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看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 推動台灣正名公投：重燃昔日之火的李登輝
時間 Wed Jun 20 12:30:17 2018
https://nyti.ms/2K0x06W
推動台灣正名公投：重燃昔日之火的李登輝 - 紐約時報中文網
![[圖]]()
呼籲「獨立公投、正名入聯」的李登輝如何看待新台海危機陰影下的兩岸關係？他談到習近平和川普上台後的東亞形勢變化，和美日台要如何對抗北京的野心。 ...
![[圖]](https://static01.nyt.com/images/2018/06/19/world/00leetenghui-2-copy/merlin_136316985_cc0a7eb4-79f7-4ae5-aecb-0f94d40b70f8-articleLarge.jpg)
推動台灣正名公投：重燃昔日之火的李登輝
CHRIS HORTON
2018年6月20日
https://imgur.com/WbIptSV
![[圖]](https://i.imgur.com/WbIptSV.jpg)
總統李登輝說。他呼籲舉行全民公投，將該島的正式名稱從中華民國改為台灣。 LAM
YIK FEI FOR THE NEW YORK TIMES
這個故事，人們聽來並不陌生。
大約三十年前，在一群追求民主改革的大學生帶領下，成千上萬的抗議者來到位於首都中
心的一個巨大廣場上，向未經選舉的執政黨發起挑戰，呼籲變革。
在這個故事的台灣版中，則有個圓滿的結局。
那是1990年。抗議活動由國立台灣大學的學生發起，他們反對李登輝被國民黨的671名同
僚選為總統，要求實現總統等領導人的直選，以及進行其他改革。這次，並沒有出現如中
國共產黨一年前在北京對待示威者那樣的血洗行動。相反，李登輝在任職的頭一天就與一
群學生代表會面。經過討論後，他滿足了學生們的所有要求，其中最重要的是，讓人民直
接選舉總統。1996年，他贏得了第一次全國性的總統選舉。
僚選為總統，要求實現總統等領導人的直選，以及進行其他改革。這次，並沒有出現如中
國共產黨一年前在北京對待示威者那樣的血洗行動。相反，李登輝在任職的頭一天就與一
群學生代表會面。經過討論後，他滿足了學生們的所有要求，其中最重要的是，讓人民直
接選舉總統。1996年，他贏得了第一次全國性的總統選舉。
李登輝對「野百合學運」的處理，讓台灣走上多黨民主體制的道路——他的政治遺產仍沾
溉至今。
此外，這與他的國民黨前任——蔣介石和兒子蔣經國處理異見的方式相比（後者對待異見
較前者相對寬鬆），有了很大的不同。在1949年國民黨自中國逃至台灣後，台灣經歷了38
年殘酷的戒嚴統治，直至1987年，也就是蔣經國去世並由李登輝繼任的前一年。
較前者相對寬鬆），有了很大的不同。在1949年國民黨自中國逃至台灣後，台灣經歷了38
年殘酷的戒嚴統治，直至1987年，也就是蔣經國去世並由李登輝繼任的前一年。
「我很關心學生，」現年95歲的李登輝在一次罕有的採訪中告訴《紐約時報》的記者。
他回憶了自己1940年代後期就讀台灣大學，並擔任學生會會長，以及北京大學學生沈崇
他回憶了自己1940年代後期就讀台灣大學，並擔任學生會會長，以及北京大學學生沈崇
1947年遭兩名美國海軍陸戰隊員強暴後，參加反美抗議的過往；當時，國民黨從中華民國
的首都南京控制著台灣。
從雅緻簡樸的起居室通往樓上的樓梯底部過道上，一個花瓶裡放著大朵的太陽花，讓人想
起了另一個他曾支持過的學生運動。2014年的「太陽花運動」擾亂了與中國簽訂的服務貿
易協定，該協定原本會向中國資本開放台灣的服務業——反對者認為，該協定會讓台灣容
易受到北京的政治圖謀的影響。「我也很關心他們，」他談及「太陽花運動」中的抗議者
時說道。他還對肩負尋求終止中華民國政府等使命的新政黨「時代力量」表達了敬意。「
我們有同樣的性質，」他說。
起了另一個他曾支持過的學生運動。2014年的「太陽花運動」擾亂了與中國簽訂的服務貿
易協定，該協定原本會向中國資本開放台灣的服務業——反對者認為，該協定會讓台灣容
易受到北京的政治圖謀的影響。「我也很關心他們，」他談及「太陽花運動」中的抗議者
時說道。他還對肩負尋求終止中華民國政府等使命的新政黨「時代力量」表達了敬意。「
我們有同樣的性質，」他說。
李登輝用台語交流時最為自如，但他經常在普通話、英語和日語之間來迴轉換。與20年前
鼓勵台灣選民挺身面對中國的演講相比，他說話更慢，也更從容了。在某些時候，通常是
談及台灣需要對中國需要采強硬態度時，那昔日之火又會重燃片刻。
鼓勵台灣選民挺身面對中國的演講相比，他說話更慢，也更從容了。在某些時候，通常是
談及台灣需要對中國需要采強硬態度時，那昔日之火又會重燃片刻。
李登輝在1996年的當選，是受到激勵的台灣選民一次挑釁式的回應。他獲得了超過百分之
五十的選票。在大選幾天前，中國一直在進行軍事演習，並且向台海發射導彈。時任美國
總統比爾· 柯林頓向該地區派出兩個航空母艦戰鬥群，向北京施壓，讓其暫停恫嚇行動。
如今，台灣再次受到來自中國的軍事威懾，經升級換代的中國海軍及空軍定期測試台灣的
能力。新台海危機的這個想法越來越像是一個什麼時候發生，而不是會不會發生的問題。
與此同時，隨著中國試圖通過向企業和國家施壓的方式抹去台灣的國際存在，挖走台灣剩
下的最後幾個正式外交盟友，李登輝在當地政壇變得更加引人矚目。他呼籲進行改革，以
便明年就台灣為國名的新憲法舉行全民公投，而北京方面誓言將以軍事行動回應這個舉動
。
五十的選票。在大選幾天前，中國一直在進行軍事演習，並且向台海發射導彈。時任美國
總統比爾· 柯林頓向該地區派出兩個航空母艦戰鬥群，向北京施壓，讓其暫停恫嚇行動。
如今，台灣再次受到來自中國的軍事威懾，經升級換代的中國海軍及空軍定期測試台灣的
能力。新台海危機的這個想法越來越像是一個什麼時候發生，而不是會不會發生的問題。
與此同時，隨著中國試圖通過向企業和國家施壓的方式抹去台灣的國際存在，挖走台灣剩
下的最後幾個正式外交盟友，李登輝在當地政壇變得更加引人矚目。他呼籲進行改革，以
便明年就台灣為國名的新憲法舉行全民公投，而北京方面誓言將以軍事行動回應這個舉動
。
以下是《紐約時報》與李登輝的訪談摘錄，採訪主要以書面進行，內容經過刪減與編輯。
https://imgur.com/JKu24Pi
![[圖]](https://i.imgur.com/JKu24Pi.jpg)
ASSOCIATED PRESS
問：想把1995～96年的第三次台灣海峽危機和目前兩岸關係進行對比。有哪些相似的地方
？有哪些區別？
答：從過去到現在中國對台灣的目的一直沒變，就是并吞台灣主權，消滅台灣民主，達成
終極統一。
登輝任內有效地運用「明德專案」（李登輝主政時期為建立台灣和美日祕密管道而採取的
一項重要政策——編注）；這專案平台讓台灣、美國、日本三方，透過政府與政府之間最
直接的對話，共同合作以促進國防、軍事、外交、經濟等各領域的全方面發展，對促進亞
太地區的穩定，力抗中國的野心，成功地化解1995年年台海飛彈危機，功不可沒。
一項重要政策——編注）；這專案平台讓台灣、美國、日本三方，透過政府與政府之間最
直接的對話，共同合作以促進國防、軍事、外交、經濟等各領域的全方面發展，對促進亞
太地區的穩定，力抗中國的野心，成功地化解1995年年台海飛彈危機，功不可沒。
面對中國習近平上台嚴重破壞區域和平現狀，台日兩國擁有共同的價值觀，也是四面環海
，有許多地緣政治利害一致的地方。有必要也有需要守護東亞的安定與和平，進行安全保
障上的對話。
，有許多地緣政治利害一致的地方。有必要也有需要守護東亞的安定與和平，進行安全保
障上的對話。
現在日本安倍政府已改凡事依賴美國的態度，對於自身的安全轉向積極，並進而主導美國
退出TPP（《跨太平洋夥伴關係協定》）後的半真空狀態；安倍政府首提「印度洋—太平
洋戰略」是值得肯定的事。台灣要積極爭取加入，國家主權與經濟發展才不會邊緣化。
退出TPP（《跨太平洋夥伴關係協定》）後的半真空狀態；安倍政府首提「印度洋—太平
洋戰略」是值得肯定的事。台灣要積極爭取加入，國家主權與經濟發展才不會邊緣化。
問：李總統對自1996年年以來的中國的經濟發展有什麼看法？是中國和國際社區雙贏嗎？
答：中國崛起後，在馬（英九）政府時代開始，積極展開對台灣優惠政策，這些措施都暗
藏政治企圖，且會上癮的補助，如果台灣把它當成是依靠，下場是台灣的體制逐漸弱化喪
失長期的經濟競爭力。
藏政治企圖，且會上癮的補助，如果台灣把它當成是依靠，下場是台灣的體制逐漸弱化喪
失長期的經濟競爭力。
台灣要成完整的國家，就政治經濟層次而言，對內要維持政治自主，對外要經濟自主；台
灣如何在全球化規則下，像與其他國家一樣和中國正常貿易往來，同時以實力與智慧捍衛
政治自主，提防失去經濟自主從而失去政治自主，淪為中國經濟殖民地，是台灣不可忽視
的問題。
灣如何在全球化規則下，像與其他國家一樣和中國正常貿易往來，同時以實力與智慧捍衛
政治自主，提防失去經濟自主從而失去政治自主，淪為中國經濟殖民地，是台灣不可忽視
的問題。
問：李總統對解放軍快速的發展有什麼看法？是和平崛起嗎？
答：中共人民解放軍自開放軍隊、軍人可兼做營利事業後，與民爭利現象層出不窮，同時
衍生貪污舞弊歪風。這現象在習近平上台後，已整頓調整，但後續成效如何仍有待觀察。
慶幸的是，台灣的國軍在登輝任內完成「軍隊國家化」。但由於台灣和許多國家沒正式邦
交關係，加上世界各國忌憚中國抗議，所以國軍面臨到武器獲得管道狹窄，研發能力制約
，以及願意從事軍職的年輕人逐年遞減。這些都是台灣國防安全迫切的危機。
衍生貪污舞弊歪風。這現象在習近平上台後，已整頓調整，但後續成效如何仍有待觀察。
慶幸的是，台灣的國軍在登輝任內完成「軍隊國家化」。但由於台灣和許多國家沒正式邦
交關係，加上世界各國忌憚中國抗議，所以國軍面臨到武器獲得管道狹窄，研發能力制約
，以及願意從事軍職的年輕人逐年遞減。這些都是台灣國防安全迫切的危機。
事實上中國在2005年制定《反分裂國家法》，就是要把兩岸關定位為中國內政問題，藉由
制定此法來確認及維護侵略台灣的正當性。所以，解放軍的發展，對周遭的國家都是威脅
，尤其對台灣而言，這發展不是和平崛起，解放軍一直都是台灣的外敵。
制定此法來確認及維護侵略台灣的正當性。所以，解放軍的發展，對周遭的國家都是威脅
，尤其對台灣而言，這發展不是和平崛起，解放軍一直都是台灣的外敵。
如果美國、日本為顧慮中國，而採取承認台灣是中國領土的態度，會鼓舞中國不斷的增強
軍備。這是非常危險的事，台灣若被中國侵略，最大的受害者會是日本，因為對外航路會
受到中國的制約，就像掐住喉嚨，而且在并吞台灣後接下來就是釣魚台（港台稱釣魚島為
釣魚台——編注）、沖繩、朝鮮半島等地方，步步進逼日本的本土。
軍備。這是非常危險的事，台灣若被中國侵略，最大的受害者會是日本，因為對外航路會
受到中國的制約，就像掐住喉嚨，而且在并吞台灣後接下來就是釣魚台（港台稱釣魚島為
釣魚台——編注）、沖繩、朝鮮半島等地方，步步進逼日本的本土。
台灣的中華民國，與中華人民共和國，都是個別的「存在」。能夠以台灣之名而存在，才
是唯一的重點。更進一步說，其實我從未主張過「台灣獨立」，因為，台灣已經實質獨立
，沒必要在國際社會作出引起爭執的發言。此舉，更讓中國解放軍毫無藉口理由對台再次
動武，以轉移自身社會對立的高度矛盾。
是唯一的重點。更進一步說，其實我從未主張過「台灣獨立」，因為，台灣已經實質獨立
，沒必要在國際社會作出引起爭執的發言。此舉，更讓中國解放軍毫無藉口理由對台再次
動武，以轉移自身社會對立的高度矛盾。
https://imgur.com/qtHX68y
![[圖]](https://i.imgur.com/qtHX68y.jpg)
治島嶼獲得正式的獨立。 TAIWAN PRESIDENTIAL OFFICE/EUROPEAN PRESSPHOTO AGENCY
問：對台灣民主發展來講，李總統覺得哪些方面比較成功，哪些方面還要進步？
答：登輝在1988年繼任總統時台灣是「中國法統」的地方政府，國民黨政權是以威權方式
統治台灣；用一部不適合台灣現況的《中華民國憲法》套用在台灣身上，整個國家的軍隊
跟資源都是國民黨的資產。
統治台灣；用一部不適合台灣現況的《中華民國憲法》套用在台灣身上，整個國家的軍隊
跟資源都是國民黨的資產。
歷無數困難，在人民支持之下，1990年6月召開「國是會議」後，完成不流血的「寧靜革
命」，也就是六次修憲工作達成的主要目標包括：終止「動員戡亂時期」，廢除《動員戡
亂時期臨時條款》；第一屆代表中國法統的老立委、老國代退職，從此中央各級民意代表
全面改選總統、副總統，各縣市首長也全部由人民選舉產生。
命」，也就是六次修憲工作達成的主要目標包括：終止「動員戡亂時期」，廢除《動員戡
亂時期臨時條款》；第一屆代表中國法統的老立委、老國代退職，從此中央各級民意代表
全面改選總統、副總統，各縣市首長也全部由人民選舉產生。
此外，「軍隊國家化」是登輝推動所有民主化改革真正的起點；國防是國家安全最重要的
基礎，也是國家主權最重要的象徵。讓軍隊不再屬於個人或政黨，落實軍隊國家化，成為
安定國家主要的力量，登輝的民主改革才能穩定推動。
基礎，也是國家主權最重要的象徵。讓軍隊不再屬於個人或政黨，落實軍隊國家化，成為
安定國家主要的力量，登輝的民主改革才能穩定推動。
現在經過三次政黨輪替的經驗，已暴露憲政體制的三大缺失；代議制度無法順暢運作；國
會政黨非理性惡鬥內耗；司法失去公正性與人民的信賴。
而且，經濟太過度依賴中國；中國對台灣的優惠，都是出自政治企圖會上癮的補助政策，
目的是讓台灣的經濟體質喪失競爭力。當人民在享受政治自由的同時，經濟上卻沒有自由
權、自主權，台灣的民主政治進程將蒙上陰影。
目的是讓台灣的經濟體質喪失競爭力。當人民在享受政治自由的同時，經濟上卻沒有自由
權、自主權，台灣的民主政治進程將蒙上陰影。
總之，台灣的發展，現在主要面臨兩項問題：第一項是「國家經濟的困境」，這和領導者
的能力、兩岸關係以及全球治理的風險有關，領導者若沒有施政願景，國家發展當然就會
受影響。第二項就是「政治改革的停頓」，譬如中央政府組織再造只有形式上的合併，但
效率與效能並無提升，以及地方分權的不足，使地方的發展與治理不夠健全。
的能力、兩岸關係以及全球治理的風險有關，領導者若沒有施政願景，國家發展當然就會
受影響。第二項就是「政治改革的停頓」，譬如中央政府組織再造只有形式上的合併，但
效率與效能並無提升，以及地方分權的不足，使地方的發展與治理不夠健全。
何貴森(Chris Horton)，現居台北，《紐約時報》等媒體的特約撰稿人。
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噓 : 都幾歲了....1F 06/20 12:31
→ : 打一支紅軍給你到2F 06/20 12:31
推 : 李前總統 退休金一年一千萬3F 06/20 12:34
→ : 台灣就是從你手中開始爛的4F 06/20 12:36
推 : 你等會真的是奇人啊…不論哪個面向5F 06/20 12:37
→ : 選舉到了6F 06/20 12:39
推 : 推7F 06/20 12:40
→ : 又不當兵 又猛到中國上班 是要自主個屌8F 06/20 12:41
→ : 一直喊不要不可以 腿都開到看到子宮了 騙誰啊
→ : 一直喊不要不可以 腿都開到看到子宮了 騙誰啊
噓 : 把台灣看的太重要，要箝制阿共那乾脆跟台灣國建交比10F 06/20 12:43
→ : 較快
→ : 較快
→ : 再活沒幾年了，不要推這種東西啦幹12F 06/20 12:57
推 : 敬佩他！13F 06/20 13:07
推 : 阿輝伯 最近看起來氣色不是很好14F 06/20 13:38
推 : 推15F 06/20 14:08
推 : 推 樓下婉君16F 06/20 14:54
推 : 李真的該當上台灣國父17F 06/20 18:09
→ : 推李登輝18F 06/20 21:25
推 : 推19F 06/20 21:36
→ : 笑死人.選上當總統時後卻說不用.台灣人真好騙20F 06/20 21:38
推 : 見解很深刻，言之有物。21F 06/21 18:15
→ : 如果他還年輕也代表國民黨我也是投他
→ : 如果他還年輕也代表國民黨我也是投他
→ Mulice0926 …
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zoohoods:[自己刪除]
5樓 時間: 2018-06-22 00:17:27 (台灣)
→
06-22 00:17 TW
喔，所以李登輝當了12年的中華民國總統那時怎麼不宣布改名獨立? 他在位時臺灣對中國大陸無論是在經濟還是軍事實力上都占上風，結果一手好牌就被他跟阿扁給玩爛掉。
8樓 時間: 2018-06-22 01:57:47 (台灣)
→
-1
06-22 01:57 TW
我是台灣人 我國家名字叫中華明國 英文是ROC C不是中國而是中華 中國=/=中華
10樓 時間: 2018-06-22 08:20:46 (台灣)
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(編輯過) TW
樓上要不要查一查中國跟中華的英文叫做什麼? 誰還在跟你中國跟中華作區別喔? 台灣人就該以台灣作為國號，還在那邊中華民國是要做球給對面找藉口來統一台灣嗎?
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