兩岸一家親誰支援一下圖350F 223.136.9.232 台灣 10/03 10:12

推 s011109: 柯黑被拿掉大腦351F 101.15.86.232 台灣 10/03 10:16

推 mokke: 所以還是建立在你的假設嘛，實際需求數據呢352F 123.240.46.189 台灣 10/03 10:17
→ mokke: ？利益與承擔風險效益如何？
→ mokke: “總”利益如何變大？“總”需求著突然邊多
→ mokke: ？供需平衡想過嗎？

→ OverInfinity: https://i.imgur.com/ayaZgI9.png356F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:19

→ OverInfinity: 資料來源振興醫院網站357F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:20

推 mokke: 是啊急症或意外那更難用ecmo助長了恭喜你358F 123.240.46.189 台灣 10/03 10:21
→ mokke: 得到結論了

推 OSDim: ？？？？？360F 114.136.225.14 台灣 10/03 10:21
→ OSDim: 真是幽默

→ OverInfinity: 中國就不透明葛找的證據信不信由你362F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:22

推 mokke: 如果你假設成真反而因為其他器官可他用而363F 123.240.46.189 台灣 10/03 10:23
→ mokke: 減少犧牲者

→ OverInfinity: mokke你又跳針了急症意外需要心肺365F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:23

推 a731977: 一堆無腦人- -？366F 101.10.104.143 台灣 10/03 10:24

→ OverInfinity: 才有可能建立這個使用ecmo的假設367F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:24

推 OSDim: ...你引用的資料是說來源從急症病人自願368F 114.136.225.14 台灣 10/03 10:24

→ OverInfinity: 它可能被用在心肺被臨時強摘後保存369F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:24
→ OverInfinity: 剩下的器官這是假設

→ OSDim: 葉克膜是用在受捐者身上好嗎371F 114.136.225.14 台灣 10/03 10:25

推 gundun: 推372F 223.140.123.192 台灣 10/03 10:25

推 OSDim: 器官買賣真好打，都不用證據只要假設373F 114.136.225.14 台灣 10/03 10:27

→ OverInfinity: OSDim這整串都是在談用在捐者的可能374F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:27
→ OverInfinity: 搞半天你狀況外算了

→ OSDim: 你拿不出任何可用的證據376F 114.136.225.14 台灣 10/03 10:28

→ OverInfinity: 證據在葛的書裡信不信不關我的事377F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:28
→ OverInfinity: 我也不會隨便信他的證據

→ OSDim: 甚至對器官移植的安排也只會一個字急用379F 114.136.225.14 台灣 10/03 10:29

推 solidworker: 又是個從沒投過柯的柯粉380F 123.204.44.70 台灣 10/03 10:32
→ solidworker: 一堆質疑我也合理質疑你就是個網軍
→ solidworker: 來帶很爛的風向
→ solidworker: 我也是相信人是邪惡的為了達成選舉

推 OSDim: 如果你願意去了解葉克膜這個技術就不會做出384F 114.136.225.14 台灣 10/03 10:34

→ solidworker: 目的怎樣都無所謂的噁爛政黨也是有的385F 123.204.44.70 台灣 10/03 10:34

→ OSDim: 那麼多假設386F 114.136.225.14 台灣 10/03 10:34

→ OverInfinity: 隨便你質疑啊是你的自由~於我無損387F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:35

推 smartwife: 證據？書中唯一具名的消息來源不是被作388F 114.34.50.124 台灣 10/03 10:35
→ smartwife: 者稱liar，通篇謊言的書哪來可信的證
→ smartwife: 據？前後矛盾

→ OverInfinity: OSDim 非常願意瞭解也去瞭解了謝謝391F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:35

→ solidworker: 假設來架設去沒證據講一堆幹話那數392F 123.204.44.70 台灣 10/03 10:38
→ solidworker: 據出來好嗎要搞陰謀論你好歹去做點
→ solidworker: 功課吧一堆沒根據的話當你個版

推 OSDim: ..395F 1.162.33.54 台灣 10/03 10:39

推 Greatgenius: 狗屎照你這種什麼都往壞的想講屁396F 101.15.26.92 台灣 10/03 10:39

推 abbag: 台灣就是不讀書、不尊重專業、沒有良心397F 223.137.255.191 台灣 10/03 10:40

→ OSDim: 那麼用了葉克膜還需要一堆醫療人員照護398F 1.162.33.54 台灣 10/03 10:40

推 mokke: 原來是我跳針啊～所以在急症下，你的ecmo399F 123.240.46.189 台灣 10/03 10:40
→ mokke: 助長活摘如何達成啊～？

→ OSDim: 還要注意感染還要注意一堆併發症401F 1.162.33.54 台灣 10/03 10:40

→ mokke: 應該說助長犧牲人數如何達成？402F 123.240.46.189 台灣 10/03 10:41

→ OverInfinity: 什麼時候八卦板不能在推文交流啦？403F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:41

→ abbag: 什麼東西都馬是有利有弊的，看人怎麼使用404F 223.137.255.191 台灣 10/03 10:41

推 Greatgenius: 一堆人還真能解釋給他聽他根本不想405F 101.15.26.92 台灣 10/03 10:42

→ OverInfinity: m我再完整講一次假設好了:因為心臟406F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:42

→ Greatgenius: 你講啥他都應要扯中共會怎樣怎樣407F 101.15.26.92 台灣 10/03 10:42

→ OverInfinity: 移植很多急需供給來源也極不穩定408F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:43
→ OverInfinity: 所以萬惡的老共就想出一個方法把死

→ Greatgenius: 某o就是要大家相信中共都是這樣搞410F 101.15.26.92 台灣 10/03 10:44

→ OverInfinity: 刑犯跟輪子的人關著急需的時候就宰411F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:44

→ Greatgenius: 然後中共好壞柯還助紂為虐412F 101.15.26.92 台灣 10/03 10:44

→ OverInfinity: 宰了取心之後用ecmo吊著剩下的器官413F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:45

→ Greatgenius: over你講這話跟葛沒證據指控差在哪414F 101.15.26.92 台灣 10/03 10:45
→ Greatgenius: 你以為用吊著不會有併發症嗎

→ OverInfinity: 就馬上開賣由於需求量大一定有人買416F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:45

→ Greatgenius: 然後呢跟柯有什麼關係說清楚啊417F 101.15.26.92 台灣 10/03 10:45

→ OverInfinity: 這樣等於是增加了可獲利的器官數量418F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:46

→ Greatgenius: 然後呢跟柯有什麼關係419F 101.15.26.92 台灣 10/03 10:46

推 mokke: 所以ecmo如何增加心臟需求者？420F 123.240.46.189 台灣 10/03 10:46

→ OverInfinity: 至於ecmo一周多大都還不會器官衰堨421F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:47

噓 smartwife: 器官移植要配對好嗎！！！又不是模型422F 114.34.50.124 台灣 10/03 10:47

→ Greatgenius: 不要再跟他鬼打牆請問跟柯關係在423F 101.15.26.92 台灣 10/03 10:47

→ OverInfinity: 這個時間長於現行的體外器官保存法424F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:47

→ Greatgenius: over你跳針啊跟柯關係在哪說啊425F 101.15.26.92 台灣 10/03 10:48

推 mokke: 在心臟需求者不可控制的情況下其他器官賣426F 123.240.46.189 台灣 10/03 10:48
→ mokke: 出是不是減少更多犧牲者？
→ mokke: 還是你主張ecmo會增加需求者？

→ OverInfinity: 養一周約10萬台幣低於器官賣價很多429F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:49

噓 LUB5566: Gre才是跳針，他可沒說柯去器材買賣430F 42.73.96.73 台灣 10/03 10:49

→ OverInfinity: 這種模式你還能說無利可圖我也無言431F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:49

推 Greatgenius: 有種快講跟柯關係在哪我準備備份432F 101.15.26.92 台灣 10/03 10:49

→ OverInfinity: greatgenius 沒說過的話不需幫我說433F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:50

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(￣︶￣)ｂ darkrise1980 說讚！

1樓時間: 2018-10-03 09:23:25 (美國)

→

aaa81336903

　 10-03 09:23 US

1124滅東廠

2樓時間: 2018-10-03 09:59:24 (台灣)

→

reichun

-1 10-03 09:59 TW

···

河粉不敢面對白賊偶像的現實幻滅就改成硬詏了?
腦袋是用來思考不是用來裝屎的!
木可屁不是最愛開直播?怎麼不敢自己出來澄清了?
還要透過柯辦發言人來鬼扯?怕什麼!
找那個老愛說謊的阿婆來為兒子當"究猿頭手"也不錯啊!
還真是:
人不腦殘怎會當河粉?
若非智障怎會成為政治廟殘神棍白賊柯的信眾?
果然無誤!

3樓時間: 2018-10-03 10:02:03 (台灣)

→

JAPCHINK

-1 10-03 10:02 TW

···

柯P怒嗆：不解釋清楚就告他?? 
要解釋什麼呢? 
要告甚麼呢? 
就告公然侮辱,賠錢就好嗎?

4樓時間: 2018-10-03 10:07:05 (台灣)

→

okokok168

　 10-03 10:07 TW

···

伊森· 葛特曼都來台灣踢館了。支持柯p一定要用盡力氣去告死他。

5樓時間: 2018-10-03 10:10:01 (台灣)

→

janchun

　 10-03 10:10 TW

柯黑一致認為葉克膜是人體器官活摘的神器

6樓時間: 2018-10-03 10:15:10 (台灣)

→

weitsong0936

　 10-03 10:15 TW

在寫什麼?活摘器官就是人還活著把人弄到半死再拔器官啊，跟ECMO有甚麼關係？ECMO只是輔助用的，在器官還沒摘完前維持人體狀態，腦死器捐也是這樣做的，扯甚麼摘幾個器官人一定會死這種廢話？

7樓時間: 2018-10-03 10:16:14 (台灣)

→

dohee

　 10-03 10:16 TW

氣到一定去投票，給DPP死

8樓時間: 2018-10-03 10:20:28 (台灣)

→

Avalokiteshv

　 10-03 10:20 TW

···

上次告了又撤，還是在演戲啦。

9樓時間: 2018-10-03 10:55:58 (台灣)

→

tgi0256

　 10-03 10:55 TW

···

..共匪要來台灣投票,大家準備笑死！

10樓時間: 2018-10-03 13:26:19 (台灣)

→

hht7704

　 10-03 13:26 TW

不，對黑葉克膜的人來說，葉克膜是冰箱...保鮮用的...

11樓時間: 2018-10-04 02:29:07 (台灣)

→

ch23

　 10-04 02:29 TW

政客名嘴以為裝了葉克膜就不會多重器官衰竭

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