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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-20 13:59:47
看板 Gossiping
作者 simonjen (狂)
標題 Re: [新聞] 柯文哲批務實台獨 林濁水:連這都罵白色
時間 Sat May 19 09:36:10 2018


雖然知道這媒體在挑撥,沒辦法人就是賤......

資訊發達的時代就是找什麼都方便,

想直切切入議題的6:54:30開始。不然關心一下質詢的到底都是什麼咖也是很重要。

https://www.youtube.com/watch?v=DIQYKMG0oag&t=25460s

※ 引述《benny91045 ()》之銘言:
: 台北市長柯文哲17日遭議員要求說清「兩岸論述」,例如行政院長賴清德在立法院的「務
: 實台獨」,柯認為賴的說法是不負責任的,因為在那個位置上,不能這樣說,且「總統跟

從完整的內容來看,我不太懂不負責在哪裡。我們就簡述一下文字稿,

蔣:請問院長,你覺得我們跟中國是什麼關係?情侶、夫妻、兄弟、朋友、其他?

賴:我認為關係是雙方認可。

蔣、方:你在閃躲,你回答你認為就好。

賴:我希望做朋友,作為一個獨立主權的國家,我們已經釋出善意了。

    目前的工作是壯大台灣。

(發言中賴不斷的強調我們叫中華民國是主權獨立國家)

論述中也說到:蔡英文總統也對對方善意和承諾不會改變,

              但是不願意在任何壓力屈服而去做任何的決定。

蔣、方:你沒回答(跳針開始了......)

最後只能認同賴說:最好做朋友啦

方:你認為可不可以把領土大小來公投?

(方不斷的說你的看法意見很重要,但是不斷打斷話和插話)

賴:我是一個主張台灣獨立的政治工作者,我也是一個務實的台獨主義者,

    所謂務實就是說:

          "我們已經是主權獨立的國家,名字叫中華民國不會另行宣布台灣獨立"

    以上是第一點,第二點:對於未來台灣的前途必須交由2300萬人共同來決定。

方:你的意見是什麼(不耐煩在插一句)

賴:現階段我是中華民國的行政院長,我的責任就是帶領行政團隊壯大台灣,

    壯大台灣也讓未來真的要去決定台灣的前途的走向的時候,

    可以讓更多的台灣人民支持民主自由的現狀。

以上就是簡述文字內容,怕有出入的可以去好好的看一下!

結論是柯P這回答就只是記者問啥他想回什麼就回什麼,

我相信他連別人定義的務實是啥都不知道,如果他知道,我也就很好奇的問:

行政院長說:"我們已經是主權獨立的國家,名字叫中華民國不會另行宣布台灣獨立"

這哪裡不負責?另外這不是很符合總統一直說的我們已經是主權獨立的國家!

哪裡不一致?


簡單的說台獨有兩種:

1.現在早就獨立了,就叫中華民國

2.正名制憲,重新建國

達成方法:
   第一種:你承認是就是了
   第二種:革命

如果行政院長被質詢政治理念回答就要做不負責任的話,

那柯P要不要好好的自己反省一下身為台北市長你的發言是負責任的嗎?

整天被帶風向的市長真的很無言。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.57.88.244
※ 文章代碼(AID): #1Q_t-DL9 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1526693773.A.549.html
cerberi: 唉 民進黨黨內先打一輪 看誰贏誰來定義台獨好不好1F 05/19 09:38
cerberi: 不然漏洞只會越來越大的
shengyeh: 哪有什麼洞 現在就維持現狀3F 05/19 09:39
shengyeh: 統獨就大家聊天打屁用
whatc21: 阿不就假議題  誰最愛用統獨帶方向大家心裡有數5F 05/19 09:40
jybest: 柯seafood 你敢嘴?6F 05/19 09:40
hipab: 先去跑五千公尺五百障礙再來7F 05/19 09:41
dslite: 柯cfood說你不負責就是不負責 切懶叫自殺吧你8F 05/19 09:41
shengyeh: dpp就拿來打政敵用 不然也是敢在外面說9F 05/19 09:42
shengyeh: 也不敢
keydata: 行政院長講務實的台獨工作者11F 05/19 09:42

怎麼了嗎?中華民國的行政院長說:維持中華民國的主權獨立就叫務實台獨,

這樣你也可以崩潰唷?

alex10282: 之前講親中愛台,現在就務實的台獨工作者,到底誰是變12F 05/19 09:43

當朋友就是親中,誰說親中就是當家人?

沒聽過親近朋友,愛護家人嗎?

alex10282: 色龍?13F 05/19 09:43
g8330330: 賴本來就把自己當總統了 幕僚長自己喊台獨 總統咧?14F 05/19 09:43
g8330330: 以幕僚長的身分  本來就該跟總統同調
g8330330: 如果小英說自己是務實台獨工作者 賴照講就沒問題

總統一樣齁!https://www.nownews.com/news/20180420/2739366

蔡總統說,「賴院長表現的是他務實的一面,但他也跟我們一樣,政府團隊在兩岸政策立
場都很明確,就是維持現狀」。

Myfun: 還是不要嘴柯好了,支持者只會把他的話變成神話17F 05/19 09:44
rainstonein: 賴這樣講不就是跳針加幹話 哪裡務實阿18F 05/19 09:44
keydata: 賴整段話就那句務實的台獨工作者格格不入19F 05/19 09:45

人家就自己定義了務實,你格格不入什麼?要聽人家說話還不用別人的定義?

yuxds: 務實的台獨工作者 基本上就是前後矛盾的幹話了20F 05/19 09:45
keydata: 整段話好好的,怎麼會有一句話矛盾21F 05/19 09:46
yuxds: 務實=維持現狀=啥屁都不幹   既然沒做啥 哪能叫做工作者?22F 05/19 09:46
liusean: 務實維持現狀 真不知道資進黨以前在靠北什麼23F 05/19 09:47

所以沒看到一堆獨立建國派的都在出走嗎?

yuxds: 中華民國擺在那就叫務實台獨 馬英九也是務實台獨工作者了24F 05/19 09:47

務實的台獨是維持現狀,但是以台灣利益為主體,不是以中國為主體,核心意義不一樣。

bzbee: 又抓到幾個柯黑 XD25F 05/19 09:47

要這樣想也可以啦~我沒意見

markyu64: 兩套標準!賴立院思想檢查,柯議會思想檢查,賴好棒柯該死!26F 05/19 09:47

我有說柯該死嗎?

chkao: 謝謝你把資料找出來,讓大家更清楚原貌!不過跟你想帶的風27F 05/19 09:50
chkao: 向剛好相反 ,辛苦了XDDDD

風向?我只是就事論事。

cerberi: 推逐字稿29F 05/19 09:52
RW2010: 賴說的那兩句剛好前後矛盾30F 05/19 09:52

矛盾的點是啥?

keydata: 維持中華民國主權獨立跟務實台獨有什麼關係?不要亂借殼31F 05/19 09:52
keydata: 打嘴砲

人家說這就叫務實台獨,這樣也叫打嘴砲?有沒有這樣崩潰!

RW2010: 就只是話術而已 比較起來 柯的想法還比較清楚33F 05/19 09:54

原來"兩岸一家親"五個字比較清楚!難怪孔丘總是惜字如金!

yuxds: 以台灣的利益為主體 還是以台灣財團的利益為主體???34F 05/19 09:55
keydata: 不會另行宣佈台灣獨立跟務實的台獨工作者寫出來不會覺得35F 05/19 09:55
yuxds: DPP現在被噴 不就是因為明顯把財團看得比人民重要很多36F 05/19 09:55

真圖利財團有必要改勞基法?就說卑葛改不動就好啦~就像現在的公投法一樣。

不過勞基法確實沒改好。

你這麼在意勞資關係是嗎?https://referendum.npp.vote/
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只要一分鐘,連署挺勞工 ...

 

你連署了嗎

keydata: 很好笑嗎?37F 05/19 09:55
ZxoF: 你要被信徒噓爆了 可憐38F 05/19 09:55
RW2010: 樓上突破盲腸啦 講是一回事 做都是圖利財團39F 05/19 09:56
RW2010: 資進黨講的一口好台獨 實際上的作為都是讓財團爽而已

歡迎加入連署:https://referendum.npp.vote/
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bruce0831: 不負責任的意思是 你在這個位置 你說出這樣的話 你就41F 05/19 09:58
keydata: 務實台獨?唬爛台獨,鴕鳥台獨啦42F 05/19 09:58
bruce0831: 不用想跟對岸有善意交流了 這種話只能講給自己人聽 你43F 05/19 09:58

喔~為了吃飯就要委曲求全?那跟馬總統有什麼不一樣?

要吃飯就可以沒國格?真是有趣的解說!

bruce0831: 敢在媒體面前說 就是害到靠中國吃飯的人 國家會面臨更44F 05/19 09:58
bruce0831: 大的打壓 雖然啦 柯自己也常失言 但是賴清德是政治老
bruce0831: 鳥 他知道中國的尺度在哪 有些事只能做不能說
keydata: 台灣獨立前面加務實兩字就比不讚成台獨好聽這樣嗎?47F 05/19 10:00
jullei: 柯是不是被帶風向?這我覺得要先聽他解釋為何認為不負責48F 05/19 10:00

目前訊息回應就只有怪怪的~整天在怪怪的~不懂不會不回應

keydata: 所以以後不讚成宣佈台灣獨立等於務實台獨~49F 05/19 10:01

這前提不明確嗎?維持現狀,保持國格,就是務實台獨。

整天舔中媚共這樣的人敢稱務實台獨?不過我想這樣的人也不敢說自己台獨啦。

yuxds: 你看小英上任後 歷任勞動部長的發言就知道DPP立場在哪了50F 05/19 10:01
bruce0831: 務實台獨應該是做了再說 不是喊口號被打壓 然後後續又51F 05/19 10:01
yuxds: 每個都在講幹話 講的話多數都是以財團利益為考量52F 05/19 10:02

如果你也這樣覺得,是不是更應該連署

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bruce0831: 縮回去53F 05/19 10:02
bruce0831: 你蔡政府有能力的話 當然可以既跟對岸嗆聲 又保持友善
bruce0831: 交流啊 問題是可能嗎 兩岸交流陷入底點 這是全世界都

如果不斷重申我們是主權獨立的國家叫做讓兩岸交流陷入低點的話,

那就可想而知我們之前有多們不宣稱我們是主權獨立的國家。
bruce0831: 知道的事  賴在說自己務實台獨的時候 會想不到中國一定56F 05/19 10:08
keydata: 原來DDP台獨的定義已經進化到維持現狀,那麻煩下次競選就57F 05/19 10:08
keydata: 用DDP是務實台獨黨當口號

沒看到很久沒用了嗎?現在都走我們是一個主權獨立國家的路線。

所以建國派的就差不多出走了~你還在過去沒更新資訊唷?

bruce0831: 反制嗎 中國確實也反制了 他的應對措施呢。  沒了 就沒59F 05/19 10:08
bruce0831: 啦 這樣還叫負責任嗎

沒看到在走南向政策?你可以說他的政策很廢,但是直接說他沒做?這樣正常嗎?

keydata: 原來DDP是最愛講中華民國是主權獨立的國家~61F 05/19 10:09
wyver72: 維持現狀的華獨=務實台獨?62F 05/19 10:09

這發言確實是這樣。
※ 編輯: simonjen (61.57.88.244), 05/19/2018 10:11:10
chenn: 蚵粉無視63F 05/19 10:30
soxgo: 其實你整理的很好,只是太多人一看到「台獨」跟中共的反應64F 05/19 10:32
soxgo: 一樣
soxgo: 也不知道為什麼說台灣是一個主權獨立的國家,現在的名稱是
soxgo: 中華民國。柯文哲硬要說蔡賴不同調,真的很刻意
cttw19: 親中愛台是赤裸裸的台獨言論呀68F 05/19 10:47
cttw19: 親中的台灣國
tenkaakido: 黑名單讚我就噓70F 05/19 10:54
swingman: 時間寶貴,不要浪費在這裡的網軍71F 05/19 11:05
c33uviiip0cp: 黨內打完在出嘴來好嗎?72F 05/19 11:08
kelvinn: 柯講兩岸一家親有比較負責任?73F 05/19 11:38
gtfour: 推 講得很實在  但就是會有人故意無視一直跳針74F 05/19 13:10
serrier: 對囉.對囉.民進黨最實在.連道歉都不會呢75F 05/19 13:58
serrier: 選舉時後你們這些講實在怎麼都消失啦?
serrier: 民進黨不要整天放話好嗎.有東西就拿出來.整天
serrier: 南部人只會錄音檔這招?有沒有別的
serrier: 高雄當初虐待外勞如同監禁.還強迫代幣.這都選下去
serrier: 反正兩種一樣爛啊
Allenguy: 閣揆的位置本來就是連「台獨」二字都不能說出口81F 05/20 00:14
Allenguy: 明知道中共會是什麼反應,還說出口就是不負責任沒錯
Allenguy: 民進黨現在真的很愛狡辯,連過勞法也辯說是"與時俱進"
s2657507: 本來就沒什麼問題 賴立場一直都這樣84F 05/20 13:48

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( ̄︶ ̄)b kevin1959 說讚!
1樓 時間: 2018-05-20 14:07:40 (越南)
  05-20 14:07 VN
···
柯奴就是柯奴 年底哭哭
2樓 時間: 2018-05-20 14:33:48 (台灣)
  05-20 14:33 TW
都一個國家的2號人物了
這話就是不能講啊......
台灣是中美中間夾縫中求生存
管你務實台獨 還是全民公投獨立
這些表現假大空的就是做了 但是安靜點 很難懂嗎.....
3樓 時間: 2018-05-20 14:35:30 (台灣)
  05-20 14:35 TW
···
柯跟習有共識
柯絕對不敢違背習敬平
4樓 時間: 2018-05-20 15:12:57 (台灣)
  05-20 15:12 TW
···
第一種是實際,第二種是正名,避免被誤認是貪婪的中國
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