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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 拒簽東奧正名連署 柯Ｐ:討厭被脅迫表達意
時間 Mon Aug 27 12:17:07 2018
: 拒簽東奧正名連署 柯Ｐ：討厭被脅迫表達意見
: 柯文哲今早參加聯合醫院記者會。張博亭攝
: 民間團體正推動東京奧運台灣隊正名公投連署運動，今早有工作人員在台北市長柯文哲搭
: 公車上班途中，請柯幫忙連署，不過柯並未理會。柯今早參加聯合醫院記者會，被問及為
: 何不簽名，柯先是說「容忍是自由的基礎，但自由以不侵犯他人的自由為範圍」，人民有
: 表達政治意見的權利，但也有不表達政治意見的權利，東奧證明是民間發動的活動，他表
: 達尊重，但他很不喜歡那種用暴力、脅迫或叫囂的方式，要求人家表達政治意見，這在他
: 心裡面非常厭惡。
: 柯文哲表示，民間團體要表達政治意見，他尊重，但作為台灣重要城市的首長，還是會以
: 中央政府的態度做基準，特別是涉外事務，一個程度上還是以中央政府的基調當原則。
: 媒體問柯，今早被民眾突襲，是否維安出現漏洞，柯表示如果台北市長走在馬路上都會遇
: 到暴力脅迫，那一般台北市民怎麼辦。柯文哲也說，不能壓過來、在那裡叫囂，要人家簽
: 字，他個人很討厭這種行為。
本文獻給熱愛思想審查的台獨法西斯們
胡適 - 容忍與自由
十七八年前我最後一次會見我的母校康耐兒大學的史學大師布爾先生
(GeorgeLincolnBurr)。我們談到英國文學大師阿克頓(LordActon)一生準備要著作一部《
自由之史》，沒有完成他就死了。布爾先生那天談話很多，有一句話我至今沒有忘記。他
說，"我年紀越大，越感覺到容忍(tolerance)比自由更重要"。
自由之史》，沒有完成他就死了。布爾先生那天談話很多，有一句話我至今沒有忘記。他
說，"我年紀越大，越感覺到容忍(tolerance)比自由更重要"。
布爾先生死了十多年了，他這句話我越想越覺得是一句不可磨滅的格言。我自己也有"年
紀越大，越覺得容忍比自由近更重要"的感想。有時我競覺得容忍是一切自由的根本；沒
有容忍，就沒有自由。
紀越大，越覺得容忍比自由近更重要"的感想。有時我競覺得容忍是一切自由的根本；沒
有容忍，就沒有自由。
我十七歲的時候(一九Ｏ八)曾在《競業旬報》上發表幾條《無鬼叢話》，其中有一條是痛
罵小說《西遊記》和《封神榜》的，我說：《王制》有之："假於鬼神時日卜筮以疑眾，
殺。"吾獨怪夫數千年來之排治權者．之以濟世明道自期者，乃懵然不之注意，惑世誣民
之學說得以大行，遂舉我神州民族投諸極黑暗之世界！......這是一個小孩子很不容忍的
"衛道"態度。我在那時候已是一個無鬼論者、無神論者，所以發出那種摧除迷信的狂論，
要實行《王制》（《禮讓》的一篇）的"假於鬼神時日卜筮以疑眾，殺"的一條經典！
罵小說《西遊記》和《封神榜》的，我說：《王制》有之："假於鬼神時日卜筮以疑眾，
殺。"吾獨怪夫數千年來之排治權者．之以濟世明道自期者，乃懵然不之注意，惑世誣民
之學說得以大行，遂舉我神州民族投諸極黑暗之世界！......這是一個小孩子很不容忍的
"衛道"態度。我在那時候已是一個無鬼論者、無神論者，所以發出那種摧除迷信的狂論，
要實行《王制》（《禮讓》的一篇）的"假於鬼神時日卜筮以疑眾，殺"的一條經典！
我在五十年前，完全沒有懂得這一段話的"誅"正是中國專制政體之下禁止新思想、新學術
、新信仰、新藝術的經典的根據。我在那時候抱著"破除迷信"的熱心，所以擁護那"四誅"
之中的第四誅："假於鬼神時日卜筮以疑眾，殺。"我當時完全沒有夢到第四誅的"假於鬼
神......以疑眾"和第一誅的"執左道以亂政"的兩條罪名都可以用來摧殘宗教信仰的自由
。我當時也完全沒有注意到鄭玄注裡用了公輸般作"奇技異器"的例子；更沒有注意到孔穎
達《正義》裡舉了"孔子為魯司寇七日而誅少正卯"的例子來解釋"行偽而堅，言偽而辯，
學非而博，順非而澤以疑眾，殺"。故第二誅可以用來禁絕藝術創作的自由，也可以用來"
殺"許多發明"奇技異器"的科學家。故第三誅可以用來摧殘思想的自由，言論的自由，著
作出版的自由。
、新信仰、新藝術的經典的根據。我在那時候抱著"破除迷信"的熱心，所以擁護那"四誅"
之中的第四誅："假於鬼神時日卜筮以疑眾，殺。"我當時完全沒有夢到第四誅的"假於鬼
神......以疑眾"和第一誅的"執左道以亂政"的兩條罪名都可以用來摧殘宗教信仰的自由
。我當時也完全沒有注意到鄭玄注裡用了公輸般作"奇技異器"的例子；更沒有注意到孔穎
達《正義》裡舉了"孔子為魯司寇七日而誅少正卯"的例子來解釋"行偽而堅，言偽而辯，
學非而博，順非而澤以疑眾，殺"。故第二誅可以用來禁絕藝術創作的自由，也可以用來"
殺"許多發明"奇技異器"的科學家。故第三誅可以用來摧殘思想的自由，言論的自由，著
作出版的自由。
我在五十年前引用《王制》第四誅，要"殺"《西遊記》《封神榜》的作者。那時候我當然
沒有想到十年之後我在北京大學教書時就有一些同樣"衛道"的正人君子也想引用《王制》
的第三誅，要"殺"我和我的朋友們。當年我要"殺"人，後來人要"殺"我，動機是一樣的：
都只因為動了一點正義的火氣，就都失掉容忍的度量了。
沒有想到十年之後我在北京大學教書時就有一些同樣"衛道"的正人君子也想引用《王制》
的第三誅，要"殺"我和我的朋友們。當年我要"殺"人，後來人要"殺"我，動機是一樣的：
都只因為動了一點正義的火氣，就都失掉容忍的度量了。
我自己敘述五十年前主張"假於鬼神時日卜筮以疑眾，殺"的故事，為的是要說明我年紀越
大，越覺得"容忍"比"自由"還更重要。
我到今天還是一個無神論考，我不信有一個有意志的神，我也不信靈魂不朽的說法。但我
的無神論與共產黨的無神論有一點根本的不同。我能夠容忍一切信仰有神的宗教，也能夠
容忍一切誠心信仰宗教的人。共產黨自己信仰無神論，就要消滅一切有神的信仰，要禁絕
一切信仰有神的宗教，——這就是我五十年前幼稚而又狂妄的不容忍的態度了。
的無神論與共產黨的無神論有一點根本的不同。我能夠容忍一切信仰有神的宗教，也能夠
容忍一切誠心信仰宗教的人。共產黨自己信仰無神論，就要消滅一切有神的信仰，要禁絕
一切信仰有神的宗教，——這就是我五十年前幼稚而又狂妄的不容忍的態度了。
我自己總覺得，這個國家，這個社會，這個世界，絕大多數人是信神的，居然能有這雅量
，能容忍我的無神論，能容忍我這個不信神也不信靈魂不滅的人，能容忍我在國內和國外
自由發表我的無神論的思想，從沒有人因此用石頭擲我，把我關在監獄裡，或把我捆在柴
堆上用火燒死。我在這個世界裡居然享受了四十多年的容忍與自由。我覺得這個國家，這
個社會，這個世界對我的容忍度量是可愛的，是可以感激的。
，能容忍我的無神論，能容忍我這個不信神也不信靈魂不滅的人，能容忍我在國內和國外
自由發表我的無神論的思想，從沒有人因此用石頭擲我，把我關在監獄裡，或把我捆在柴
堆上用火燒死。我在這個世界裡居然享受了四十多年的容忍與自由。我覺得這個國家，這
個社會，這個世界對我的容忍度量是可愛的，是可以感激的。
所以我自己總覺得我應該用容忍的態度來報答社會對我的容忍。所以我自己不信神，但我
能誠心的諒解一切信神的人，也能誠心的容忍並臣敬重—切信仰有神的宗教。
我要用容忍的態度來報答社會對我的容忍，因為我年紀越大，我越覺得容忍的重要意義。
若社會沒有這點容忍的氣度，我決不能享受四十多年大膽懷疑的自由，公開主張無神論的
自由。
若社會沒有這點容忍的氣度，我決不能享受四十多年大膽懷疑的自由，公開主張無神論的
自由。
在宗教自由史上，在思想自由史上，在政冶自由史上，我們都可以看見容忍的態度是最難
得，最稀有的態度。人類的習慣總是喜同而惡異的，總不喜歡和自己不同的信仰、思想、
行為。這就是不容忍的根源。不容忍只是不能容忍和我自己不同的新思想和新信仰。一個
宗教團體總相信自己的宗教信仰是對的．是不會錯的，所以它總相信那些和自己不同的宗
教信仰必定是錯的，必定是異端，邪教。一個政治團體總相信自己的政治主張是對的，是
不會錯的，所以它總相信那些和自己不同的政治見解必定是錯的，必定是敵人。
得，最稀有的態度。人類的習慣總是喜同而惡異的，總不喜歡和自己不同的信仰、思想、
行為。這就是不容忍的根源。不容忍只是不能容忍和我自己不同的新思想和新信仰。一個
宗教團體總相信自己的宗教信仰是對的．是不會錯的，所以它總相信那些和自己不同的宗
教信仰必定是錯的，必定是異端，邪教。一個政治團體總相信自己的政治主張是對的，是
不會錯的，所以它總相信那些和自己不同的政治見解必定是錯的，必定是敵人。
一切對異端的迫害，一切對"異己"的摧殘，一切宗教自由的禁止，一切思想言論的被壓迫
，都由於這一點深信自已是不會錯的心理。因為深信自己是不會錯的，所以不能容忍任何
和自己不同的思想信仰了。
，都由於這一點深信自已是不會錯的心理。因為深信自己是不會錯的，所以不能容忍任何
和自己不同的思想信仰了。
試看歐洲的宗教革新運動的歷史。馬丁路德(MartinLuther)和約翰高爾文(JohnCalvin)等
人起來革新宗教，本來是因為他們不滿意於羅馬舊教的種種不容忍，種種不自由。但是新
教在中歐北歐勝利之後，新教的領袖們又都漸漸走上了不容忍的路上去，也不容許別人起
來批評他們的新教條了。高爾文在日內瓦掌握了宗教大權，居然會把一個敢獨立思想，敢
批評高爾文的教條的學者塞維圖斯(Servetus)定了"異端邪說"的罪名，把他用鐵鏈鎮在木
樁上，堆起柴來，慢慢的活燒死。這是一五五三年十月二十三日的事。
人起來革新宗教，本來是因為他們不滿意於羅馬舊教的種種不容忍，種種不自由。但是新
教在中歐北歐勝利之後，新教的領袖們又都漸漸走上了不容忍的路上去，也不容許別人起
來批評他們的新教條了。高爾文在日內瓦掌握了宗教大權，居然會把一個敢獨立思想，敢
批評高爾文的教條的學者塞維圖斯(Servetus)定了"異端邪說"的罪名，把他用鐵鏈鎮在木
樁上，堆起柴來，慢慢的活燒死。這是一五五三年十月二十三日的事。
這個殉道者塞維圖斯的慘史，最值得人們的追念和反省。宗教革新運動原來的目標是要爭
取"基督教的人的自由"和"良心的自由"。何以高爾文和他的信徒們居然會把一位獨立思想
的新教徒用慢慢的火燒死呢？何以高爾文的門徒(後來繼任高爾文為日內瓦的宗教獨裁者)
柏時(deBeze)競會宣言"良心的自由是魔鬼的教條"呢?
取"基督教的人的自由"和"良心的自由"。何以高爾文和他的信徒們居然會把一位獨立思想
的新教徒用慢慢的火燒死呢？何以高爾文的門徒(後來繼任高爾文為日內瓦的宗教獨裁者)
柏時(deBeze)競會宣言"良心的自由是魔鬼的教條"呢?
基本的原因還是那一點深信我自己是"不會錯的"的心理。像高爾文那樣虔誠的宗教改革家
，他自己深信他的良心確是代表上帝的命令，他的口和他的筆確是代表上帝的意志，那末
他的意見還會錯嗎？他還有錯誤的可能嗎？在塞維圖斯被燒死之後，高爾文曾受到不少人
的批評。一五五四年，高爾文發表一篇文字為他自己辯護，他毫不遲疑的說："嚴厲懲治
邪說者的權威是無可疑的，因為這就是上帝自己說話。......這工作是為上帝的光榮戰鬥
"。
，他自己深信他的良心確是代表上帝的命令，他的口和他的筆確是代表上帝的意志，那末
他的意見還會錯嗎？他還有錯誤的可能嗎？在塞維圖斯被燒死之後，高爾文曾受到不少人
的批評。一五五四年，高爾文發表一篇文字為他自己辯護，他毫不遲疑的說："嚴厲懲治
邪說者的權威是無可疑的，因為這就是上帝自己說話。......這工作是為上帝的光榮戰鬥
"。
上帝自己說話，還會錯嗎？為上帝的光榮作戰，還會錯嗎？這一點"我不會錯"的心理，就
是一切不容忍的根苗。深信我自己的信念沒有錯誤的可能(infallible)，我的意見就是"
正義"，反對我的人當然都是"邪說"了。我的意見代表上帝的意旨，反對我的人的意見當
然都是"魔鬼的教條"了。
是一切不容忍的根苗。深信我自己的信念沒有錯誤的可能(infallible)，我的意見就是"
正義"，反對我的人當然都是"邪說"了。我的意見代表上帝的意旨，反對我的人的意見當
然都是"魔鬼的教條"了。
這是宗教自由史給我們的教訓：容忍是一切自由的根本；沒有容忍"異己"的雅量，就不會
承認"異己"的宗教信仰可以享受自由。但因為不容忍的態度是基於"我的信念不會錯"的心
理習慣，所以容忍"異己"是最難得，最不容易養成的雅量。
承認"異己"的宗教信仰可以享受自由。但因為不容忍的態度是基於"我的信念不會錯"的心
理習慣，所以容忍"異己"是最難得，最不容易養成的雅量。
此事之是非，非一朝一夕所能定，亦非一二人所能定。甚願國中人士能平心靜氣與吾輩同
力研究此問題。討論既熟，是非自明。各輩已張革命之旗，雖不容退縮，然亦決不敢以吾
輩所主張為必是而不容他人之匡正也。
力研究此問題。討論既熟，是非自明。各輩已張革命之旗，雖不容退縮，然亦決不敢以吾
輩所主張為必是而不容他人之匡正也。
我當時看了就覺得這是很武斷的態度。現在在四十多年之後，我還忘不了獨秀這一句話，
我還覺得這種"必以吾輩所主張者為絕對之是"的態度是很不容忍的態度，是最容易引起別
人的惡感，是最容易引起反對的。
我還覺得這種"必以吾輩所主張者為絕對之是"的態度是很不容忍的態度，是最容易引起別
人的惡感，是最容易引起反對的。
我曾說過，我應該用容忍的態度來報答社會對我的容忍。我現在常常想，我們還得戒律自
己：我們著想別人容忍諒解我們的見解，我們必須先養成能夠容忍諒解別人的見解的度量
。至少至少我們應該戒約自己決不可"以吾輩所主張者為絕對之是"。我們受過實驗主義的
訓練的人，本來就不承認有"絕對之是"，更不可以"以吾輩所主張者為絕對之是"。
己：我們著想別人容忍諒解我們的見解，我們必須先養成能夠容忍諒解別人的見解的度量
。至少至少我們應該戒約自己決不可"以吾輩所主張者為絕對之是"。我們受過實驗主義的
訓練的人，本來就不承認有"絕對之是"，更不可以"以吾輩所主張者為絕對之是"。
真巧 獨派的基底
正好是那個不容異端 依神旨意向前行的
基督教長老教會呢
--
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※ 同主題文章:
08-27 11:08 ■ [新聞] 拒簽東奧正名連署 柯Ｐ:討厭被脅迫表達意
● 08-27 12:17 ■ Re: [新聞] 拒簽東奧正名連署 柯Ｐ:討厭被脅迫表達意
08-27 12:42 ■ Re: [新聞] 拒簽東奧正名連署 柯Ｐ:討厭被脅迫表達意
08-27 13:29 ■ Re: [新聞] 拒簽東奧正名連署 柯Ｐ:討厭被脅迫表達意
08-27 14:02 ■ Re: [新聞] 拒簽東奧正名連署 柯Ｐ:討厭被脅迫表達意
08-28 09:22 ■ Re: [新聞] 拒簽東奧正名連署 柯Ｐ:討厭被脅迫表
08-28 10:21 ■ Re: [新聞] 拒簽東奧正名連署 柯Ｐ:討厭被脅迫表
→ : 簡單 你柯粉1F 125.227.152.74 台灣 08/27 12:17
→ : 我忍你很久了2F 211.21.120.163 台灣 08/27 12:17
推 : 反駁你這篇超簡單 你不是不是沒台灣價值?3F 60.250.205.229 台灣 08/27 12:18
噓 : 獨派是台灣毒瘤4F 114.136.59.13 台灣 08/27 12:18
→ : 說個笑話.長老教會就是因為用台語被打壓5F 117.56.47.162 台灣 08/27 12:18
→ deann …
→ : 才變成政治團體挺台獨7F 117.56.47.162 台灣 08/27 12:18
→ : 遇到賴神 他們就會突然學會尊重了8F 110.50.131.47 台灣 08/27 12:18
推 : 吱障覺得胡適是支那賤畜好嗎9F 49.217.194.108 台灣 08/27 12:19
→ : 吸獨吸到ㄎㄧㄤ掉 一大早就發獨癮10F 1.171.21.61 台灣 08/27 12:20
推 : 哈哈XDDDD11F 42.76.207.102 台灣 08/27 12:20
→ : 話說胡適是怎麼死的？12F 60.245.65.134 台灣 08/27 12:20
噓 : 看的出來你很不能容忍獨派喔，雖然獨13F 111.250.56.66 台灣 08/27 12:20
噓 : 又在LP比雞腿 中國共產黨一黨專政 懂？14F 220.134.89.190 台灣 08/27 12:20
→ : 派也不能怎樣，但你還是很不能容忍15F 111.250.56.66 台灣 08/27 12:21
→ : 就算你喜歡思想審查，但實際上你也
→ : 不能怎樣，容不容忍你根本沒差，有
→ : 能力搞法西斯的是中共這種大咖，台灣
→ : 真的容忍中共很久了
※ 編輯: Joey818 (59.104.3.252), 08/27/2018 12:27:06→ : 就算你喜歡思想審查，但實際上你也
→ : 不能怎樣，容不容忍你根本沒差，有
→ : 能力搞法西斯的是中共這種大咖，台灣
→ : 真的容忍中共很久了
噓 : 法西斯咧 有抓人親衛隊膩20F 110.28.222.23 台灣 08/27 12:30
![[圖]](https://i.imgur.com/oSnOvkZh.jpg)
→ : 就是某人不要臉宣稱自己是綠…23F 1.171.183.115 台灣 08/27 13:05
推 : 推。容忍往往是自由的底蘊24F 42.72.157.31 台灣 08/27 16:34
推 : 胡適這是理想 但對付吱八只能狠狠打臉25F 123.192.72.199 台灣 08/27 18:36
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1樓 時間: 2018-08-28 01:55:22 (台灣)
→
+1
08-28 01:55 TW
至少至少我們應該戒約自己決不可"以吾輩所主張者為絕對之是"。我們受過實驗主義的 訓練的人，本來就不承認有"絕對之是"，更不可以"以吾輩所主張者為絕對之是"。蠢毒的 看到沒
2樓 時間: 2018-08-28 01:58:18 (台灣)
→
08-28 01:58 TW
問市長支持不支持公投 是暴力脅迫法西斯逼表態。問市長支不支持92共識 是溫柔體貼一家親 共同體 並認知與理解 你下跪它還扶你坐起來哦 差這麼多 甩都不甩你正常 誰叫市長是最誠實的人
3樓 時間: 2018-08-28 02:09:21 (台灣)
→
+3
08-28 02:09 TW
認同是要別人主動去聚集過來 而不是用老共的方式.. 表單拿著堵在面前要你表態..
10樓 時間: 2018-08-28 06:23:44 (台灣)
→
-1
08-28 06:23 TW
簡單來說：最討厭老共的急毒派最愛屎用老共招式對付別人，因為它們本質就一樣的，才會互相討厭，拆開之後兩個就沒分別了。讓急毒上台就算真的毒力了，他們也會把台灣搞成第二個老共國
12樓 時間: 2018-08-28 06:46:36 (台灣)
→
+1
08-28 06:46 TW
總統沒簽，行政院長沒簽，桃園市長沒簽，民進黨全代會提案撤案，叭叭，柯文哲是紅的！！
14樓 時間: 2018-08-28 07:47:19 (台灣)
→
+1
(編輯過) TW
"統派"用「暴力、脅迫、叫囂」對付台灣學子,柯P態度感受如何? 或是北市容許"統派"用「暴力、脅迫、叫囂」對付台灣學子?
19樓 時間: 2018-08-28 08:07:00 (台灣)
→
(編輯過) TW
試問 柯P的光榮城市 進步價值 怎沒列舉： 反對也不容許北市出現「暴力、脅迫、叫囂」對付台灣學子? 這樣才真正清楚表達 台北市的 民主法治
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