※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-06-11 21:52:09
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 馬英九:全世界沒有人在反核了 反碳的很多
時間 Mon Jun 11 20:06:45 2018
※ 引述《sgzt (sgzt)》之銘言：
: 馬英九：全世界沒有人在反核了 反碳的很多
: 馬英九說，台灣實際上已經缺電，要思考是否繼續推動非核家園，非核家園不是不可以，
: 但不要把日期訂死，可以做，但應該是在不缺電不限電、維持合理電價、達成對國際社會
: 減碳的承諾等條件完成，再發展綠能比較沒話說，否則會造成傷害。
: 他主張，能源必須要夠（充分供應）、穩（供電穩定）、廉（價格合理）、潔（排碳少）
: ，這4個條件滿足，才是好的能源，核能有這個條件。
核能發電比起火力發電
真的比較「簾」？比較「潔」嗎？
以福島核災為例
福島核災賠償金達11兆日圓 東電面臨破產
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1243334
福島核災賠償金達11兆日圓 東電面臨破產 - 國際 - 自由時報電子報
![[圖]]()
日本福島核災將滿4週年，各項賠償金額不斷逐年升高，東京電力公司估算賠償金額後，今天（27日）提出最新估算數字，各項善後費共計達到11兆日圓（約新台幣2.9兆）。《共同網》報導，東京電力公司和日本政府估算，支付給受難者家屬的賠償金約5.4兆日圓（約新台幣1兆）、汙水處理費用約2.5兆日圓（約新台幣60 ...
![[圖]](http://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_phpf3pN5x.jpg)
日本福島核災將滿4週年，各項賠償金額不斷逐年升高，東京電力公司估算賠償金額後，
今天（27日）提出最新估算數字，各項善後費共計達到11兆日圓（約新台幣2.9兆）。
【追蹤福島核災】核食污染破紀錄 官方管理現疏忽
http://e-info.org.tw/node/206936
【追蹤福島核災】核食污染破紀錄 官方管理現疏忽 | 台灣環境資訊協會-環境資訊中心
![[圖]]()
據東京電力7月發佈資料，從福島第一核電廠20公里內海灣所捕捉的黑鯛身上，據公民記者政野淳子分析，測出的數值是到目前為止最高劑量的鍶90（見下圖）。 東京電力表示，假定吃下這條黑鯛200公克，也只等於一次X光1/160的輻射劑量；只是，吃下核食是身體內部不斷受到（人工核種）輻射曝照，和X光的外部被曝不 ...
![[圖]](http://e-info.org.tw/sites/default/files/black_seabreamside.jpeg)
日本水產廳表示，目前在福島與宮城捕捉到的黑鯛，仍然禁止出貨。只是，污染不分縣境
，也不分魚種。例如2016年中，有民間測定所從日本中部靜岡縣捕捉的馬加鯊魚肉裡，驗
出超標7倍的輻射（超過每公斤700貝克）。
，也不分魚種。例如2016年中，有民間測定所從日本中部靜岡縣捕捉的馬加鯊魚肉裡，驗
出超標7倍的輻射（超過每公斤700貝克）。
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火力發電的確有電價上漲、空氣汙染的問題
但相較於『核能發電』
火力發電的兩大劣勢，都在「可以控制的範圍內」、「可以承受的範圍內」
試想當災害發生時 (以台灣現況來看，就戰爭和地震的可能性最大)
火力發電廠炸掉、壞掉、爛掉 VS. 核能發電廠炸掉、壞掉、爛掉
核能發電廠災後的處理成本，和可承受汙染範圍
火力發電廠炸掉、壞掉、爛掉 VS. 核能發電廠炸掉、壞掉、爛掉
核能發電廠災後的處理成本，和可承受汙染範圍
完完全全不是地狹人稠的台灣能負荷的
以電價上漲、空氣汙染為比較基礎，認為核能發電的優勢，大於火力發電
完全是短視近利、不負責任的作法
如果把核廢料的處理成本 + 核災風險 + 環境污染考慮進去
單位電價完全高過於火力發電，環境汙染在災變的幾十年內也完全無解
到時候
核災災變的處理費用勢必又要全民買單 (NT$-以"兆"為單位)
核電廠的幾十公里內，農林漁牧產品無法被利用，住人則需穿戴防護服
核電廠的幾十公里內，農林漁牧產品無法被利用，住人則需穿戴防護服
還在被政客、利益團體的愚民話術欺騙嗎？
自己的家園自己救
我，堅決反核！
--
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※ 文章代碼(AID): #1R7cNPCR (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1528718809.A.31B.html
推 : 頂多不能捕魚~安啦1F 06/11 20:08
→ : 對阿對阿 可是你要怎麼解釋人家日本一直重啟核電廠2F 06/11 20:08
推 : 剩下來送別人3F 06/11 20:08
→ : *省
→ : *省
推 : 支持 現在就把核二核三停掉 現在 馬上5F 06/11 20:09
推 : 核電廠會核爆6F 06/11 20:09
→ : 第一批限電先從你家開始，不用謝我7F 06/11 20:09
噓 : 你反智吧 還反核8F 06/11 20:09
推 : 可以控制那就快點控制不要再噴pm2.5阿wwwww9F 06/11 20:10
噓 : 要是人類祖先都跟你同想法，現在人類還在啃生肉吧10F 06/11 20:10
→ : 別這樣人家反核四不反核 (咦?)11F 06/11 20:10
推 : 支持!!核二核三全停!!全台限電+電價漲十倍!!12F 06/11 20:10
推 : 核能電廠炸掉 哈哈哈13F 06/11 20:10
噓 : 今天下雨天氣涼一點就出來飯盒了嗎？14F 06/11 20:10
→ : 全世界是有就次核災？任何事都有風險，而且福島是海嘯15F 06/11 20:10
推 : 核二給我停機現在16F 06/11 20:12
→ : 說得好（無視日本重啟核電）17F 06/11 20:12
→ : 台灣沒核災2兆就隨便花了18F 06/11 20:13
噓 : 你知道天然氣比核電廠容易爆炸嗎? DPP想用50%的天然氣取代19F 06/11 20:14
→ : 你知道要蓋多少天然氣儲存槽嗎?
→ : 你知道要蓋多少天然氣儲存槽嗎?
噓 : 還在騙21F 06/11 20:14
推 : 大屯火山就活火山22F 06/11 20:15
推 : 地太小 蓋台北剛好23F 06/11 20:16
噓 : 日本重啟核電喔 我知道你失明了24F 06/11 20:16
噓 : 腦袋有問題 沒人說要永遠核能 只是要把蓋好的轉到停役25F 06/11 20:16
推 : 看到炸掉 直接End26F 06/11 20:19
福島核災簡介 | 核能流言終結者維基 | FANDOM powered by Wikia
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【北方法航】放貴利,收精神病人4萬4千元綜緩金: 買個保險:當中【安慰金】..' 世界上最嚴重的三場核災依其嚴重度分別是車諾比核災、福島核災與三哩島核災。本篇我們會針對福島核災的始末與現狀做介紹，但識一下另外兩大核災。... ...
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噓 : 開車會出車禍死亡,你會因此就不開車嗎???28F 06/11 20:21
→ : 反那台拼裝車啦29F 06/11 20:21
推 : 擁核本來就是拿別人的身家賭自己的口袋深度30F 06/11 20:22
→ : 把40萬的產業外勞趕回東南亞，台灣根本不缺電
→ : 把40萬的產業外勞趕回東南亞，台灣根本不缺電
→ dostey …
推 : 風險貼水沒算啊33F 06/11 20:23
→ : 3年後台GG開始3奈米 就不缺電了? 趕走1000萬人先吧34F 06/11 20:23
→ : 車禍就死你幾個人隔天馬照跑舞照跳 0跟1都不會分哦35F 06/11 20:25
噓 : 核電廠又爆了…咦，我怎麼說了又？36F 06/11 20:27
噓 : 台電>>>東電 台電品質 堅若磐石37F 06/11 20:29
噓 : 你吃飯有可能會噎死，所以你吃不吃飯？38F 06/11 20:32
噓 : 一個是災後 一個是平時 這樣可以比喔?39F 06/11 20:38
→ : 你要不要比一下期望值?
→ : 不然根據報告 每發1度電死的人的火力最多喔
→ : 你要不要比一下期望值?
→ : 不然根據報告 每發1度電死的人的火力最多喔
噓 : 那為啥核二核三可以開 核二核三的核災可以承受？42F 06/11 20:47
噓 :43F 06/11 20:50
噓 : 你要不要多更新一下資訊 你知道沙特願景2030把核能放44F 06/11 21:01
→ : 進再生能源了嗎 你知道為什麼一個不缺日照跟土地的產油
→ : 國從2016年起開始跟韓國引進核電廠嗎
→ : 進再生能源了嗎 你知道為什麼一個不缺日照跟土地的產油
→ : 國從2016年起開始跟韓國引進核電廠嗎
→ amano …
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(￣︶￣)ｂ darkrise1980, giads51, B_D_S, sin8143 說讚！ (￣︿￣)ｐ IamMilkowo, simon786, tywin, game1809 說瞎！
2樓 時間: 2018-06-11 22:18:52 (台灣)
→
-3
06-11 22:18 TW
1.天然氣更容易炸2.民進黨早準備花2兆買風電3.全球的溫室效應才是目前最嚴重的污染4.要反核好啊核23先關啊？5.不是要發展綠電怎麼變成火力好棒棒？…可以吐槽的點實在太多了
4樓 時間: 2018-06-11 22:26:37 (台灣)
→
+3
06-11 22:26 TW
上面說核能好棒棒的才是錯的,台灣火力發電就佔85%以上,核能發電就算全開也只有12%,哪個是基載電力很明顯了,更何況台灣除了新建的火力電廠如深澳之類,其他都是老舊的機型,如果要環保,還不如引進碳捕捉技術和熱利用技術好的機型更省錢.
7樓 時間: 2018-06-11 22:35:51 (台灣)
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-1
06-11 22:35 TW
樓上說的對啊，核廢請放蔡英文跟賴清德家！不然馬上關掉核二核三！ 不要打假球哦，不然會有報應的！
16樓 時間: 2018-06-11 23:25:30 (台灣)
→
+1
06-11 23:25 TW
反正那群人就是無視火力發電85%的事實，正好拿火力污染來掩蓋對岸飄來的疝液 然後猛打沒有核能就是缺電，這就9.2跟五毛目前最好用的伎倆
17樓 時間: 2018-06-11 23:26:55 (台灣)
→
06-11 23:26 TW
那就叫執政黨關核二三阿，沒有核能也沒缺電？那你到底是在打民進黨的臉？還是說民進黨就是9.2五毛？
18樓 時間: 2018-06-11 23:29:11 (台灣)
→
06-11 23:29 TW
而說到碳排放就更是好笑了，米國最喜歡講全球暖化議題 但是關於碳排放的京都協議書可是無效的喔，請wiki京都協議書謝謝 :)
19樓 時間: 2018-06-11 23:30:30 (台灣)
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06-11 23:30 TW
中華民國,國際上又不承認,高階核廢料裝在船上跑遠一點弄沉就好,留少量核廢料裝飾 , 造假中華民國很行的.
20樓 時間: 2018-06-11 23:33:08 (台灣)
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06-11 23:33 TW
高階核廢料沉去公海我認為是可行的，不過311後最近幾年外食我是不選海鮮類的就是了 (被拖走
21樓 時間: 2018-06-11 23:36:36 (台灣)
→
(編輯過) TW
喔，京都協議書是假的，所以？ 代表全球暖化是假的嗎？ 代表攝影師拍的北極熊餓死照片是ＰＳ的嗎？代表前陣子熱到靠杯其實是人們的錯覺嗎？還有， 你以為你這樣說民進黨就可以解套核二三了嗎？
22樓 時間: 2018-06-11 23:35:37 (台灣)
→
+1
06-11 23:35 TW
核23遲早要除役沒錯，但是樓上你認為除役後原廠址能夠拿來幹嘛？ 我可以告訴你原廠址也只能繼續堆核廢料，因為沒地方放
24樓 時間: 2018-06-11 23:41:24 (台灣)
→
(編輯過) TW
1.除役後拿來堆核廢料，很好啊，那就有地方放核廢料了啊！2.遲早要除役？阿不是說沒缺電？沒缺電就馬上停啊？重啟幹嘛？遲早幹嘛？「沒有核能就是缺電，這就9.2跟五毛目前最好用的伎倆」簡單來說你認為沒有核能也不會缺電， 所以很容易證明：重啟核電＝沒有核能就是缺電＝民進黨政府＝五毛9.2不然民進黨政府重啟核電幹嘛？
26樓 時間: 2018-06-11 23:48:05 (台灣)
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-1
06-11 23:48 TW
核能的所有潛在危害都是可以靠人為來避免，猶如飛機一樣，核廢料只是現在難以處理不代表未來無法處理，現在已經有加快半衰期的技術在研發，高階核廢料甚至可以再發電，火力發電所造成的溫室效應導致的氣候劇變這有比較好承受嗎？火力發電排放的廢氣有處理好嗎？pm2.5還不是由人民的肺來過濾，如果只會擔心核電廠爆炸，哪是不是也不應該做飛機，出事的機率都是低的嚇人，反核可能只是某黨謀取政治利益的手段罷了，核能可不可行絕對不是我們這群鄉民可以決定的，我們不是專家，核能公投也只是顯示台灣民粹主義的強大。
27樓 時間: 2018-06-11 23:51:57 (台灣)
→
-1
06-11 23:51 TW
不用再回了，我問的問題他們答不出來的，你知道為什麼答不出來嗎？其實我問的問題隱藏了一道門，這道門...明後天再來解釋一下XD，可以證明一些事情，也可以教一下大家如何真正的「問問題」。
29樓 時間: 2018-06-12 00:50:36 (台灣)
→
06-12 00:50 TW
民進黨重啟核電是因為某大國的壓力，台灣有些不能說的秘密， 無論誰執政都一樣，這是身為台灣人的悲哀， 如果台灣人口少一半，土地大個五倍，我支持廢核這個目標， 可現實沒有如果，所以我是台灣人，我反核，只有這樣向國際 發聲，台灣又小又脆弱，一旦發生核災再來反核已經太遲了， 就算要逃，也沒有國家會願意收留
30樓 時間: 2018-06-12 01:31:30 (台灣)
→
+1
06-12 01:31 TW
台灣沒地方處理核廢料就是事實 台灣地下水源豐富所以沒辦法用最乾淨的處理方式埋起來 台電的最終處置場在國外只是中繼站高階核廢料有侵蝕性會侵蝕容器台電是要等到輻射外洩在換容器還是設定時間更換 如果可以用水泥封起來就不會有核汙外洩問題的話就可以當成消波塊丟海裡了
33樓 時間: 2018-06-12 07:04:09 (台灣)
→
06-12 07:04 TW
台灣送錢給政商 根本不是 建理國家 不懂治國 政商都有國外護照 在台洗錢到國外定居 小孩都送到國外 水~電 基本國家最重大的是 可以搞成沒水沒電 不用打戰國家 國家自動滅亡 不須買武器
35樓 時間: 2018-06-12 09:33:31 (台灣)
→
+1
(編輯過) TW
擁核方在那邊訴諸期望值，但你就是永遠無法保證下一個福島核災會不會出現在台灣。因此，在無法有效回答這個問題的情況下，標榜自己為理性看起來都像是一種傲慢，兩方因此都無法透過邏輯說服對方，所以這問題是宗教無誤。
37樓 時間: 2018-06-12 09:35:30 (台灣)
→
06-12 09:35 TW
所以民進黨重啟核電到底是為什麼?某大國的壓力?什麼壓力?缺電就缺電，講一堆理由...
38樓 時間: 2018-06-12 14:51:54 (台灣)
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06-12 14:51 TW
怪了 反核的理由我認同 但一邊喊反核一邊用著14%的核能發電 右手念經左手摸奶 嘴上說不要 行為倒很誠實? 反核想訴求 應該先請政府關核二核三才對吧? 不然都是屁話
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