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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-19 14:35:17
看板 Gossiping
作者 Kakehiko (用localizer晾衣服)
標題 Re: [新聞] 中國最先進核潛艇遭美日圍捕逼得浮出海面
時間 Fri May 18 21:36:57 2018


※ 引述《ialc0625 (心情日記)》之銘言:
: ※ 引述《nt753y (金娃娃)》之銘言:
: :     1.媒體來源:
: :     信傳媒
: :     2.完整新聞標題:
: :     揭秘:中國最先進核潛艇遭美日「圍捕」逼得浮出海面
: :     3.完整新聞內文:
: :     「日本喜歡拍,就讓他們拍吧。」「我們震攝到日本,全都跟來了。」、「
: :     中國核潛艦上浮放出兩個信號、台灣慌了。」中國的軍事節目、新聞以宣示
: :     主權之姿,報導今年1月12日在釣魚台海域附近浮出水面的解放軍核動力潛艇
: :     093B掛出五星旗的事件,最新一期的知名國防雜誌《漢和》打臉指出,實情
: :     是中國潛艇遭美日圍捕48小時,被威脅開火,不得不浮上海面掛旗展示身分
: :     。
: :     今年1月12日,一艘中國最新核動力潛艇093B在釣魚台西北方海域浮出水面,
: :     並掛出五星旗表明身分,與另一艘來救駕海域的中國海軍054A級的「益陽號
: :     」軍艦會合,潛艇後面還跟了兩艘日本的軍艦,4個多月來,儘管包括中國及
: :     台灣部分節目大讚093B在釣魚台行徑,但《漢和》雜誌首度披露,該潛艇遭
: :     美日圍堵48小時,甚至遭到警告不顯露身分就開火,不得不浮上水面。
: :     被美國跟蹤,被日本逼出海面
: :     「在戰時,早就被擊沉了!」《漢和》引用權威消息人士的說法,潛艇最重
: :     要得特性,就是隱藏自己的位置,若要宣示主權,派一艘傳統的潛水艇就好
: :     ,何必冒著暴露最新核動力潛艇的聲紋資料等風險,並且在該淺水海域底下
: :     盤旋了48小時之久,才浮上來。
: :     中國解放軍近年大量製造核子潛艇,目標是航向全世界。(圖片來源/美國
: :     國會報告)
: :     雜誌報導指出,日方也出動了潛水艇、P3C反潛機、投放聲納浮標等方式,更
: :     何況,日本在該海域佈下綿密的水下陣列聲納,甚至包括潛水艇阻攔網,一
: :     旦啟動這些阻攔網,093B可能遭遇重大的麻煩。
: :     《漢和》雜誌根據日本防衛省公布的093B核潛艇在釣魚台海域路徑,搭配日
: :     本航空自衛隊退役中將織田邦男的公開說法,以及消息來源三方判斷後指出
: :     ,中國潛艇遭美國潛艇跟蹤並且通報日方,日本反潛作戰圍捕,而且仔細閱
: :     讀《中國海軍軍官手冊》後發現,並沒有懸掛五星旗這一條,是高層授意下
: :     才能懸掛國旗表明身分「因為潛艇可能遭日方威脅不表明就開火」
: :     「懸掛國旗宣示主權在軍事常識上說得過去嗎?」《漢和》雜誌認為,不管
: :     中國方面在怎麼說,軍事常識始終是軍事常識,潛艇的鐵一般的定理只有一
: :     個:「不能被發現!」尤其在公海上不能被發現。
: :     仿製俄國潛艇,但靜音仍差俄國一截
: :     中國潛艇遭日本圍堵,不是頭一遭,2004年一艘091型核潛艇駛入日本海域,
: :     被發現鎖定後逃回北海艦隊第一核潛艇基地,但下潛的深度、航路、速度都
: :     被日方做了標記並公開,1994年,一艘091型核潛艇被美軍圍堵3日也被逼的
: :     浮出水面,《漢和》表示,如果在戰爭狀態,091早就被擊沉。
: :     在美國國防部的紀錄中,中國的先進核子潛艇噪音仍大過於老大哥俄羅斯潛
: :     艇很多。(圖片來源/美國國會報告)
: :     093B級核潛艇在2016年由中國媒體首度披露,雖然中國宣稱093B的「商級」
: :     核潛艇擁有水下點火的巡弋飛彈艦載垂直發射系統,使其擁有「龜背」的設
: :     計,但在美國國防部的紀錄裡面,仿自俄羅斯潛艇的093B噪音仍遠輸給俄羅
: :     斯潛艇,原先的設計希望能夠悄悄的潛到美國岸邊,這次事件看來要突破第
: :     一島鏈還有點問題。
: :     該事件後,日方向中國駐日本大使提出抗議聲明,中國外交部按照慣例否認
: :     侵入他國,但《漢和》也指出,從該093B返航路徑來看,可能原先的位置在
: :     台灣東部外海,也值得國人警惕。
: :     4.新聞連結:
: :     https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/9978
揭秘:中國最先進核潛艇遭美日「圍捕」逼得浮出海面 | 信傳媒
[圖]
今年1月一艘中國海軍最新的核動力潛艇093B在釣魚台海域附近浮出並掛出五星旗,... ...

 
: :     5.備註:猴~出來了吼!!!
: 真正能跟美國拼勝負的是俄羅斯的潛艇
: 之前俄羅斯據說有發明出無人的潛艇
: 可以潛到1000公尺深
目前「有人」潛艇的世界紀錄是深海挑戰者號,10898公尺(馬里亞納海溝深處)
: 這正說明了其實俄羅斯真的潛艇技術不
: 是蓋的  蘇聯時代的阿爾發級潛艇也是
: 當時很強的潛艇 連美國都會擔心
以綜合性能來說,蘇聯潛艦的從來都不是美國的對手
潛艦最重要的靜肅性,從蘇聯到現在的俄羅斯,一直都是落後美國

你說的阿爾發級(蘇聯稱705型「天琴座」)
那是蘇聯在知道自己靜肅性比不上美國後所採取的最極端作法:

                「既然沒辦法比你安靜,那我就快到讓你打不到好了」

設計上取消了蘇聯過去用的雙殼,採用單殼
材質用鈦合金,流線型艦體,帆罩和艦身之間是平滑線條,沒有明顯的轉折
https://imgur.com/5Yryim3
[圖]
 
動力方面,為了讓體積有限的反應爐能夠搾出更多功率
採用液態鉛鉍合金當緩衝劑(一般是輕水或重水)
天琴座設計上完全捨棄「安靜」這個要素,純粹以主動聲納來索敵
水下航速超過40節

當初美國知道天琴座的存在時
一開始的確是有點震驚
因為當時包括美國在內,北約陣營還真的沒有武器能反制它
當時的魚雷只有38節左右
這也是為什麼會有Mk-48的原因
是的,Mk-48當初真的就只是為了打天琴座

後來越來越多情報進來
美國漸漸發現天琴座其實根本沒什麼好怕:
1.設計太過前衛,蘇聯本身工藝跟不上,導致故障率居高不下,碼頭王4ni?
  蘇聯解體後公開的資料,天琴座出遠洋任務的次數少到算得出來
2.完全捨棄靜肅性,大大增加北約預警時間(一出列寧格勒,全波羅的海都知道)
3.用液態金屬當緩衝劑,導致反應爐無法停機
  就算大修不得不停機,也必須從岸上接蒸汽保溫
  美國可以簡單的用衛星上的紅外線感應判斷天琴座有無出海

蘇聯潛艦唯一比美國潛艦強的地方
大概只有速度這一項
最有名的例子就是CVN-65企業號航艦跟蘇聯潛艦比賽的故事
當時美國想知道蘇聯潛艦到底有多快
但光看蘇聯公開的數據也不是辦法(有可能吹牛或故意報低)
後來收到情報,一艘蘇聯潛艦在太平洋跟蹤企業號航艦
在跟艦長聯繫後,確定蘇聯潛艦跟在企業號艦隊後方
五角大廈下令不要打草驚蛇,並且慢慢加速
企業號從原本的20節,每過幾個小時加速個3~5節
就這樣慢慢加速,一直到33節(海軍對外宣稱的最高速)
蘇聯潛艦還是緊緊跟在後面,絲毫沒有落後的跡象
美國當時服役的鱘魚級也才剛到30節而已

後來得到的情報更打臉,當時跟在後面的蘇聯潛艦是50年代的鯨魚級(北約代號11月級)
而鱘魚級是1967年才服役,逼得美國在現役鱘魚級都還沒全部服役就再度研發新的潛艦
也就是後來的洛杉磯級,結果也是另一個還未服役(速度上)就輸人的可憐蟲

蘇聯雖然速度上一直贏美國,但也是靜肅性比美國差而不得不的苦肉計
: 日本的潛艇也是 蒼龍級潛艇據說之前在
: 跟美國的軍演 模擬比賽打掉美國多艘戰
: 艦  這些都是實力的證明
常規動力本身的靜肅性就比核子動力好
加上日本海自的素質本來就不差

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                             古    生    代                                  
寒 武 紀    奧 陶 紀    志 留 紀       泥 盆 紀    石 炭 紀       二疊紀      
6億年前     5億年前     4億3千萬年前   4億年前     3億4千萬年前   2億8千萬年前
                中    生    代                         新    生    代        
三 疊 紀      侏 羅 紀      白 堊 紀           第三紀      第四紀         現代
2億3千萬年前  1億9千萬年前  1億3千5百萬年前    6500萬年前  3000萬年前        

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amethystboy: 這邊都軍盲聽不懂啦1F 05/18 21:40
zxcbrian: 長知識2F 05/18 21:42
Alwen: 日本柴潛靜音應該算頂級了3F 05/18 21:44
Alwen: 之前美印軍演,印度柴潛先發現美國核潛,就判定核潛被擊沉
quintis: 推5F 05/18 21:45
Samael: push6F 05/18 21:46
Anvec: 印度的柴潛 就是基洛級啊....7F 05/18 21:50
frozenmoon:8F 05/18 21:51
widec: 潛艦系9F 05/18 21:52
jasonpig: 海江田是你 ?10F 05/18 21:54
xoy232: 長知識 都是很強大的潛艦11F 05/18 22:25
playgamenow: ㄗㄤˇ ㄗ4惹~12F 05/18 23:13
bill6613: 腿13F 05/18 23:28
bill6613: 更正推
minimylove: 看八掛長知識。15F 05/18 23:43
veigarlol: 你潛艦系?16F 05/19 00:30
lozupomelo: 推17F 05/19 04:38
litchichang: 你說俄羅斯阿爸的壞話,五毛和9.2會生氣18F 05/19 08:54

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( ̄︶ ̄)b planmemo, darkrise1980, u9785878 說讚! ( ̄︿ ̄)p werty 說瞎!
1樓 時間: 2018-05-19 15:30:03 (台灣)
-4 05-19 15:30 TW
···
很奇怪,台独怎么总是喜欢拉美日出来打中?美日是你们的什么人?是爹?是爷?是你妈的姘头?
拿假新闻当真的,台独已经堕落到这种地步啦....可悲可叹...意淫吧,独独们...
2樓 時間: 2018-05-19 15:41:49 (法國)
  05-19 15:41 FR
樓上支那賤畜滾回去吃屎啦幹 祝你下輩子還當支那賤畜永世不得超生
3樓 時間: 2018-05-19 16:11:30 (台灣)
+1    (編輯過) TW
日本柴潛贏在裝配數量多(訓練鑑只有名子是訓練艦 實際上就是現役裝備 倉庫裡面的隨時可以拿出來 在亞洲還是第一 也是美國的規矩下應變的方式) 年份夠新 噸位OK 比科技層次法國>英國>德國>瑞典的同噸位潛艦科技層次更高一些 但日本是亞洲第一 領先亞洲最少15-20年 (神盾也是 正-神盾6艘(美國規定6艘) 小-神盾-秋雨 不在美國遊戲規則下...做一堆) 日本海自在美國的教導下大概是世界第2的海軍 俄羅斯跟中國的白牌拼裝山寨low tec根本沒比 以妥善率/質量來說 歐洲也都沒比
4樓 時間: 2018-05-19 21:21:57 (台灣)
  05-19 21:21 TW
樓上有愛支病患者
5樓 時間: 2018-05-19 22:28:27 (台灣)
  05-19 22:28 TW
就因為如此 蘇俄潛艦都做得很大隻
6樓 時間: 2018-05-19 23:15:09 (台灣)
  05-19 23:15 TW
美日之於台灣就像俄羅斯之於中國
是爹是爺都好,送土地送港口都可以談,只求爹爺別走。
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