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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-15 17:37:53
看板 Gossiping
作者 orze04 (orz)
標題 Re: [爆卦] 風電核電火電 一次看清楚36問!!
時間 Tue May 15 03:38:19 2018


※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言:
: ====================================
: Q13 離岸風電到底要怎麼做? 目前進度為?
: ====================================
: 2025年預計裝置5.5GW,其中3.5GW為遴選,剩下2G競標,競標預定六月開始.
: 遴選結果如下 (廠商-風場名稱-裝置容量)
: 1.達德能源WPD (德商)
: 麗威+允能 350+708 = 1058MW
: 2.沃旭 (丹麥商)
: 大彰化東南+西南 605.2+294.8 = 900MW
: 3.CIP 哥本哈根基礎建設基金
: 彰芳+西島 552+48 = 600MW
: 4.上緯與麥格理
: 海能5號6號 378MW
: 5.中鋼
: 中能 300MW
: 6.台電 300MW
: 7.NPI (加拿大北陸電力)
: 海龍二號 300MW
: 1058+900+600++378+300+300+300 = 3836MW
: 稍超過3.5GW,故競標部份會變少
: (資料來源: 科技新報 https://tinyurl.com/y7tptbeg )
離岸風電遴選結果出爐,分配容量共達 3,836MW | TechNews 科技新報
[圖]
離岸風電帶動廣大商機,吸引國內外各家廠商競選開發資格,而 30 日經濟部終於揭曉遴選結果,包括德商達德(WPD)、丹麥沃旭能源(Ørsted)、台電、中鋼等 7 家開發商,共 10 個風場獲得開發門票,2021 年到 2025 年分配容量共達 3,836MW。 經濟部 18 日下午舉行「離岸風... ...

 
裝置容量很好看,實際上有多少時間滿載?

: =========================================
: Q17 為什麼融資無追索權? 分明送錢給外國人?
: =========================================
: 法國巴黎銀行台灣區總經理胡日新(Olivier Rousselet)接受本報專訪表示,離岸風場
: 專案融資在歐洲已非常普遍.
: ...通常開發商出資2至3成,其餘透過專案融資取得資金. 胡日新表示專案融資成數
: 高達7至8成,又無追索權,加上銀行資金回收仰賴風場併聯發電後產生的現金流,每個
: 環節都有風險.
: 因此事先的風險控管,對於銀行來說更形重要. 胡日新指出從計畫階段銀行就必須參與,
: 開發商的股東背景,經驗,財力等面向都要檢視; 有經驗的開發商,風場驗證團隊,可以
: 降低工程延宕風險.
: (資料來源: 中時 http://www.chinatimes.com/newspapers/20180418000219-260202 )
離岸風電專案融資開跑 BNP:本土、外資銀行應合作 - 中時電子報
離岸風電將進入開發階段,大部分風場開發案都採用「專案融資」方式,面對這種無追索權或是有限追索權的融資方式,本土銀行大多沒有經驗,曾參與超過7GW風場開發案的法國巴黎銀行(BNP)建議,本土銀行需要和外銀合作,縮短學習曲線。 法國巴黎銀行台灣區總經理胡日新(Olivier Rousselet)接受本報 ...

 
按照過往經驗,還是有可能發生詐貸

: ========================================
: Q18 無追索權到時後什麼都沒有? 又貪汙騙錢?
: ========================================
: 如果蓋出的風機卻不發電,結果就是一毛電費都收不到,開發商自己支出的30%也
: 付諸流水. 而且為強迫趕工,廠商還得交保證金,每MW要200萬或400萬,以最小份的
: 北陸電力為例,保證金6億.
這和電業民營有80%像。
業者自負盈虧,政府負責收電。
問題是:廠商賠錢他家的事,發不夠電要怎辦?

: ===================
: Q22 多付錢就解決了?
: ===================
: 否. 離岸風電不宜作基載電力,尖峰用電的夏季發電量低.解決方法只有多蓋火力
: 電廠或儲能技術. 且如Q3所示,離岸風電只能補償核四的發電量,不夠補償核一二三
: 全部加起來的發電量. (本人支持深澳電廠)
無法當作基載的離岸風力發電要去取代做為基載的核能發電?

: ==================================================
: Q25 不用核電,不用風電,也不用火力發電,還有什麼方法?
: ==================================================
: 有的話還請告訴我.
漲電價

: ======================================
: Q27 為什麼寧可惡操核二三,也不啟用核四?
: ======================================
: 不啟用代表連除役也省了. 且核四是三代反應堆,台電以往操作的都是二代,
: 有不可預知的風險.
: (不過核電天師陳立誠主張"燃料棒先留著當保險",也不是沒有道理)
任何新東西都有風險,台電也在逐漸更新各式燃煤機組
新式機組的操作問題可向國外專家請教。

: =============================================================
: Q28 哪有風險? 核電天師陳立誠說過,台灣不會發生福島等級的地震!!
: =============================================================
: 是沒錯. 不過他忘了告訴你核災是人禍造成的.
: 如果陳天師能證明三哩島,車諾比是地震,那絕對是驚天大發現.
那你知道這是怎樣的人禍嗎?

車諾比
測試降載導致反應爐毒化,中子被吸收,反應輸出功率過低
為了拉高反應爐輸出把一堆安全保險都不顧(控制棒數量、冷卻水流量)

三哩島
沒發現卸壓閥未回座就關閉冷卻水導致燃料棒破損洩漏觸,警報響了也沒人聽到


: =========================
: Q33 颱風一來風機全垮掉了?
: =========================
: 讓陳天師的好麻吉,風電專家盧顯卿先生告訴你
: https://tinyurl.com/yapbly5q
講者說的是塔架可以抗風,但葉片就不一定了
https://youtu.be/2o6XNPq0Bok
【TVBS】風力發電也怕風! 梅姬17級風 撕毀葉片 - YouTube
 不敵梅姬颱風狂風吹襲,台中高美濕地的12號風力發電機,3根長達30公尺的葉片全被吹斷,殘骸掉在草叢光是修理費就要花1380萬,去年蘇迪勒颱風高美濕地有6座風力發電機被吹倒,損失7.8億元,靠風發電的機器,卻不耐強風,只剩底座佇立在風中看起來格外諷刺。 ●TVBS新聞AP...

 

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robrob99: 我記得 無葉風機比較抗 怎好像都沒看到 都還在用有葉的1F 05/15 04:07
elfria: 效率問題吧。。。2F 05/15 04:22
bearq258: 風力搭配抽蓄發電目前安排是這樣3F 05/15 06:56
skang75: 呵呵沒相應的水庫你也只能抽搐啦4F 05/15 07:11
sogyal: 抽蓄發電?? 都快沒水了要去哪邊抽 抽海水??還是政客口水!!5F 05/15 07:14
hoaliy: 抽人民的血水6F 05/15 07:55
alex01: 反核不看不聽 不理會 只說自己想說的7F 05/15 11:31

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( ̄︶ ̄)b ss5ss500 說讚! ( ̄︿ ̄)p u9785878 說瞎!
1樓 時間: 2018-05-15 17:54:16 (台灣)
  05-15 17:54 TW
哼 台灣一堆標案都是早就預期尾款收不到.一樣賺飽飽.設備報價高個一倍.自己出資又不過半哪裡會賠.? 台灣這種貪汙工程滿大街. 但規模這麼大又這麼明顯的是頭一次,
2樓 時間: 2018-05-15 20:03:54 (台灣)
  05-15 20:03 TW
說個笑話  國艦國造
3樓 時間: 2018-05-16 02:18:25 (台灣)
  05-16 02:18 TW
看看中國吧,風電是建在新疆,連聯結車大卡車都吹的動,那中國不怕撕毀葉片?況且中國還是全世界投資最多風力發電的,美國第二名
4樓 時間: 2018-05-21 15:25:27 (台灣)
  05-21 15:25 TW
看樓上言論,搞風機是要跟中國接軌就對了?中國投資最多風機,台灣又要接著搞,你難道不覺得有鬼?(學習你把核能跟統獨扯在一起的神祕邏輯)
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