※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-24 04:21:56
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 「兩岸一家親」說法反覆被罵翻？柯P出面
時間 Thu May 10 13:50:14 2018
※ 引述《mendonca (是不是這樣？！)》之銘言：
: 柯文哲昨天受訪時，不僅向對「兩岸一家親」感到不悅的民眾致歉，也說如果總統蔡英文20
: 20年競選連任，「我當然會支持她」；然而這樣的道歉，卻被批評政治水母。
我很少評論柯文哲, 但是這一篇報導, 使我多少理解了他的想法.
我朋友邀請我來談這件事, 所以會有點長, 怕長文慎入.
臺灣政治和世界上其他地方政治不同的地方, 在於臺灣是在一個正在冒起的超
級大國旁, 而那個超級大國明言想要吞拼臺灣. 抽離這點去談臺灣政治, 在我
眼中是不現實的, 中國會主動的對臺灣的經濟, 文化, 外交和軍事製造危機.
每一個臺灣人都無法置身事外, 每一個臺灣人, 都要為此付出一定的代價, 就
像服兵役讓大家貢獻了自由和部份青春, 甚至尊嚴. 在臺灣從政的人, 也沒法
不去付出代價, 而柯文哲也一樣, 如果可以的話, 他嚴格來說只是一個市長,
當然不想在這種兩岸議題上當夾心餅, 但他沒辦法置身事外的.
級大國旁, 而那個超級大國明言想要吞拼臺灣. 抽離這點去談臺灣政治, 在我
眼中是不現實的, 中國會主動的對臺灣的經濟, 文化, 外交和軍事製造危機.
每一個臺灣人都無法置身事外, 每一個臺灣人, 都要為此付出一定的代價, 就
像服兵役讓大家貢獻了自由和部份青春, 甚至尊嚴. 在臺灣從政的人, 也沒法
不去付出代價, 而柯文哲也一樣, 如果可以的話, 他嚴格來說只是一個市長,
當然不想在這種兩岸議題上當夾心餅, 但他沒辦法置身事外的.
臺灣人, 不想兩岸有太多衝突, 這件事我相信是無分藍綠統獨的. 中國不對臺
灣壓迫是最好的, 一旦壓迫, 臺灣人要付出的代價就會增加.
而藍綠和其他派系的分別, 是在於他們認為甚麼才能保障自己生存, 我先利益
申報, 我的立場是「和平是建立在戰爭的代價上」, 臺灣捲入戰爭, 無論如何
都會付出沉重代價, 問題是在中國. 中國壓迫臺灣, 如果代價越高, 則他們越
會慎重的避免這做法, 如果代價成本有限, 他們就可能有投機的想法, 以變得
有攻擊性.
申報, 我的立場是「和平是建立在戰爭的代價上」, 臺灣捲入戰爭, 無論如何
都會付出沉重代價, 問題是在中國. 中國壓迫臺灣, 如果代價越高, 則他們越
會慎重的避免這做法, 如果代價成本有限, 他們就可能有投機的想法, 以變得
有攻擊性.
也自然也有和我不同想法的人, 例如覺得只要順從中國意思, 就能免於懲罰,
在這種人眼中, 中國是家長, 自己是小孩, 臺灣會被打就是因為臺灣不乖. 他
們把中臺關係, 投射成家族和東亞家庭的父子的關係, 順著這思路, 你就很容
易理解他們的立場, 如果你看這些人的成長, 他們有很大機會小孩子時就是被
打罵教育養成的乖乖牌.
在這種人眼中, 中國是家長, 自己是小孩, 臺灣會被打就是因為臺灣不乖. 他
們把中臺關係, 投射成家族和東亞家庭的父子的關係, 順著這思路, 你就很容
易理解他們的立場, 如果你看這些人的成長, 他們有很大機會小孩子時就是被
打罵教育養成的乖乖牌.
特別是那些, 不乖會被打, 乖就會被爸媽賞個房子的, 就更有可能這樣想. 這
其實和外省人本省人無關, 而是一種世界觀的問題.
柯文哲是藍是綠, 或者是不是白色力量, 這些都是別人給他的標籤, 或者是一
個短期的陣營. 柯文哲是甚麼, 其實看的是他在想甚麼, 他的世界觀是怎樣.
在兩岸議題上, 就是他把中國和臺灣, 各自看成甚麼? 之前我並不那麼確定,
但這篇報導給了很多線索.
個短期的陣營. 柯文哲是甚麼, 其實看的是他在想甚麼, 他的世界觀是怎樣.
在兩岸議題上, 就是他把中國和臺灣, 各自看成甚麼? 之前我並不那麼確定,
但這篇報導給了很多線索.
我看到的是, 柯文哲對待外面的態度, 不是人與人的態度, 是人與物件.
之前很多人都說過了, 先說兩岸一家親, 先開罪了泛綠, 然後又反過來道歉,
再開罪了一些對他有期望的泛藍. 為何會有開罪呢? 那是因為大家認為這是他
的立場, 對於泛綠而言, 把中國當親人非常難以信任, 對於泛藍而言, 道歉就
是立場反覆, 不可信任.
再開罪了一些對他有期望的泛藍. 為何會有開罪呢? 那是因為大家認為這是他
的立場, 對於泛綠而言, 把中國當親人非常難以信任, 對於泛藍而言, 道歉就
是立場反覆, 不可信任.
大家會這樣想, 卻是因為大眾普遍相信, 人是有立場的, 有理念的, 感情用事
的, 似愛中國和愛臺灣這種事, 追求的理念, 終究是不能純以理性名狀的感性
大家都在猜柯文哲在這方面的感情, 而有些人相繼失望了.
的, 似愛中國和愛臺灣這種事, 追求的理念, 終究是不能純以理性名狀的感性
大家都在猜柯文哲在這方面的感情, 而有些人相繼失望了.
但大家是否有考慮到, 其實真相可能是, 他單純沒有立場, 沒有想法.
他開宗明義的, 說這句話就是在那場合, 為了討好中國的, 「我在一個和中國
合作的活動, 當然是說些令中國人舒服的話, 令那件事好看」就是他的用意.
今天那件事已圓滿結束, 現在面對的問題是選舉, 而選舉就要討好另外一些人
, 所以他同樣的, 說一些他認為有利增加選舉成功率的話.
合作的活動, 當然是說些令中國人舒服的話, 令那件事好看」就是他的用意.
今天那件事已圓滿結束, 現在面對的問題是選舉, 而選舉就要討好另外一些人
, 所以他同樣的, 說一些他認為有利增加選舉成功率的話.
你這樣看, 其實他一點也不反覆, 反而是很一致的, 他獨立看每一件事情, 然
後獨立的想要做好那個目標. 就像玩世紀帝國一樣, 我玩蒙古當然是用騎兵,
玩哥德當然是步兵, 不會因為上次我用騎兵, 今次都用騎兵. 你會說我上次馬
亂, 今次用劍兵海, 是行為反覆不一致嗎? 不同的種族當然玩法不一樣吧. 或
者似玩魔獸爭霸, 他今次用人類, 下次用半獸人.
後獨立的想要做好那個目標. 就像玩世紀帝國一樣, 我玩蒙古當然是用騎兵,
玩哥德當然是步兵, 不會因為上次我用騎兵, 今次都用騎兵. 你會說我上次馬
亂, 今次用劍兵海, 是行為反覆不一致嗎? 不同的種族當然玩法不一樣吧. 或
者似玩魔獸爭霸, 他今次用人類, 下次用半獸人.
但現實和遊戲的分別, 在於所有事情都是連動的, 並不獨立的.
如果魔獸爭霸裡的部隊有記憶的話, 我開這場遊戲用人類去殺了很多獸人, 下
場遊戲那些獸人認得我會怎樣? 他就會覺得我是仇人, 是人類那邊的, 覺得不
信任甚至是覺得我是在人類混不下去, 才去指揮獸人的反骨仔. 這就是柯文哲
的情況, 他忽視了人類是有記憶, 事情之間是有連動的.
場遊戲那些獸人認得我會怎樣? 他就會覺得我是仇人, 是人類那邊的, 覺得不
信任甚至是覺得我是在人類混不下去, 才去指揮獸人的反骨仔. 這就是柯文哲
的情況, 他忽視了人類是有記憶, 事情之間是有連動的.
他似把事情, 看成玩遊戲, 做手術一樣, 每件事都是對症下藥, 每個病人都是
獨立個體, 每件事都是獨立的 project, 並沒有互動關係. 他不習慣理解人類
與人類是長遠的, 甚至一生信任的關係, 他對事不對人, 因為對他而言, 人和
事是沒有分別的. 管一個城市跟玩模擬城市一樣, 而市民就像模擬市民, 所有
東西都只是數值的改變.
獨立個體, 每件事都是獨立的 project, 並沒有互動關係. 他不習慣理解人類
與人類是長遠的, 甚至一生信任的關係, 他對事不對人, 因為對他而言, 人和
事是沒有分別的. 管一個城市跟玩模擬城市一樣, 而市民就像模擬市民, 所有
東西都只是數值的改變.
當他不是市長之前, 這其實是沒問題的, 你當專業人員, 別人不會有那麼多人
留下這麼深的印象, 他們信任你的專業和技術, 而不是你這個人的性格. 可以
做得很成功, 但政治不是, 政治是你一生與人關係的總和, 他是恆久的人際連
動, 每件事都和另一件事互動, 在政治上沒有完全獨立的事件.
留下這麼深的印象, 他們信任你的專業和技術, 而不是你這個人的性格. 可以
做得很成功, 但政治不是, 政治是你一生與人關係的總和, 他是恆久的人際連
動, 每件事都和另一件事互動, 在政治上沒有完全獨立的事件.
這就是他為何理解不到, 他這個道歉會傷害他的原因, 他可能很機械的看到,
民進黨參選他的選舉會失敗, 計算過後, 認為這非常影響選舉這任務的成功率
, 而作此決定. 或者, 他其實也看到, 但是如果選舉就是任務, 不道歉, 而導
致了民進黨參選, 然後選舉輸了, 對他而言就是錯誤的.
民進黨參選他的選舉會失敗, 計算過後, 認為這非常影響選舉這任務的成功率
, 而作此決定. 或者, 他其實也看到, 但是如果選舉就是任務, 不道歉, 而導
致了民進黨參選, 然後選舉輸了, 對他而言就是錯誤的.
因為他並非真的在「從政」, 很可能他會認為, 選輸的話, 其實他怎樣也是完
了, 可能回去當醫師. 那麼, 他根本不需要顧慮選舉外的事情, 因為選輸了保
持立場和「風骨」, 對他而言沒意義, 反正都是回去當醫師, 而不是要去中國
或泛藍圈子裡發展, 政治只是他人生的一小段, 不是人生意義.
了, 可能回去當醫師. 那麼, 他根本不需要顧慮選舉外的事情, 因為選輸了保
持立場和「風骨」, 對他而言沒意義, 反正都是回去當醫師, 而不是要去中國
或泛藍圈子裡發展, 政治只是他人生的一小段, 不是人生意義.
說得難聽點, 今天因為他立場反覆而不再投他的, 哪天患了病, 需要柯文哲醫
治, 難道大家會因為「他是個沒風骨的人」就當面在醫院嗆聲他? 他拿著手術
刀決定你與家人的命的時候, 大家還不是要恭恭敬敬的.
治, 難道大家會因為「他是個沒風骨的人」就當面在醫院嗆聲他? 他拿著手術
刀決定你與家人的命的時候, 大家還不是要恭恭敬敬的.
以醫師來看, 這根本毫無懸念, 他的權威從來都不來自他的立場. 說立場, 說
理念, 說他的風骨, 都只是別人的幻想, 其實他都沒有, 他就是似機器似的選
舉, 似機器似的做市政, 然後再似機器一般連任, 做不下去時, 似機器一般的
廢棄.
理念, 說他的風骨, 都只是別人的幻想, 其實他都沒有, 他就是似機器似的選
舉, 似機器似的做市政, 然後再似機器一般連任, 做不下去時, 似機器一般的
廢棄.
他就是機器, 在這裡的我們太感性了, 他應該沒那麼在乎.
他不是政治家, 他對政治甚至未必很有概念, 他並不會把團結自己人, 以及把
臺灣的未來看得很重, 他並不太會去深思各種複雜的政治問題, 他應該也沒有
想要解決臺灣問題或領導大家渡過危機的壯志. 他單純就是, 確立了任務之後
, 不計較副作用, 不計較那任務是否正確的, 完成那任務, 他並不會帶領大家
的方向, 而比較像現有方向的增益器.
臺灣的未來看得很重, 他並不太會去深思各種複雜的政治問題, 他應該也沒有
想要解決臺灣問題或領導大家渡過危機的壯志. 他單純就是, 確立了任務之後
, 不計較副作用, 不計較那任務是否正確的, 完成那任務, 他並不會帶領大家
的方向, 而比較像現有方向的增益器.
他不是領導者, 最終被領導, 是必然的結果, 無論大家喜不喜歡蔡英文, 她都
是個領導者, 但柯文哲, 無論你喜不喜歡他, 他都需要別人領導, 他只是執行
者. 用企業去比喻, 蔡英文是執行長, 而柯文哲最多只能是營運長, 甚至只能
是經理.
是個領導者, 但柯文哲, 無論你喜不喜歡他, 他都需要別人領導, 他只是執行
者. 用企業去比喻, 蔡英文是執行長, 而柯文哲最多只能是營運長, 甚至只能
是經理.
因此他被蔡英文治下來, 是必然的結果, 但這也不是說他是綠的, 如果今天強
勢的是國民黨和馬英九, 我相信柯文哲的反應也一樣是被治下來. 所以, 要說
他是非藍非綠, 我覺得是可以的, 但這比起「超越藍綠」, 「第三種力量」,
我更覺得他是欠缺力量, 沒有顏色的暗淡灰色, 或者透明.
勢的是國民黨和馬英九, 我相信柯文哲的反應也一樣是被治下來. 所以, 要說
他是非藍非綠, 我覺得是可以的, 但這比起「超越藍綠」, 「第三種力量」,
我更覺得他是欠缺力量, 沒有顏色的暗淡灰色, 或者透明.
那並不是說第三力量不可為, 而是說, 把這期望盛載在柯文哲身上, 這是會落
空的, 他本來就不是那種英雄豪傑, 也沒有那個意思, 他不是政客, 他就是個
偶然參政的過客, 他可能代表了有些人對藍綠的失望, 但那不等於他就是新的
希望.
空的, 他本來就不是那種英雄豪傑, 也沒有那個意思, 他不是政客, 他就是個
偶然參政的過客, 他可能代表了有些人對藍綠的失望, 但那不等於他就是新的
希望.
他就像止痛藥一樣, 抒緩症狀, 但並不治病, 只是臺灣人也不用那麼心急, 覺
得未來的希望就必須從現在已選上的人裡找就是了.
--
2017 年九龍尼亞漫畫部: 「孫文的野望」
賣點是完全沒有政治意味的作品
https://www.facebook.com/KowlooniaComic/?ref=bookmarks
--
※ 文章代碼(AID): #1QyzsPGl (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1525931417.A.42F.html
※ 同主題文章:
05-10 11:21 ■ [新聞] 「兩岸一家親」說法反覆被罵翻？柯P出面
● 05-10 13:50 ■ Re: [新聞] 「兩岸一家親」說法反覆被罵翻？柯P出面
05-10 22:30 ■ Re: [新聞] 「兩岸一家親」說法反覆被罵翻？柯P出面
噓 : 徵文比賽？1F 05/10 13:51
→ : 落落長的幹話2F 05/10 13:53
推 : 辛苦惹，不過你看的很透徹3F 05/10 13:54
推 : 有部分和我想法一樣 但是也許台灣現在需要的是這樣的人4F 05/10 13:55
※ 編輯: chenglap (101.13.122.117), 05/10/2018 13:55:37→ : 腦補5F 05/10 13:55
噓 : 你講這麼多 ，但是他原意根本沒有道歉阿6F 05/10 13:57
推 : 新見解 不錯7F 05/10 13:57
推 : 亞斯大概就這樣吧8F 05/10 13:58
推 : 希望柯文哲只是個引子，蔡英文的，黨產可以降低選舉成9F 05/10 13:59
→ : 本，讓更多關心台灣的人可以從政
→ : 本，讓更多關心台灣的人可以從政
推 : 推C大11F 05/10 13:59
推 : 關於兩岸的議題統統是打嘴砲啦 拿兩案議題打柯超白癡12F 05/10 14:00
→ : 柯文哲缺點很多，不過目前台灣還是需要他13F 05/10 14:00
推 : 以目前看 兩岸無解 柯至少是個做事的人14F 05/10 14:01
推 : 呢次我唔係好agree你既觀點。唔該15F 05/10 14:01
推 : 蔡英文是領導者？那也是個爛領導者16F 05/10 14:01
噓 : 柯粉真用心，轉這麼硬17F 05/10 14:02
→ : 但柯p說的沒錯 國民黨更爛18F 05/10 14:03
噓 : 兩岸的事情不是他能治療的 他的立場反覆 只會讓人害怕19F 05/10 14:03
噓 : 公開透明的大巨蛋，兩岸一家親的李明哲，收買名嘴要錢20F 05/10 14:03
→ : 被投機份子出賣21F 05/10 14:03
推 : 推分析22F 05/10 14:04
→ : 這麼根本的事情 竟然也可以反覆 深綠的這樣轉變23F 05/10 14:05
噓 : 柯就是舔綠 還凹阿 柯粉素質24F 05/10 14:05
→ : 講難聽一點 能想到的就是沈富雄陳文茜這種人物了25F 05/10 14:05
噓 : 所以大巨蛋遠雄還是復工了啊，四大案都沒事安全下莊ㄏ26F 05/10 14:06
推 : 推27F 05/10 14:08
噓 : 而且你看他崇蔣的言行 和他成長年代受到洗腦教育28F 05/10 14:08
→ : 你真的覺得他在習面前是想要治療 還是自然而然就服從了
→ : 你真的覺得他在習面前是想要治療 還是自然而然就服從了
推 : 推C大,很透澈的觀點30F 05/10 14:10
推 : 擔心賣台 其實大可不必 相信台灣的制度吧31F 05/10 14:11
推 : 不好意思C大連噓你 感謝你關心台灣32F 05/10 14:15
→ : 有300萬就能讓 講中國不講大陸的電視台被停播
→ : 台灣的制度太脆弱了
→ : 有300萬就能讓 講中國不講大陸的電視台被停播
→ : 台灣的制度太脆弱了
→ : 想要一個東西 跟如何獲得一樣東西 本質上就是不同35F 05/10 14:17
噓 : 你又知道他沒立場了36F 05/10 14:20
→ : 沒立場也是一種立場 立場換來換去是沒人格37F 05/10 14:23
→ : 很多人都發現了 但是柯粉就愛這味 還在幻想柯能超越藍綠38F 05/10 14:24
推 : 沒有立場換來換去呀，下次他還是會激怒綠營，然後再道歉XD39F 05/10 14:28
→ : 激怒藍營，然後再道歉，有人能激怒這兩營我就爽
→ : 激怒藍營，然後再道歉，有人能激怒這兩營我就爽
→ : 他選市長又不是選酸民41F 05/10 14:31
推 : 此外 理性務實也是一種立場 這也常會和藍綠衝突42F 05/10 14:32
→ : 可是我酸民想選他 ＸＤ43F 05/10 14:34
→ : 要不然你還能舉一個能讓那兩檔同時生氣的? XD
→ : 要不然你還能舉一個能讓那兩檔同時生氣的? XD
推 : 崇蔣？小蔣認清現實 十大建設 獨派還自以為能獨立建國45F 05/10 14:40
→ : 建國計劃表拿來看看阿 整天做夢
推 : 拜託一下 2018年了 可不可以務實一點
→ : 建國計劃表拿來看看阿 整天做夢
推 : 拜託一下 2018年了 可不可以務實一點
推 : 對他來說根本不在乎會不會激怒藍綠 他要的只是最後事情能48F 05/10 14:44
→ : 否完滿達成 但太過於理性就會令一堆人生氣
→ : 否完滿達成 但太過於理性就會令一堆人生氣
推 : 候選人應該提出如何能讓市民生活更好 而不是狂打對手統獨50F 05/10 14:45
噓 : 呃 你有去聽原音嗎?51F 05/10 15:56
推 : 理性務實的人總是以目標結果為導向的去面對事情52F 05/10 16:37
→ : 卻又往往打到政治不正確這件事情 真的是很可憐
→ : 卻又往往打到政治不正確這件事情 真的是很可憐
→ : 台面上要道歉的政治人物比他多太多了，說詞反覆他不是54F 05/10 17:34
→ : 最嚴重的，阿九 小英 賴清德 吳敦義都有人支持的話沒理
→ : 由不給他票
→ : 最嚴重的，阿九 小英 賴清德 吳敦義都有人支持的話沒理
→ : 由不給他票
推 : 唉57F 05/10 17:40
推 : 台灣無力解決兩岸議題，但政客卻天天談，這擺明就是騙票58F 05/10 17:46
→ : ，還是有人願意被騙，希望如C大腦袋清楚的人多一點
→ : ，還是有人願意被騙，希望如C大腦袋清楚的人多一點
推 : 在台灣言詞反覆的何其多，選民習慣了，突然來了個講實話60F 05/10 17:50
→ : 的，反而大家不習慣
→ : 的，反而大家不習慣
→ : 我覺得柯P有一點還蠻確定－－台灣要變強62F 05/10 21:23
推 : 推 他像藥引 可以增強藥效 卻不是藥本身63F 05/11 00:02
推 : 推C大64F 05/11 00:35
噓 : 因為媒體帶風向 連查證都不查證 就直接用錯誤前提評論..65F 05/11 04:52
推 : 反覆立場的致命點在於容易被收買，這點尤其是面對中國66F 05/11 08:17
→ : 的吞併是要不得的。就算是外在表現立場堅定一致的人都
→ : 有可能背叛你了，何況是立場搖擺不定的人。
→ : 的吞併是要不得的。就算是外在表現立場堅定一致的人都
→ : 有可能背叛你了，何況是立場搖擺不定的人。
推 : C大真的中肯 可惜八卦版都被柯的網軍弄爛了69F 05/11 17:24
推 : 推70F 05/12 17:05
推 : 讚71F 05/13 11:11
推 : 感謝老師說明72F 05/14 12:10
推 : 推 很澄澈的分析73F 05/14 21:44
噓 : 不認為狗屎蔡算啥領導人,選前千杯再千杯,選後去跟你老闆講74F 05/15 12:09
→ : 根本超變色龍不一致,矛盾比柯大多
→ : 根本超變色龍不一致,矛盾比柯大多
推 : 推76F 05/16 21:17
推 : 精準77F 05/18 01:52
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