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作者 標題 [新聞] 馬英九洪秀柱到台大「反拔管」 范世平:
時間 Sat May 5 16:33:20 2018
馬英九洪秀柱到台大「反拔管」 范世平:藍營取暖大會
https://www.udn.com/news/story/7266/3125405
馬英九洪秀柱到台大「反拔管」 范世平:藍營取暖大會 | 拔管案輿論怒潮 | 文教 | 聯合新聞網
反對教育部「拔管」,台大師生昨在台大校園發起「新五四運動」,前總統馬英九、國民黨前主席洪秀柱前往聲援。台灣師範大學政治... ...
反對教育部「拔管」,台大師生昨在台大校園發起「新五四運動」,前總統馬英九、國民黨前主席洪秀柱前往聲援。台灣師範大學政治... ...
2018-05-05 15:37聯合報 記者周佑政╱即時報導
反對教育部「拔管」,台大師生昨在台大校園發起「新五四運動」,前總統馬英九、
國民黨前主席洪秀柱前往聲援。台灣師範大學政治學研究所教授范世平今在臉書表示
,馬英九、洪秀柱消費「挺管」,這場運動已經宣告失敗。他認為,當整個活動變成
「藍營團抱取暖大會」,台大學生要如何支持?自然引發反彈。
國民黨前主席洪秀柱前往聲援。台灣師範大學政治學研究所教授范世平今在臉書表示
,馬英九、洪秀柱消費「挺管」,這場運動已經宣告失敗。他認為,當整個活動變成
「藍營團抱取暖大會」,台大學生要如何支持?自然引發反彈。
范世平在臉書發表6點看法,批評國民黨介入太深,完全失去學術性,最後把一場好戲
給演砸了。以下為范世平臉書內容:
1.4日,馬英九也到台大傅鐘前「挺管」,從言論支持走向行動。馬好歹是校友,洪秀
柱也來就奇怪了,她應該關心母校文化大學校長難產與董事會大亂鬥才對,大概是因
為管中閔一直「挺柱」,現在回報吧!
柱也來就奇怪了,她應該關心母校文化大學校長難產與董事會大亂鬥才對,大概是因
為管中閔一直「挺柱」,現在回報吧!
2.李鴻源以台大教授的身分現身,他說,大家來不是為了管中閔,而是為了制度問題
。馬政府時期的內政部長,說這話有誰相信?
3.行政院前院長毛治國、交通部前部長葉匡時都來了,成為「馬家軍」大會。馬英九
近來人氣提升,很享受這種存在感,但當他與洪秀柱這種「一中同表」倡議者摻和進
來,表面上喊著「大學自治」,實際上是「挺管」,是「挺藍」,是「反獨」,是「
促統」,最核心的當然是「反民進黨」。他們喊著「請政治黑手離開校園」,實際上
卻是把另一肢政治黑手伸進去。
近來人氣提升,很享受這種存在感,但當他與洪秀柱這種「一中同表」倡議者摻和進
來,表面上喊著「大學自治」,實際上是「挺管」,是「挺藍」,是「反獨」,是「
促統」,最核心的當然是「反民進黨」。他們喊著「請政治黑手離開校園」,實際上
卻是把另一肢政治黑手伸進去。
4.當整個活動變成「藍營團抱取暖大會」,台大學生要如何支持?自然引發反彈。果
然出現了「反管」學生,並在昨天下午與看來不像學生的「挺管派」發生衝突,「挺
管派」拉扯反管學生,推倒在地,對學生罵:「政治學生退出校園」,奇怪了,到底
是誰先跑到台大校園搞政治?要「學生滾出校園」,更是乞丐趕廟公,哪有外人叫學
生滾出台大的?稱反管學生是「紅衛兵」、「日本走狗」,這不是統派團體的慣用語
?
然出現了「反管」學生,並在昨天下午與看來不像學生的「挺管派」發生衝突,「挺
管派」拉扯反管學生,推倒在地,對學生罵:「政治學生退出校園」,奇怪了,到底
是誰先跑到台大校園搞政治?要「學生滾出校園」,更是乞丐趕廟公,哪有外人叫學
生滾出台大的?稱反管學生是「紅衛兵」、「日本走狗」,這不是統派團體的慣用語
?
5.4日,國民黨立委佔領了教育部部長室,貼滿黃色帶,民進黨刻意不加阻攔,任他們
恣意而為,因為民進黨知道他們的行為越激進,主流民意越不支持;搞成藍綠惡鬥正
是民進黨要的,如此就模糊了焦點,民進黨「引蛇出洞」這招夠厲害。
恣意而為,因為民進黨知道他們的行為越激進,主流民意越不支持;搞成藍綠惡鬥正
是民進黨要的,如此就模糊了焦點,民進黨「引蛇出洞」這招夠厲害。
6.民進黨「拔管」一開始的確被外界高度質疑,但因管中閔本身就是政治人物,加上
國民黨介入太多,完全失去學術性,最後把一場好戲給演砸了,這和「八百壯士」太
像了,果然是系出同門啊!
國民黨介入太多,完全失去學術性,最後把一場好戲給演砸了,這和「八百壯士」太
像了,果然是系出同門啊!
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推 : 馬英九台大校友沒問題 洪秀柱是台大校友嗎?1F 05/05 16:33
推 : XD2F 05/05 16:33
→ : 這時候9.2怎麼不敢嗆職業學生滾蛋?3F 05/05 16:34
推 : 一手好牌可以搞砸,就是現在的KMT阿4F 05/05 16:35
推 : 黃絲帶改成藍絲帶好了5F 05/05 16:35
推 : 原來這些人可以進去喔 宣傳車要不要也開進去6F 05/05 16:35
推 : 昨天看新聞畫面一堆老頭子都挺管了、超好笑XD7F 05/05 16:35
→ : 師大教授可以評臺大 柱柱當然可以去阿8F 05/05 16:35
推 : 職業學生暑修大會9F 05/05 16:35
推 : 跟八卦新覺青同水準10F 05/05 16:35
推 : 職業學生-馬英九 你敢嘴?11F 05/05 16:35
噓 : 名嘴真乃臺灣亂源 挺大學自治依法行事應被抹成藍綠對決12F 05/05 16:35
噓 : 文大挺文大13F 05/05 16:35
推 : 跟藍營站在一起爽不爽阿?鄉民們14F 05/05 16:36
→ : 文化錯了嗎?15F 05/05 16:36
→ HANAXALICE …
→ : KMT根本弱智,人家DPP就是想這次搞成政治事件,KMT還乖乖17F 05/05 16:36
→ : 挺民主價值要看黨政看簡歷?18F 05/05 16:36
→ : 跳下去,搞自爆19F 05/05 16:36
推 : 9.2被看穿了 XDDDDD20F 05/05 16:37
噓 : 這真的挺腦殘的 讓資進黨有機會模糊焦點21F 05/05 16:37
推 : 民進黨真的很愛操作意識型態22F 05/05 16:37
→ : 綠色名嘴 無論有無KMT 他都會抹成藍綠啦23F 05/05 16:37
推 : 稱反管學生是「紅衛兵」、「日本走狗」 這不就露餡了?24F 05/05 16:37
噓 : 又是這改時區的笑話25F 05/05 16:37
推 : 文化也來充當一日校友26F 05/05 16:37
噓 : 綠嘴連這個都可以轉彎笑死27F 05/05 16:38
推 : 9.2 ◢▆▅▄崩╰(〒皿〒)╯潰▄▅▆◣28F 05/05 16:38
→ : 早就被學生看破手腳,沒人想挺啊,要不是有些學生礙於教29F 05/05 16:38
→ : 授情面,現場大概真的都剩老懶覺的cc
→ : 授情面,現場大概真的都剩老懶覺的cc
→ : 幹 就綠的可以去31F 05/05 16:38
推 : 洪秀柱到底去幹嘛阿= =?????32F 05/05 16:38
噓 : 老覺青出來放屁lo~~33F 05/05 16:39
→ : 無限期支持 文化大學傑出校友管中閔跟洪秀柱選總統34F 05/05 16:39
→ : 所以鬧場的就是綠營鐵衛直闖取暖大會囉?35F 05/05 16:39
→ : 照這個邏輯的話 當時大腸花 嚼氰不是商人啊 反什麼服貿?36F 05/05 16:39
→ : 照這個邏輯的話 當時大腸花 嚼氰不是商人啊 反什麼服貿?
→ : 濾嘴真的隨隨便便拐彎拐假的
→ : 照這個邏輯的話 當時大腸花 嚼氰不是商人啊 反什麼服貿?
→ : 濾嘴真的隨隨便便拐彎拐假的
噓 : 樓上拿大腸花比較?當年幾個大腸花學生是商人?39F 05/05 16:40
噓 : 馬就阿斗阿40F 05/05 16:40
推 : 兩個白痴黨都滾出校園.. 不 是滾出台灣41F 05/05 16:40
推 : 反正KMT就是一種原罪 這就是台灣價值之一42F 05/05 16:40
→ : 對啊 當年幾個是商人你跟我說43F 05/05 16:40
推 : 這兩位跑到現場根本豬隊友44F 05/05 16:40
→ : 今天不打小黃阿?45F 05/05 16:40
噓 : 范教授 改你的時區去啦46F 05/05 16:40
→ : 看看昨天的新聞畫面跟大腸花新聞畫面、昨天一堆老頭47F 05/05 16:40
推 : 所以民眾看完這場鬧劇 更相信藍營介入大學自治了48F 05/05 16:41
→ : 、大腸花一堆學生、照這個邏輯?你的邏輯還好嗎?49F 05/05 16:41
→ : 不管什麼事情只要有KMT就是錯的 懂?50F 05/05 16:41
→ : 你是邏輯壞了嗎?51F 05/05 16:41
推 : 保送上台大52F 05/05 16:41
→ : 不是台大校友/學生,就不能管「大學自治」53F 05/05 16:41
推 : 有沒有洪秀柱一直在破壞網路上藍營網友努力的八卦54F 05/05 16:41
推 : 藍綠都想搶台大校長這個位置?55F 05/05 16:41
→ : 服貿關商人屁事 服貿是服務業 含金融醫生律師洗髮那些56F 05/05 16:41
→ : 反服貿就是商人可以反?服貿影響只有商人?你的邏輯Q57F 05/05 16:41
推 : 馬英九去還可以勉強理解= =...看不懂洪秀柱去幹嘛58F 05/05 16:41
→ : Q59F 05/05 16:42
→ : 那不是商人,就不能管「服貿」60F 05/05 16:42
推 : 豬隊友的危害更勝神對手61F 05/05 16:42
→ : 菜陰魂去太陽花,范:行動正義,這種政學兩棲的投機分子62F 05/05 16:42
→ : 那政治介入大學自治就只會影響到台大學生?63F 05/05 16:42
→ : 昔有換柱 今有拔管 文化大學傑出校友就是厲害64F 05/05 16:42
→ : ,不過是在輸誠而已,等著博取官位吧了65F 05/05 16:42
推 : 黨工又在拿太陽花鬼扯了 說好職業學生滾蛋咧66F 05/05 16:42
→ : 只有商人提供服貿?笑死67F 05/05 16:42
→ : 那政治介入大學自治就只會影響到台大學生?68F 05/05 16:42
→ : 你連我反諷的東西都看不懂 笑死
→ : 你連我反諷的東西都看不懂 笑死
→ : 爺們就那副做不到要打斷腿嗎的屌樣阿 當人健忘喔70F 05/05 16:42
推 : 取暖無誤71F 05/05 16:43
→ : 原來大學自治除了學生還會影響商人?你暗示學術界官72F 05/05 16:43
→ : 商勾結嗎
→ : 商勾結嗎
→ : 我講的點就是 濾嘴說的話有如「只有商人可以去反服貿」一樣74F 05/05 16:43
→ : 黨工哭哭喔 被打臉就說反串別人看不懂75F 05/05 16:43
→ : 荒謬76F 05/05 16:43
推 : 果然系出同門77F 05/05 16:43
→ : 開始硬拗了!真的幫你邏輯QQ拿大腸花比喻就笑死了78F 05/05 16:44
推 : 笑死...某S激動戰士XDDD79F 05/05 16:44
→ : 黨工邏輯真的差,不知道是裝傻還是真傻80F 05/05 16:44
推 : KMT到底有沒有人才 廢到笑81F 05/05 16:44
→ : 拿大腸花來比喻完全正確啊 有什麼問題嗎? 看不出荒謬嗎82F 05/05 16:44
→ : 你反駁的點、這個名嘴說的沒錯啊!洪秀柱來幹嘛?不83F 05/05 16:44
→ : 就是一堆藍營的來搞爛整個氣氛
→ : 就是一堆藍營的來搞爛整個氣氛
→ : 只有台大學生或校友可以評論抗議「政治凌駕大學自治」嗎?85F 05/05 16:45
推 : 黨工哭哭 被電爆就說人邏輯差86F 05/05 16:45
→ : 只有台大學生或校友可以評論抗議「政治凌駕大學自治」嗎?87F 05/05 16:45
→ : 回答這點就好
→ : 回答這點就好
→ : 開口就是人家黨工、、這就是水準XD89F 05/05 16:45
→ : 誰先開口的自己看看喔90F 05/05 16:45
→ : 不就為了未來的選票91F 05/05 16:45
→ : 又一個選擇性眼盲症患者92F 05/05 16:46
推 : 在波士頓通訊報上寫543還拍照被抓包的專業學生出面挺93F 05/05 16:46
推 : 這時候又沒有政治介入校園的問題了科科94F 05/05 16:46
→ : 只有台大學生或校友可以評論抗議「政治凌駕大學自治」嗎?95F 05/05 16:46
→ : 說說看~我在等
→ : 說說看~我在等
→ : 管 這畫面也太過美麗 台獨教父真的摧殘統派不遺餘力97F 05/05 16:46
推 : 哇~原來洪秀柱和馬英九不是政治人物耶98F 05/05 16:47
推 : KMT又中計了 藍綠對決XDDD99F 05/05 16:47
推 : 只有台大學生可以抗議啊!不然罵皇民的去幹嘛?難道100F 05/05 16:47
推 : 別這樣...4269.2加班hen辛苦欸XDD...政治自助餐101F 05/05 16:47
→ : 這是日本搞的嗎?你去了不覺得莫名奇妙?102F 05/05 16:47
→ : 先開口的不就你嗎? 每次嗆不贏就噴人黨工 笑死103F 05/05 16:47
→ : 嗯,你錯了喔,並不只有台大的可以去抗議,END。104F 05/05 16:47
→ : 誰先開口?往上拉就知道了XD105F 05/05 16:47
推 : 還好水煎包不是藍的106F 05/05 16:48
→ : 拿太陽花比更好笑,當年還有統媒電視台訪問學生,下了一篇107F 05/05 16:48
→ : 這樣政府就拉不下臉要繼續拔 不錯的策略108F 05/05 16:48
→ : 民進黨只會模糊焦點而已109F 05/05 16:48
→ : 學生群聚在凱道卻不知為何而聚的報導,這樣的標準敢來質疑110F 05/05 16:48
推 : 智障國民黨壞蛋民進黨111F 05/05 16:48
推 : 阿就老屁孩秀下限啊~這些人當年都沒種聚會抗議政府吧XD112F 05/05 16:49
→ : 不只有台大可以抗議?笑死、你也不是教育界、也不是113F 05/05 16:49
→ : 學術界、一堆奇怪的老人跑來喊?甚至打人罵人皇民、
→ : 你不覺得莫名奇妙?
→ : 學術界、一堆奇怪的老人跑來喊?甚至打人罵人皇民、
→ : 你不覺得莫名奇妙?
推 : 馬應該是用職業學生的身分聲援吧116F 05/05 16:49
→ : 那些罵人日本走狗、台獨的挺管人士嗎117F 05/05 16:49
推 : 只要顏色對了 不管是KMT支持者或DPP支持者都能雙重標準119F 05/05 16:50
→ : → meredith001: 先開口的不就你嗎? 每次嗆不贏就噴人黨工121F 05/05 16:50
→ : 要聲援嗆人家是皇民還打人?你說是來聲援?可能其他122F 05/05 16:50
→ : 教授覺得你來亂吧!
→ : 教授覺得你來亂吧!
→ : → meredith001: 先開口的不就你嗎? 每次嗆不贏就噴人黨工125F 05/05 16:50
→ : 馬狗就職業學生博班大學長 來教育一下小朋友不行嗎?126F 05/05 16:50
→ : 這麼喜歡討打臉啊,自己往上拉看看啊127F 05/05 16:50
噓 : 只有黨才能關心(介入)各種運動128F 05/05 16:51
→ : diskdie/meredith 兩位一搭一唱的 自己看看誰先說的啊129F 05/05 16:51
推 : 有笑有推130F 05/05 16:51
→ : 別逼我打臉嘛131F 05/05 16:51
噓 : 吱障綠衛兵好不容易又找到一篇取暖文了132F 05/05 16:51
噓 : KMT政治人物若有策略,也不會走到今天133F 05/05 16:51
→ : 這種文真的是隨隨便便都一堆簽名檔可以用欸134F 05/05 16:52
→ : meredith001: 先開口的不就你嗎? 每次嗆不贏就噴人黨工
→ : meredith001: 先開口的不就你嗎? 每次嗆不贏就噴人黨工
推 : 對啊!快當簽名檔、看看邏輯棒棒的Xd136F 05/05 16:53
→ : 笑死了 被打臉開始XDDDD137F 05/05 16:53
→ : → diskdie7045: 誰先開口?往上拉就知道了XD
→ : 你,拉了嗎?
→ : 阿另外那隻跑了 也不意外啦
→ : 抱歉打擾你們取暖了喔 不要真的中離啦 同溫層已經很難找了
→ : → diskdie7045: 誰先開口?往上拉就知道了XD
→ : 你,拉了嗎?
→ : 阿另外那隻跑了 也不意外啦
→ : 抱歉打擾你們取暖了喔 不要真的中離啦 同溫層已經很難找了
噓 : 他們為甚麼不回俎國?142F 05/05 16:55
→ : 大不了下次我臉打小力點就是了 啾咪^.<143F 05/05 16:56
推 : 9.2:職業學生滾出校園 <馬英九到場> 9.2:學生滾出校園144F 05/05 16:57
推 : 深藍800壯士新黨統派都強力挺管,這樣你還相信管沒問題?145F 05/05 16:58
→ : 相信馬英九在場的時間 9.2%真的沒人敢講[職業學生]146F 05/05 16:58
推 : 黨國餘孽147F 05/05 16:59
推 : 唉,無言148F 05/05 16:59
噓 : 原來管就是顏色不對的力挺才有問題149F 05/05 17:01
推 : 幹嘛一直講實話150F 05/05 17:01
推 : 推151F 05/05 17:02
→ littleaoc …
推 : 事實啊 崩潰仔噓到漏尿153F 05/05 17:04
→ : 政治相關的活動要沾一邊阿~不然他們要幹嘛154F 05/05 17:04
→ : 拉機黨工崩潰逆 幹你娘啦155F 05/05 17:06
推 : 服貿 影響的是服務業 得利的是商人 商人賣台。156F 05/05 17:07
噓 : 原來只有台大人可以關心政治影響大學自治!157F 05/05 17:08
→ : 所以商人不會抗議 有機會做服務業和各大產業的勞工會,158F 05/05 17:08
→ : 相反的。台大校長甚至學生都無法決定喜歡誰誰就當,為什
→ : 麼會有人幫管抗議?
→ : 相反的。台大校長甚至學生都無法決定喜歡誰誰就當,為什
→ : 麼會有人幫管抗議?
推 : 中肯161F 05/05 17:09
推 : 我真希望國民黨這些垃圾政客不要來亂162F 05/05 17:09
→ : 至於學術自由人們可能會關心,大學要指派誰當校長教育部163F 05/05 17:09
→ : 能不能管一定很少啦,你的老師被學校炒魷魚有多少學生願
→ : 意罷課抗議。
→ : 能不能管一定很少啦,你的老師被學校炒魷魚有多少學生願
→ : 意罷課抗議。
→ KangSuat …
噓 : 哇靠,酸覺青酸到老覺青都出來了xdd167F 05/05 17:10
→ : 當年反國民黨的覺青都後悔了吧168F 05/05 17:10
噓 : 他也覺得這是一場好戲 只是被國民黨搞砸 所以也覺得169F 05/05 17:11
→ : 民進黨不對 可是怎麼沒出來罵啊
→ : 民進黨不對 可是怎麼沒出來罵啊
噓 : 這是誰?171F 05/05 17:11
噓 : 百年招牌被搞垮 馬哥都沒檢討喔172F 05/05 17:12
推 : 有請職業學生始祖馬英9173F 05/05 17:12
→ : 不懂舉著大學自主在那邊唉唉叫的人到底知不知道無法得到174F 05/05 17:12
→ KangSuat …
→ : 民意的點在哪,就像江宜樺馬英九隨便都可以回學校教學生176F 05/05 17:13
→ : 賺錢,換一個主子說他們不能這樣了,找一個聽主子話的狗
→ : 繼續教學生,就認為這叫影響大學自主,那前面的自主機制
→ : 賺錢,換一個主子說他們不能這樣了,找一個聽主子話的狗
→ : 繼續教學生,就認為這叫影響大學自主,那前面的自主機制
推 : 9.2學店生取暖大會179F 05/05 17:13
→ : 怎麼都沒有人檢討有問題。180F 05/05 17:13
推 : kmt不意外181F 05/05 17:13
推 : 弄藍綠對決是什麼鬼..182F 05/05 17:14
推 : 某LA黨工嗎 哈哈183F 05/05 17:15
推 : 不怕神隊手,只怕豬隊友184F 05/05 17:16
噓 : 政客都很會抓時機作秀185F 05/05 17:20
推 : 真.職業學生駕到186F 05/05 17:21
推 : 怎不評職業學生自掐演很大187F 05/05 17:22
噓 : 水母不出現 還可以繼續逢場作戲 一出現 就被看破手腳188F 05/05 17:22
噓 : 罵民進黨對他很困難嗎189F 05/05 17:23
噓 : dpp可以反管 kmt不能支持? 綠猴可以解釋一下嗎?190F 05/05 17:24
推 : 跟太陽花一樣,誰來挺都沒差,訴求正確就好191F 05/05 17:24
噓 : 不錯嘛 本來制度瑕疵法條不全加雙重標準大小眼的問題只要192F 05/05 17:26
→ : 扯到藍綠大家就可以繼續忽略 只要選邊站就好
→ : 政府就繼續逃避 反正只要抹藍你就不用處理這些爭議了
→ : 扯到藍綠大家就可以繼續忽略 只要選邊站就好
→ : 政府就繼續逃避 反正只要抹藍你就不用處理這些爭議了
推 : 中肯195F 05/05 17:30
噓 : 一個深綠的名嘴 講得話也可以信喲196F 05/05 17:30
推 : 事實啊!197F 05/05 17:32
推 : 太陽花 DPP只守外面 學生當主角,挺管 KMT自己搶著當主角198F 05/05 17:33
推 : 講得很客觀,9.2在崩潰亂噓啥?一堆豬隊友到場力挺聲援199F 05/05 17:34
推 : 哈哈 黨工嗆不贏只會開分身寄信哭哭 笑死200F 05/05 17:34
噓 : 馬英九台大有讀超過四年?職業學生?201F 05/05 17:34
→ : 在台大弄一個壘台 藍綠決鬥囉202F 05/05 17:34
噓 : 不錯 把中間的抹藍203F 05/05 17:37
推 : 有喔,屎蛆會相信204F 05/05 17:38
推 : 說個笑話...馬英九不是職業學生205F 05/05 17:39
→ : 中國共產黨買的境外公關公司養的裝中立id也會相信206F 05/05 17:40
噓 : 奇怪了 到場發表意見不行嗎 你一言堂?207F 05/05 17:42
→ : 自己有藍綠腦才會被媒體洗成藍綠政治問題吧腦殘
→ : 自己有藍綠腦才會被媒體洗成藍綠政治問題吧腦殘
推 : gg209F 05/05 17:43
噓 : 這人以前評論都很不中肯阿 怎麼現在這麼多推210F 05/05 17:45
推 : 大順風還能搞成這樣不簡單XDD211F 05/05 17:52
→ : 一邊喊要政治退出校園 一邊不停有藍營刷存在感XD212F 05/05 17:53
→ : 看到馬卡茸就想笑
→ : 看到馬卡茸就想笑
噓 : 吱障覺青高潮惹XDDD214F 05/05 17:53
推 : 是真的取暖大會215F 05/05 17:54
噓 : 綠蛆聲望低才需要取暖吧216F 05/05 17:54
推 : 今年選舉主軸217F 05/05 17:55
推 : 藍綠惡鬥以現在風向對於國民黨絕對不利 竟然還傻傻的218F 05/05 17:59
噓 : 藍綠政治思維還靠這一套活在過去219F 05/05 18:07
噓 : 反拔管這些人去當豬隊友哦220F 05/05 18:09
推 : ==221F 05/05 18:09
噓 : 范世平會講什麼,我膝蓋到知道222F 05/05 18:13
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