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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-03 10:03:13
看板 Gossiping
作者 mooto (退出會比較好, 就退出)
標題 Re: [新聞] 政治力介入台大校長選舉? 賀德芬 : 陳維昭拜託的 但賴清
時間 Thu May  3 01:22:19 2018

※ 引述《eagleofsouth (南方之鷹)》之銘言：
: 政治力介入台大校長選舉? 賀德芬 : 陳維昭拜託的 但賴清德沒理他
: 台大榮譽教授賀德芬今 (1) 日在電視談話節目上大爆料，說政治高層本來就沒有要介入這次台大校長的選舉，是台大校長遴選委員會召集人陳維昭拜託行政院長賴清德要多多關愛這次的選舉，但賴清德沒有理他。
: 賀德芬並且批評陳維昭是個破壞制度的人，賀批評說陳維昭接台大校長，大學自治就死了，陳修改章程，讓自己可以連任三屆校長，讓大家心灰意冷退出台大，校務會議也失去了民主，淪為少數人在操控，一般的台大人也不太關心。
: 賀德芬也指出遴選委員會瑕疵非常多，更帶進來選舉的惡習，遴選委員會從一開始就在操控整個作業，委員會裡的三個大學校長更是問題不斷、爭議頗多；企業界的代表也過多；校友總會的代表產生完全沒有民主程序，陳維昭自己推薦自己，然後自己還做了召集人。
: 賀德芬說她和一些台大教授看不慣整個遴選結果的發展，因此也主動要求教育部要介入。
: 賀德芬也批評管中閔，認為管沒有實質回答外界對他的質疑，管的每一句話都充滿了政治性，甚至非常強烈的充斥著想要推翻政府的語言，賀德芬認為，管中閔太不夠格擔任台大校長，賀德芬說，她300%反對管中閔出任台大校長。

這場戲大概快落幕了  該表態的都表態了
我發現好像錯怪了賴功  院長跟R勇   他們根本也是派系的旗子阿

其實就是賀教授跟她的快樂夥伴看不慣台大交待不清
就要求教育部要介入
https://www.youtube.com/watch?v=o82tUd-_Bv4#t=23m39s
台大校長宛如魔戒？拔管引爆知識界對立！(有話好說) - YouTube
#教育部 #大學自主 #遴選 #管中閔 #吳茂昆 #兼職 #利益迴避 更多新聞與互動請上： 訂閱我們： 有話好說官方網站： 有話好說Facebook： 公視新聞網 ： h...

 

根據賀教授的想法  大學自治是學術方面的 校長是行政 要歸教育部管
https://www.youtube.com/watch?v=o82tUd-_Bv4#t=23m14s
台大校長宛如魔戒？拔管引爆知識界對立！(有話好說) - YouTube
#教育部 #大學自主 #遴選 #管中閔 #吳茂昆 #兼職 #利益迴避 更多新聞與互動請上： 訂閱我們： 有話好說官方網站： 有話好說Facebook： 公視新聞網 ： h...

 

(其實我覺得她說的也沒錯啦  只是我們不是法律人 就覺得一板一眼
 但既然講求自治    卻覺得行政人員不算是自治的範圍
 那好像也怪怪的阿  難怪阿共也想指派特首
 而且退一萬步來說  如果覺得校長是教育部的事 那為何自詡起草大學法修正的人
 當初要去推動校長校內普選)
-----------------------------------------------------------------------
做為長期關心校園自主的范教授也覺得教育部事情沒做好
她覺得教育部在最初遴選會有爭議就要講清楚
(可是就我理解 教育部本來要管的應該就是最後的聘任阿?)
https://www.youtube.com/watch?v=o82tUd-_Bv4#t=31m19s
台大校長宛如魔戒？拔管引爆知識界對立！(有話好說) - YouTube
#教育部 #大學自主 #遴選 #管中閔 #吳茂昆 #兼職 #利益迴避 更多新聞與互動請上： 訂閱我們： 有話好說官方網站： 有話好說Facebook： 公視新聞網 ： h...

 


節目看到最後 不知道為何那些口中念大學自主的教授
反而很懷念被教育部管  還有一種
"小孩沒做好  給你自由你當作隨便 大人應該要出來管"的觀念

但是主持人一直講到陽明跟其他爭議
講到最後教授們好像也森氣氣  只好說教育部辦事也不牢靠
(我感覺教育部根本就被設計了...)

至於挺管派我就不貼了 因為其實論點弱弱的  哎


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.53.112
※ 文章代碼(AID): #1QwVFEE8 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1525281742.A.388.html
※ 同主題文章:
● 05-03 01:22 mooto. ■ Re: [新聞] 政治力介入台大校長選舉? 賀德芬 : 陳維昭拜託的 但…
　 05-03 02:02 GrandTOTORO. ■ Re: [新聞] 政治力介入台大校長選舉? 賀德芬 : 陳維昭拜託的 但…
※ 編輯: mooto (218.161.53.112), 05/03/2018 01:26:20
推 joj: 整理得很清楚！挺管的看不下去1F 05/03 01:25
→ DCHC: 校長不是只管行政，校長是經理人，可以募款與分配研究預算。2F 05/03 01:26
噓 staphane: 說什麼?3F 05/03 01:27
→ mooto: 你知道的 要跟法律人說文解字 他可以寫萬言書對死你4F 05/03 01:28
→ DCHC: 賀德芬把校長說成只能在公文蓋印章的職位，或許她認為教授5F 05/03 01:28
→ DCHC: 或許他認為只有教授可以決定研究預算的分配。
推 goodat: 如果要改，也要修改法律後再改成官派。選上後才跳腳，又7F 05/03 01:29
→ goodat: 找不到法源，根本是大錯。
→ DCHC: 你整理這些反對法律學者的意見，能發現他們自以為代表法律，9F 05/03 01:29
→ DCHC: 認為自己才可以決定台大的一切。
→ ChangWufei: 一個丟臉轉生氣就變成帶路黨的故事11F 05/03 01:30
→ DCHC: 你整理這些法律學者的反對意見，能發現他們自以為代表法律，12F 05/03 01:30
→ mooto: 重點是 他們自己也沒辦法透過自己拿手的法律 去達到他們13F 05/03 01:31
→ mooto: 想要的台大 反而訴諸外部 我覺得這樣還緊握著大學自主的神
→ mooto: 主牌 也是哪裡怪怪的 總之 我現在真的感覺就是鬥爭
推 FlashMan: 法律人>法律>民眾 民眾要遵守法律 但是法律要怎麼遵守16F 05/03 01:32
推 papagenoyi: 你中間講對了啊，一開始遴選委員會的組成就有問題，17F 05/03 01:33
→ papagenoyi: 裁判球證幾乎都是管的人馬，當時就有臺大教授提出異
→ papagenoyi: 議了，根本就是遴選假的，可是就被他選上了，然後事
→ papagenoyi: 後民進黨又亂搞一通，活該讓人覺得乃哥
→ mooto: 或許教育部一開始只想卡管 沒想到捅進大蜂窩21F 05/03 01:33
→ FlashMan: 由法律人說了算  法律人是不是想法都這樣22F 05/03 01:33
→ mooto: 其實我們一般民眾不喜歡法律的原因很簡單 就是不爽只抓我23F 05/03 01:35
→ DCHC: 遴選委員會沒有問題，是法律學者反對商業界擔任遴選委員。24F 05/03 01:35
推 pda2001: https://youtu.be/fQfefckIR5w?t=5337 遴選委員會問題25F 05/03 01:35
2018.4.21【政經看民視】 - YouTube
來賓名單： 曹長青、吳國棟、周玉蔻、余莓莓。 吳祥輝、姚文智、徐嶔煌、林大溢。 討論主題： - 看過來！基層聲音在這裡！九成議員力挺422柯黑大遊行！ - 為國家首都而走！姚文智要大聲喊出「Taiwan Taipei」。 - 內幕！贏得了一時，輸去了價值！民進黨還想與柯謀痞？ - 柯痞拔劍四顧無敵手？勇哥物語：民...

 
→ mooto: 尤其是看法律人 講法律都很會 但只有需要用的時候才拿來用26F 05/03 01:36
推 FlashMan: 民眾不喜歡法律的原因 是白紙黑字還能生出許多雙重標準27F 05/03 01:36
推 papagenoyi: 如果教育部只要管最後的聘任的話，那麼會有更多財團進28F 05/03 01:37
推 icepet0015: 合意時：不合法。不合意時：法律有問題。29F 05/03 01:37
→ papagenoyi: 駐大學，重點是遴選委員會本來就不公正，可是把當時30F 05/03 01:37
→ papagenoyi: 提出異議的臺大教授當耳邊風，然後現在搞得即使我反
→ mooto: 一開始挺管的也說 遴選委員會問題比較大阿 問題是大家都針32F 05/03 01:37
→ papagenoyi: 管也覺得DPP就只是表現出一副輸不起奧嘟嘟而已33F 05/03 01:37
→ DCHC: pda2001那個影片只證明反對的人是反商，而不是遴選委員有錯34F 05/03 01:38
→ mooto: 對管 到後來大家只看到千方百計要拔管 所以反管方根本就是35F 05/03 01:38
→ icepet0015: 本來遴選機制，就是財團、教育部各三，明明是教育部36F 05/03 01:38
→ icepet0015: 自己派人沒監督好，還能怪誰？
→ papagenoyi: 因為遴選委員之一就是台哥大副董啊38F 05/03 01:38
→ DCHC: 所以這些反對管的人只是找藉口反商，民進黨還是用反商思想來39F 05/03 01:38
→ papagenoyi: 管中閔負責審核蔡明興的薪資，你覺得這個遴選沒問題40F 05/03 01:39
→ papagenoyi: 嗎？
我覺得沒問題耶  你要讓對價關係成立
那就是說  管中閔可以去威脅蔡明興 你不投給我 我就讓你領22k
問題是  管中閔要蔡明興的那張票 目的是為了當選校長
一旦當選校長  管中閔就必須辭  辭了也就管不到蔡明興的薪資
難道你要說  蔡明興是為了要當肥貓 故意把票投給管 讓他當不成獨董??
→ DCHC: 治國，如果反商可以讓台大有錢做研究，那全世界都是科技大國42F 05/03 01:39
→ papagenoyi: 對啊一開始就沒監督好，所以教育部蠢啊43F 05/03 01:40
→ mooto: 亂開戰場 開到後來自己正當性也變低了44F 05/03 01:40
推 icepet0015: 獨董之間是否有利益迴避問題，我以為板上已經討論到45F 05/03 01:40
→ icepet0015: 爛掉了zzzz
→ icepet0015: 講難聽一點，沒有商業協助，一個學校很難運作。
→ papagenoyi: 不是反商啊，企業可以贊助而不是明目張膽的插手大學48F 05/03 01:41
→ papagenoyi: 自治吧
→ DCHC: 沒問題，反對的人只是認為這是共產黨常罵的裙帶資本關係。50F 05/03 01:41
推 pda2001: 影片提的問題是推出的遴選委員莫名 哪裡看得出反商?51F 05/03 01:42
→ icepet0015: 企業代表都是經過校務會議推舉，並不是「隨意插手」52F 05/03 01:42
推 KEYSOLIDER: 不只台大很多學校似乎都用喬的 這些人打大學自治根本.53F 05/03 01:42
→ DCHC: 既然如此，民進黨應該反對台大收取企業捐助，只能用國庫預算54F 05/03 01:42
→ papagenoyi: 我拿你薪水，我根本跟校務行政毫無關係可是因為我是55F 05/03 01:42
→ papagenoyi: 遴選委員所以我投你當校長
實務上根本不是這樣阿   況且蔡身兼富邦金控副董事長
台灣大根本是小菜
→ DCHC: 讓台大完全變成依賴人民稅金的公務研究機關，這才是正確方法57F 05/03 01:43
變成一流的學術單位才是台大的目標吧
財團化跟這個目標並不衝突 當然像你說的那樣 完全依賴稅金 也不衝突

我只是覺得有些學者在象牙塔
現在的一流大學本來就需要錢  不是靠募捐 就是靠政府挹注
聘僱一流學者要錢  投入科研也要錢
→ papagenoyi: 那麼怎麼會剛剛好遴選委員蔡明興是台哥大副董，然後58F 05/03 01:43
→ papagenoyi: 管中閔負責審核他薪水勒
→ icepet0015: 獨董跟董事薪水問題，至少在「金融層面」，從不定義60F 05/03 01:44
→ icepet0015: 成有利益關係。不信你去問金管會。
→ papagenoyi: 真的不是反企業贊助重點是這次遴選，管中閔當選的有點62F 05/03 01:44
→ papagenoyi: 太"理所當然"了
→ icepet0015: 金管會一堆獨董咧！自管自審？那乾脆把金管會解散好64F 05/03 01:44
→ icepet0015: 了。
→ DCHC: 民進黨現在卻是找各種藉口反商，又欺騙人民說要做科學研究。66F 05/03 01:45
→ DCHC: 民進黨以為科學研究不需要錢嗎？
→ papagenoyi: 所以這就是一個灰色地帶啊68F 05/03 01:45
→ icepet0015: 獨董問題真的討論到爛掉了。69F 05/03 01:45
明天  說不是他主政的金管會 就會說明了
→ papagenoyi: 所以反管這件事，民進黨作法自斃，我反管可是完全覺得70F 05/03 01:46
→ papagenoyi: 教育部活該啊
→ DCHC: 但是科學研究的基本條件就是錢，沒有錢就要學者做義工嗎？72F 05/03 01:46
→ papagenoyi: 獨董進入公職本來就問題多多，所以那時候林全也被譙爆73F 05/03 01:47
→ papagenoyi: 啊
我同意  確實也有這個問題
所以我才說 獨立董事設計上  納入一些公職本來就很怪

但管的角色是先有教授再當獨董  回過頭來當校長
要說台大校長能夠圖利營利事業的空間 跟林全跑去當院長 本質上還是差很大
推 icepet0015: 金管會運作這麼久沒問題，一個台大校長就變成問題了.75F 05/03 01:48
→ icepet0015: ..台灣有問題的該不會是法治本身吧？
推 papagenoyi: 所以就說了，不是反企業贊助，而是這個遴選委員的組77F 05/03 01:49
→ papagenoyi: 成是不是有問題，一開始提出異議沒人理，輸了就在那
→ papagenoyi: 邊該只會讓人覺得吃相難看
→ icepet0015: 獨董，無論是「是否需迴避」、「利益關係」、「兼職80F 05/03 01:50
→ icepet0015: 合法」，各層面都討論到爛掉了實在看不出還有什麼。
→ papagenoyi: 金管會問題一直都很多啦82F 05/03 01:50
→ icepet0015: 能再拿出來講得83F 05/03 01:50
→ icepet0015: 但是金管會的問題卻沒人理。一個校長扯半天。哪招？
推 papagenoyi: 不用管民進黨說什麼啦，你只要想想我付你薪水，你選85F 05/03 01:52
→ papagenoyi: 我當校長，這樣的"理所當然"真的叫大學自治嗎
你講得太超現實  這樣講吧  要說利益的話 應該是指找管中閔當獨董這件事
實際上  決定能不能提名管中閔當獨董的是蔡
蔡不找他  管中閔根本不可能當獨董

所以你要扯這個的話  你應該要緊咬著  管中閔擔任獨董 領的是公司薪酬

BTW 金管會應該站出來講  獨立董事的定位  不然他推這個制度是為了增加利益輸送?
推 icepet0015: 你為何覺得付薪水的是獨董啊？87F 05/03 01:53
推 lwt501cx: 請依金管會對董監事和獨董間的關係做解釋88F 05/03 01:55
→ lwt501cx: 不是依照你的感覺
推 papagenoyi: 不要講付薪水好了，審核薪資的90F 05/03 01:56
所以國外的獨立董事有任期限制  讓你無法管太久
→ papagenoyi: https://tinyurl.com/ycw6zys291F 05/03 01:56
→ papagenoyi: 管中閔當獨董沒問題啊，從來就沒有啥問題92F 05/03 01:57
推 nkfcc: 管中閔當選太理所當然是什麼鬼 XD 管中閔也不是順利進小名93F 05/03 01:57
推 lwt501cx: 依感覺判斷就只有無限上綱，利益迴避有定義的，不是你94F 05/03 01:57
→ lwt501cx: 覺得對不對你說的算
→ nkfcc: 單的。我記得他和最後的競選對手，在校務會議是反對票較多96F 05/03 01:57
→ nkfcc: 的兩個。結果他們兩個在遴選結果是留到最後的兩個。
→ lwt501cx: 金管會的解釋擺明兩者的關係是利益98F 05/03 01:58
推 papagenoyi: 這個灰色地帶沙鍋一般大，我想一堆法律系教授已經整理99F 05/03 01:58
→ lwt501cx: 衝突100F 05/03 01:58
→ papagenoyi: 出一堆爭點了101F 05/03 01:58
→ nkfcc: 這才是有人出來翻盤的原因吧。哈哈。因為和台大主流不同..102F 05/03 01:59
→ lwt501cx: 已經擺明的定義你不看，跑去東拉西扯無限上綱103F 05/03 01:59
→ papagenoyi: 你看民進黨現在用了一個充滿爭議的吳茂昆就知道，他104F 05/03 02:00
→ papagenoyi: 們根本也在搞一樣的事，所以你覺得民進黨有辦法名正
→ papagenoyi: 言順的反管嗎
推 icepet0015: 金管會覺得彼此是「利益衝突」，你覺得是「利益交換107F 05/03 02:00
→ icepet0015: 」？我們要不要先解散金管會，等問題釐清？
→ papagenoyi: 那個就是一個後門啊，你以為民進黨不用靠這個擴張派系109F 05/03 02:01
→ papagenoyi: 啊，所以沒把那塊封死啊
→ icepet0015: 金管會涉及的層面更大更嚴重。111F 05/03 02:01
推 lwt501cx: 對，覺得有交換請拿出罪證，請實際拿出犯罪證據，不要在112F 05/03 02:02
→ papagenoyi: 同意啊，總之就是一拖拉庫亂搞113F 05/03 02:02
→ lwt501cx: 那邊你覺得114F 05/03 02:02
→ icepet0015: 舉凡案件核定、適法性審查、監督等，不是更嚴重？115F 05/03 02:03
推 nkfcc: 你不要跟他討論了。沒意義。116F 05/03 02:03
→ papagenoyi: 所以民進黨反管又不好好去調查一直在那邊訴諸民粹這也117F 05/03 02:03
→ puritylife: 來亂的吧  還浪費口水跟他討論幹嘛118F 05/03 02:03
→ papagenoyi: 是為什麼被譙的原因啊119F 05/03 02:04
→ nkfcc: 法律系教授不講法律講道理太可笑..這人也一樣..120F 05/03 02:04
→ papagenoyi: 不好意思小弟剛好是念你們最討厭的法律系，如果你們121F 05/03 02:04
抱歉 你介意我講嗎    我真的感覺法律人專注的點 跟一般人很不一樣
我想你應該也有感覺   在你表明身分前 這邊一堆人的看法就跟你不同
→ puritylife: 講的好像很中立，說民進黨有錯，實際上就只是想講管有122F 05/03 02:04
→ papagenoyi: 覺得來亂，我也沒輒123F 05/03 02:04
→ puritylife: 問題....124F 05/03 02:05
推 wulaw5566: 台灣吵大學自治是十幾年錢了，那時候大學校長們發現自125F 05/03 02:05
推 lwt501cx: 就調查過都沒事才卡成這樣啊，民進黨就是在政治鬥爭，沒126F 05/03 02:05
→ puritylife: 所以金管會調查說沒問題，科技部長也說沒問題127F 05/03 02:05
→ lwt501cx: 黨證的就是給我死128F 05/03 02:05
→ nkfcc: 依法辦理就好的事情一直要在法律外打轉。歹年冬..129F 05/03 02:05
→ papagenoyi: 一堆法律系教授都列出爭點了，你們不看我也沒輒130F 05/03 02:05
抱歉 這幾天我看媒體的感想是
有80%的論點 在ptt都討論過了   很多論點  都過時了
那些爭點也不是自己說了算 主管機關要先跳出來解釋 後面還有行政訴訟
推 icepet0015: 說真的，如果真的定義獨董與董事關係為「利益輸送」131F 05/03 02:05
→ wulaw5566: 治後每年就不能跟教育部要預算就放棄這口號了，現在剩132F 05/03 02:05
→ puritylife: 這位大大就是覺得有問題，而且還是整個法都有問題133F 05/03 02:05
→ icepet0015: ，那金管會就不能定義為監督機構了。這跟一個大學校134F 05/03 02:06
→ wulaw5566: 管派覺老在喊而已135F 05/03 02:06
→ nkfcc: 爭他老木啦。136F 05/03 02:06
→ icepet0015: 長根本不是一個層級的問題。137F 05/03 02:06
→ lwt501cx: 請面對這個現實啦138F 05/03 02:06
→ papagenoyi: 所以就跟你說不要去相信民進黨說的，自己去看看其他法139F 05/03 02:06
→ papagenoyi: 律系教授提出的爭點然後去思考，很難？
→ nkfcc: 法有問題不會修法喔。是雞雞佔了腦容量嗎？141F 05/03 02:06
→ puritylife: 那修法阿，這些念法律系的覺得不對，快去提142F 05/03 02:07
→ papagenoyi: 如果連劉靜怡李茂生都被說是綠營學者，我真不知道台大143F 05/03 02:07
→ papagenoyi: 還有誰不是綠營學者
其實我一開始不認識某位教授
直到我點他臉書   抱歉 可能因為我是9.2 我看了就一股覺味
→ puritylife: 法沒修就不要該該叫麻，修了再來講145F 05/03 02:07
→ papagenoyi: 民進黨不會修啊，他們也要靠這個後門撈啊146F 05/03 02:08
→ puritylife: 覺得法有問題是修法  謝謝指教147F 05/03 02:08
→ nkfcc: 請大家離開吧。他贏了。 XDDD148F 05/03 02:08
→ papagenoyi: 如果法律系教授提修法有用的話，ㄏㄏ149F 05/03 02:09
→ papagenoyi: 這種問題要說誰贏誰輸真的很好笑
推 icepet0015: 李茂生表示交由法院認證https://goo.gl/kG2yQK151F 05/03 02:09
大學自治應在合法範圍內 李茂生：不提告就吞下來 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
教育部之前退回管中閔的台大校長聘任案，引來許多抗議。不過台大法律系教授李茂生卻發文表示，如果台大不爽教育部的初步認定，唯一的方法並非囂叫大學自治，而是向法院提告，「不提告的話，那就吞下來。」李茂生在臉書發文表示，他不懂大學自治，只懂自我自治，而自我自治前提是「私生活沒有觸犯法律」，他認為大學自治也應 ...

 
→ puritylife: 而且如果照你說的當獨董，遴委又是企業的人會有問題152F 05/03 02:09
→ nkfcc: 我們沒有欠你什麼。欠你的是你這輩子的老師們。153F 05/03 02:09
→ puritylife: 一狗票學校都掰掰，請一起叫下來154F 05/03 02:10
→ icepet0015: 就給法院認證嘛！反正台大也打算告了不是嗎？155F 05/03 02:11
推 papagenoyi: 是啊，所以到時候法院判決也沒什麼好說啊156F 05/03 02:11
→ papagenoyi: 本來就一狗票大學都會掰啊，你看陽明大學，你看吳茂
→ papagenoyi: 昆其實根本差不了多少
→ papagenoyi: 教育部贏被說法院民進黨開的，管中閔贏被說法院國民
→ papagenoyi: 黨開的，大約就這兩種結局吧
推 icepet0015: 怎麼你自己學法律，卻對法律這麼沒信心啊？161F 05/03 02:15
→ chesterhe: 推大學自治的內部人士都說遴選組織有問題 還要忽略162F 05/03 02:15
→ icepet0015: 是覺得基本的法治精神不值得法律人捍衛嗎？163F 05/03 02:16
→ chesterhe: 那真的講什麼 大概也說服不了了吧164F 05/03 02:16
推 papagenoyi: 因為人民從不相信司法啊，也不相信法律學者提出的正165F 05/03 02:16
→ papagenoyi: 反論啊，文組也被歧視啊
信任感其實是建立在你的說服力
馬雅人在板上大家也是推爆   絕非你說得甚麼文組就歧視這麼簡單
→ jerick: 對啊，覺得法有問題應該修法，而不是卡人。167F 05/03 02:17
推 icepet0015: 你對人民沒有信任感，又怎麼要求人民信任法律？168F 05/03 02:17
→ icepet0015: 大家活該沒條件的付出自己的信任嗎？
推 papagenoyi: 是人民先不信任文組的吧，有多少人念哲學被酸的，可是170F 05/03 02:19
→ papagenoyi: 哲學多麼重要，有多少法律學者從來沒下一個定論只說要
→ papagenoyi: 討論就被扣帽子
→ icepet0015: 自己都無法捍衛法律的法律人，要求人民去捍衛不知道173F 05/03 02:19
→ icepet0015: 該怎麼捍衛的東西？你把人民當什麼了？
→ papagenoyi: 從廢死被酸到爆就知道了吧175F 05/03 02:20
→ jerick: 請一視同仁，澈查各校校長與各政府官員，就參選或任職前，176F 05/03 02:20
→ icepet0015: 酸民天天有，你就不吃飯不呼吸了嗎？177F 05/03 02:20
→ papagenoyi: 一些法律學者一直都在捍衛啊，人民自己覺得法律學者178F 05/03 02:21
→ papagenoyi: 都是白痴，這不是本末倒置嗎
你知道問題出在哪嗎
今天台灣狗屁倒灶的事情太多了 平常法律學者捍衛的都是大事
人民在乎的小事  法律學者吭都不吭一聲

光拿兼職 或是更早以前的特別費來講好了
先別說法律人自己有沒有觸法  你身邊一堆人都違法了
有誰出來主持正義嗎
沒有 都是等到要搞某人 大家才發現 靠北  原來這樣違法

→ jerick: 是不是有同類型的身份，全都解職好了。180F 05/03 02:21
推 icepet0015: 沒有人覺得法律人是白痴。人們討厭的，就只有睜一隻181F 05/03 02:23
推 papagenoyi: 很多鄉民所謂的恐龍法官，其實也就只是依所得到的證182F 05/03 02:23
→ icepet0015: 眼閉一隻眼的法律人而已。183F 05/03 02:23
同感
→ papagenoyi: 據判刑，他不能以自己情感多判，可是不符合民間期待就184F 05/03 02:23
→ papagenoyi: 被說恐龍法官，那到底要他們怎麼辦
會被說恐龍 根本原因不是帶入情感
而是沒有情感

大眾覺得 你法官這樣判 是不是沒有這類的生活經驗阿
噓 pichia: 你在說啥?186F 05/03 02:25
→ icepet0015: 很多時候，法官做不到的就不應該把權利強握在手中。187F 05/03 02:25
噓 chesterhe: 講白了你有疑問是不會去了解喔 自己解讀我也是醉了188F 05/03 02:25
→ icepet0015: 不然為何要推觀審制？189F 05/03 02:26
推 papagenoyi: 睜一隻眼閉一隻眼是誰認定的呢，去法院走一下吧，你就190F 05/03 02:26
→ papagenoyi: 會知道正義女神是蒙上眼睛的
→ icepet0015: 如果法律人都閉上眼睛，你還怪大家酸你？192F 05/03 02:27
→ chesterhe: 人家街頭闖了多久 你從什麼時候開始關心法跟大學自治?193F 05/03 02:27
又不是當兵 還秀幾T咧
→ icepet0015: 欠酸。194F 05/03 02:27
推 papagenoyi: https://tinyurl.com/ydd4jr6h195F 05/03 02:28
→ papagenoyi: 我說的是這個，請不要搞錯意思196F 05/03 02:29
正義女神都蒙眼表示公正 睜一隻眼閉一隻眼  有事當沒事 可是不一樣的
※ 編輯: mooto (218.161.53.112), 05/03/2018 02:32:49
推 icepet0015: 女神蒙眼為表示公正。睜一眼閉一眼，能比嗎？197F 05/03 02:31
→ icepet0015: 難道你們法院的女神是獨眼龍？
推 papagenoyi: 所以睜一隻眼閉一隻眼是誰認定的？法哲學在念的就是這199F 05/03 02:32
→ papagenoyi: 些啊
→ icepet0015: 那你真的應該多看看酸民的酸言酸語。201F 05/03 02:34
推 papagenoyi: 你覺得某些法律人睜一隻眼閉一隻眼，有可能就是沒關注202F 05/03 02:34
→ papagenoyi: 某些議題有可能是他的見解跟你不一樣，你要怎麼去評
→ papagenoyi: 價一個人睜一隻眼閉一隻眼
→ newwu: ptt鄉民法律見解大於法律系教授  懂？205F 05/03 02:35
這有甚麼問題 作家都比專家懂核能了
你提出這個 根本是幫專家自大  社群的力量本來就慢慢在超越個人知識
推 icepet0015: 說難聽一點，如果獨董與董事間的問題根本有利益交換206F 05/03 02:36
→ icepet0015: 那今天要討論的重點就不應該是台大校長，而是金管會
→ newwu: 想回你這一段有邏輯問題208F 05/03 02:37
→ newwu: "管中閔可以去威脅蔡明興 你不投給我 我就讓你領22k"
→ icepet0015: 因為這是整個制度上的問題。210F 05/03 02:37
→ newwu: "旦當選校長  管中閔就必須辭  辭了也就管不到蔡明興"211F 05/03 02:37
推 papagenoyi: 同感啊，可是這串粽子民進黨不敢拉啊，這群法律學者212F 05/03 02:38
→ papagenoyi: 明明就沒幫民進黨背書結果就變成綠營學者了
→ newwu: 假如管因為蔡沒投他沒上，不就可以報復了？？？214F 05/03 02:38
對唷 我很認真的說  管沒有上 他就可以砍肥貓薪資

為什麼會有這麼87的假設 還不是因為就有人覺得管可以靠薪酬委員去影響蔡的投票
→ icepet0015: newwu你認真？215F 05/03 02:38
→ icepet0015: papa，沒背書，但刻意忽略重點幫忙說好聽話，你以為
→ icepet0015: 大家有多傻？
→ newwu: 我是順著原PO邏輯走，我當然知道這假設很智障218F 05/03 02:39
→ icepet0015: 那我只能說假設不成立了。就這樣。219F 05/03 02:40
推 papagenoyi: 我覺得只是他們關注的重點跟你不一樣而已，並沒有所220F 05/03 02:41
→ papagenoyi: 謂的忽略問題，劉靜怡當初也批評過林全獨董的問題
那他有像今天管案這麼認真的檢舉嗎
雙重標準  就是睜一隻眼閉一隻眼之外的另一個大問題
→ newwu: 我想說的是  管上了就沒辦法當獨董，並不是個能拿來反駁前222F 05/03 02:41
推 appleball200: 推223F 05/03 02:41
→ newwu: 面的理由224F 05/03 02:41
→ icepet0015: 說真的，如果今天「他們」是認真要討論獨董問題，輿225F 05/03 02:42
→ icepet0015: 論絕對會是兩個方向。可惜他們並不是。
→ newwu: 不過原po這篇文其實擦到重點，重點就是文組派系為了爭經費227F 05/03 02:43
推 papagenoyi: 只是媒體只會爆有衝突性的尤其是這種可以拉成藍綠對決228F 05/03 02:43
→ newwu: 才拼命打這場內戰229F 05/03 02:43
→ jerick: 怎麼可能討論獨董問題，DPP當獨董的也不少，不怕自傷?230F 05/03 02:44
→ papagenoyi: 所以劉靜怡常常在板上一下被說成綠營學者一下被說成231F 05/03 02:44
→ papagenoyi: 藍營學者
05/03 02:45\
我沒色盲
推 icepet0015: 如果陽明校長上任，他們能用一樣的標準評論，那也不233F 05/03 02:45
→ icepet0015: 會被這樣認定。可惜他們也沒有。
噓 chesterhe: 一群局外人在這解讀的很爽 好像得出結論明天結果會變235F 05/03 02:45
嗯 當然是不可能啦
只不過我很早就主張 金管會要跳出來解釋利益迴避這一塊
明天看看主委是不是繼續 repeate 這不歸我主政
→ newwu: 我看法律系和校內反管方大都是主打事前利益迴避這塊啦236F 05/03 02:45
→ papagenoyi: 所以就說民進黨吃相難看自己不敢拉粽子然後只能用一237F 05/03 02:46
→ papagenoyi: 些愚蠢的理由去反管啊
推 icepet0015: 教授兼職的粽子都拉了一半了縮手，獨董問題不是正在239F 05/03 02:47
→ icepet0015: 拉嗎？我看dpp還蠻有種的啊！
→ icepet0015: 真希望能夠一次拉乾淨，免得礙眼。
推 papagenoyi: 燒到自己下不了台了啊你看吳茂昆，你看陽明242F 05/03 02:48
→ icepet0015: 陽明校長不是還在？內政部長不是也在？這樣夠嗎？243F 05/03 02:49
→ newwu: 之前有一堆天才一直說劉是9.2 其實她只是老X2244F 05/03 02:51
推 zardmih: 台大遴選委員會本身就有問題了..245F 05/03 02:51
推 icepet0015: 惡法亦法。不爽的請去修法。246F 05/03 02:52
※ 編輯: mooto (218.161.53.112), 05/03/2018 02:54:13
推 lazycat5: 真噁心，是選輸才有問題。輸不起的心態247F 05/03 02:55
推 papagenoyi: http://disp.cc/m/163-9Jps 所以劉靜怡是啥色的原po248F 05/03 03:02
→ papagenoyi: 說說看249F 05/03 03:02
※ 編輯: mooto (218.161.53.112), 05/03/2018 03:04:37
→ icepet0015: 那篇不是被推爆？還一堆人推垃圾不分藍綠？250F 05/03 03:12
推 papagenoyi: 因為原po說他沒色盲啊，我想知道他看到了什麼251F 05/03 03:13
推 papagenoyi: 早在遴選前劉靜怡就提出質疑了，教育部裝死，然後現在
→ papagenoyi: 在那邊該，搞成藍綠對決
→ papagenoyi: 結果反管好像就是DPP，還被人說假中立，我本來就沒說
→ papagenoyi: 我中立啊可是我也沒挺民進黨啊
→ kaky: 遴委人數當然是台大精心算出來稀釋教育部的21*2/5=8.4256F 05/03 03:17
→ kaky: 如果都採8個會不符法規的2/5所以都要採9人第三款採餘數21-18
→ kaky: 你要看智障名嘴帶風向當然以為違法.....
→ beermug: 講得好像教育部和中研院沒派人參加遴選一樣…259F 05/03 03:20
→ kaky: 劉就台權會 台權會親哪的不用問吧.....260F 05/03 03:22
推 VOLK11: 原波的文很可愛，推261F 05/03 03:26
推 papagenoyi: https://tinyurl.com/ych8cxjv 台權會親哪你告訴我啊262F 05/03 03:27
 
推 maesww: 閱263F 05/03 03:27
→ dovepacket: 如果遴選會有問題，教育部的遴選委員幹嘛不出聲?264F 05/03 03:31
推 papagenoyi: 所以就當初便宜行事選輸在那邊該啊，明明那時候就一265F 05/03 03:33
→ papagenoyi: 堆人提出異議了
推 richjf: 法律人是之前節目上挺修勞基法的ox？267F 05/03 03:36
推 sion1993: 不好意思我題外問一下 那教育部長有合法嗎？268F 05/03 03:42
推 bruce7010: 遴選問題可以要求執政黨解決公開透明一體適用現在是好269F 05/03 04:06
→ bruce7010: 時機 但絕對不是用執政黨現在這種方式 教育部這樣做跟
→ bruce7010: 官派有何差別？民主都是修改慢慢進步 覺得爛就不要 那
→ bruce7010: 跟中國說民主亂不要民主有差嗎 拿遴選爛所以不要大學
→ bruce7010: 自治根本再助長專制
推 elantree: 後面的校務會議問題也很大 本來學生跟教授提案要討論委274F 05/03 04:25
→ elantree: 員會是否需要利益迴避 結果根本被技術性壓案到最後會議
→ elantree: 時間結束就不討論
→ elantree: 對於大學自主 台大當權派根本將不同意見的學生跟教授當
→ elantree: 屁 連討論都不給時間 更不用說投票表決
推 greedystar1: 利益迴避怎麼會是開會討論?279F 05/03 04:35
→ greedystar1: 需要迴避就不能參選 不需要迴避就可以參選 很困難嗎
推 elibra01: 嗯嗯281F 05/03 05:24
推 papagenoyi: 所以一開始台大內部有異議的時候教育部裝死，然後自己282F 05/03 05:27
→ papagenoyi: 跳進來玩燒到自己，所以民進黨可笑啊
推 ginosheep: 不要對涉足政治的法律人有所期待。預設立場拼命找碴是284F 05/03 05:34
→ ginosheep: 標配
推 wirecut: 反正我們鷹姐跟功德都不知道…都是教育部拖累他們的…部286F 05/03 06:46
→ wirecut: 長請下台負責
噓 kkkyyy: 教育部講得很像很委屈？！288F 05/03 07:06
推 Atako: 法條就規定教育部沒有裁量權了 行政機關直接拒絕適用法律欸289F 05/03 07:20
推 dlouder2655: 真的很好笑，風向從挺管變成拔管，八卦再次成為失智290F 05/03 07:34
→ dlouder2655: 列車，想打民進黨的都上車
→ flyover01: 照賀腦殘的說法，大學自治應該由教育部指派校長就好啦292F 05/03 07:47
噓 demonhom: 無聊死了293F 05/03 08:07
噓 nerevian: 還在硬拗 綠色御用學者真不要臉294F 05/03 08:08
噓 nerevian: KMT執政時 這些綠色學者追求大學自主
→ nerevian: DPP拔管 就成了追求 大學學術自主    要不要臉
噓 tony880930: 這次台大遴選管最大的問題，不就是管是國民黨的嗎？297F 05/03 08:14
→ tony880930: 看看茂昆，他的爭議跟管的爭議，誰比較多？最後大家
→ tony880930: 還不是看顏色做出自己的結論
→ geordie: https://goo.gl/8p9yeJ←大略可以了解這些人的心態是啥300F 05/03 08:20
名家觀點－傅鐘依舊 台大還魂帝大 - 中時電子報
[圖]
台灣大學發布新聞，將在11月15日「迎接86歲生日」。這是個不倫不類的校慶。　台大校慶日定在11月15日，是因為1945年中華民國政府在此日接收了日本殖民者建立的「台北帝國大學」。接收之初，先更名為「國立台北大學」，後經行政院會決議，於次月改定今名「國立台灣大學」。但是，新聞中所謂「86歲生日」，卻 ...

 
→ geordie: 主要是台大遴選會的問題很大   政府處理的手段太粗糙301F 05/03 08:23
噓 dodoorca: ?_?302F 05/03 08:24
推 wmtsung: 很多人根本還是威權腦啊，說什麼自治前提要有自律，幹你303F 05/03 08:29
→ wmtsung: 媽的和XX人該被管，OO人不適合民主的想法有啥不同？
推 mituki0226: 看來跟當初台北市政府遴選文化局長有87分像。選輸就出305F 05/03 08:30
→ mituki0226: 來亂，沒想到這次是連中央層級也拉下來一起玩。
→ yolasiku …
噓 yolasiku: 不管啦 只有大葉校友能當下一任台大校長307F 05/03 08:33
噓 Boernice: 現在又說遴選委員有問題了，簡單說，被生下來都是錯誤。308F 05/03 08:34
推 honda0327: 一開始本來就是在說遴選委員會有問題309F 05/03 08:46
→ CindyLara …
→ CindyLara: 簡單說 都是管不好 誰叫她要選上 對吧?310F 05/03 08:47
→ honda0327: 回頭看看台大這三個校長 氣功到抄襲 爭議一大堆311F 05/03 08:47
→ honda0327: 哪個不是遴選來的 早就該改善了
推 template: 當與你政治理念不合的人，基本權受到公權力不當干預時313F 05/03 08:49
→ template: ，你還願意為他說話，再來談人權吧，否則只是以人權包
→ template: 裝其政治目的而已。
→ CindyLara …
推 CindyLara: [url]http://i.imgur.com/PaQGGUw.jpg[/url]316F 05/03 08:51
推 dimw: 你講的這些比較弱 都沒有抹紅阿 抄襲阿來得強317F 05/03 08:56
推 eelow: 講出了我對大部分法律人的看法318F 05/03 08:57
推 yudofu: 沒有做好(x) 輸了翻臉(o)319F 05/03 09:23
推 lovejamwu: 感覺就是反管的那派真的無法接受管當台大校長320F 05/03 09:25
→ mainjoey: 他訂了一個標題 請來的三個人立場都偏一邊 不知道要怎麼321F 05/03 09:40
→ mainjoey: 論戰 最後就只有主持人提一些對立的觀點而已

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瞎
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廢綠吱
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des1011tw
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9.2吃相真他媽難看
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看看公視金老師一味偏袒的嘴臉令人作噁
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主持人自己說馬英九把黑手伸入公視XD
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