看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 公家機關到底養了多少廢物?
時間 2017-07-25 Tue. 05:25:20
※ 引述《OhmoriHarumi.》之銘言:
: ※ 引述《ck52623 (姓金名城武)》之銘言:
: : 公務人員是人民的公僕
: : 替人們做事
: : 所以領人民納稅的錢
: : 這合理
: : 又透過公職考試超低的錄取率
: : 從萬人中脫穎而出
: : 所以素質應該很高
: : 但事實卻是一個比一個還廢
: : 有沒有卦?
: : 有人要反駁嗎?
回覆真的講的對極了!所以公務員也是付出勞力和服務的勞工對吧?我完全同意這個觀點
講到公務人員,就不得不提最近軍公教被砍 18% & 替代率,看到太多憤憤不平的
公職人員,在此有些感想,這個國家真的對公職人員待遇這麼差嗎? 改革制度真的都羞辱到
公職人員嗎?
1. 薪資待遇: 台灣的勞工平均薪資為 4.8 萬左右,軍公教平均薪資大概 6 萬,
但是台灣勞工貧富差距極大,有一半勞工越領不到 3 萬..
2. 終身雇用 (鐵飯碗): 不管公職是怎麼進去的,考進去的也好、簽下去的也好、靠關係進去
的也好,都幾乎都已經有職業終生保障,也就是不管你是菁英或是泛泛之輩,或甚至拐瓜劣棗打混
摸魚者,都享有免於因為競爭而遭到淘汰的特權..
->這就是為什麼我們會看到少數效率不彰的公務員,我相信是極少數,這些領薪水的公家雇員應該面對
他們的不作為付出代價才對,但他們很可能還是可以退休金領到死~
3. 退休金: 年金還沒改革之前,十二萬退役軍人平均四.九萬元,十三.五萬退休公務人員平均為
五.六萬元,近十二萬公立學校退休教職員更高達六.八萬元。
--> 這是拖垮整個台灣未來的制度,永遠記住,不管再怎麼冠冕堂皇,這個退休金制度絕對會拖垮台灣子子孫孫的未來
我們姑且先不談退休金,公職光以俸祿來講,已經完敗勞工,而且可以安穩度日不用擔心公司業績不好
被資遣,其他優惠像水電旅遊補助就不提了...所以公職人員到底是優待還是虧待,大家心裡都有一把尺
A. 為什麼被稱為公僕?
軍公教主要是提供勞務價值給所有 2300 萬人,人民繳稅來雇用公職人員,所以廣義來說,公職真正老闆應該是
"所有公民"才對,就算是政府內閣也是透過選舉從人民產生的,不論是義務教育、軍事保護、行政作業、司法、
稅務等等...但我認為公僕只是掩蓋公職特殊地位與待遇的謙虛性字眼,公職和勞工一樣,不要再用公僕這個單字
來誤導說公職是提供服務的公民僕人了,公務人員也應被視為勞工之一
B. 沒錯,公職人員是靠自己的努力考進去窄門,然後再憑一己之力賺錢,但誰不是呢? 憑什麼公務人員幾乎沒有
任何淘汰制度? 如果公務員也是勞工的話,憑什麼? 私人企業也是需要經過層層面試進去,而且進去以後又要面對
另外一輪競爭,面對難纏的客戶,還可能要處理客訴問題,所以如果要給一個正確定位,公職人員的顧客就是"公民"
C. 其實很多公職人員已經享有一定的社會地位,例如教師、檢察官、法官、軍事將領、國安局、外交官、行政事務官員、
局處長..等等等,說實在,我很難相信有誰會去羞辱公職? 但是公職人員即使覺得自己在社會上具備特殊地位,
也應該謙卑才對,Again..將自己公職的身份也當成付出勞力的勞工之一...就不會有什麼不同感受了,
全台灣只要付出勞動換取報酬者,皆可稱為勞工 OK?
然而,以一個"客戶"的角度,我願意付高薪給技職能力高的公職僱員,如果你的頭腦可以幫助 GDP 每年成長 0.5%,
就算是月領30萬也不為過,但是,要有淘汰機制,極少數少數尸位素餐者,他們終身雇用的保護傘必須被移除,
才能保持公職者競爭力。
公職人員真的核心問題絕對不是領太多,而是齊頭平等的退休制度,真正有能力者得不到應有尊重與報酬,
而卻和一些平庸的泛泛之輩待遇相同,而偷懶摸魚者,卻一樣可以幹到退休、領到死...
沒有淘汰機制,是整個公職制度最大的問題,18% 只是齊頭式改革,但尚未真正改變本質問題 -
一個優勝劣退的機制。
我想最最關鍵的,會讓後代都變魯蛇的,還是軍公教退休金,應依照對國家的"貢獻度" 來分級,譬如說人數較多的廣大行政人員,
每天準時上下班,生活規律固定者,替代率應該要低一些 (美日最低約 40%~50%),而像軍警消每天都面對一定程度
職業風險,或是人身自由受到限制的,或是中研院士有重大貢獻者,替代率可以高一些(美日最高約 60%~70%)
: 很多民眾都喜歡說自己的納稅錢養公務員,但是:
: 1.無論多還是少,民眾每天都有在使用政府提供的服務。所以,
: 你繳的稅就是你使用政府服務,維持政府運作需要負擔的費用。在這個情況下,
: 人民與政府已經是互不相欠。別以為政府的服務應該要免費提供。
: 2.公務員可是花時間上班,以勞心勞力換取薪水的,並不是不工作就有錢拿,
: 這點跟上班族沒有什麼不同。你會說從事餐飲業的人是領顧客的錢?
: 你會說從事運輸業的人領旅客的錢?你會說從事旅遊業的人領遊客的錢?
: 你會說在工廠工作的人領買家的錢?你會說在工地上班的人領買主的錢?
: 你會說農民領中盤商或顧客的錢?大部分的人都會說前面的人是領自己的血汗錢,
: 可是到公務員,一般人卻說公務員是領人民的納稅錢,邏輯真的蠻怪的。
: 3.依據憲法第19條規定:「人民有依法律納稅的義務」。換句話說,
: 納稅是人民應盡的義務,納稅錢「原本就不是你的」。
: 4.除了沒有工作能力的老人跟未成年以外,這個社會還有很多人是不用繳稅的。
: 舉例來說,農民不用繳稅,105年所得不到303000元的人也不用繳稅。
: 如果換算成月薪,用13.5個月(12個月+1.5個月年終)推算的話,
: 月薪不多於22444元的人就不用繳稅,意思是22K基本上不用繳稅。
: 但這些人一樣在使用政府的服務,政府不能因為他們沒有納稅就不管他們。
: 喜歡把「自己的納稅錢養公務員」這句話掛在嘴邊的人,說穿了,
: 不過就是「花錢的人就是老大」的心態在作祟而已。
: 另外,「公僕」只是政治人物用來吸引選票的用詞而已。基本上,
: 沒有一個工作應該被用「僕」看待,即使服務業也不應該被當作僕,
: 人與人之間還是要從互相尊重出發。
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※ 作者: koapat 時間: 2017-07-25 05:25:20
※ 編輯: koapat 時間: 2017-07-25 06:22:11
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( ̄︶ ̄)b smallP123, phoenix_86, sktbz, u9785878, wlcyc, pop35443544, microken, i16g02 共 8 個人 說讚!
6樓 時間: 2017-07-25 08:45:13 (台灣)
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07-25 08:45 TW
沒有批評,單純分享經驗,以前學生時代要去戶政調資料,一連去兩個星期。每天都到。我觀察到戶政櫃台人員,滿櫃的時候有六個人,但是每天都有2-3個人請假。當時覺得公務人員真的好會放假。
07-25 10:47 TW
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outlook2010:[自己刪除]
14樓 時間: 2017-07-25 10:54:35 (台灣)
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07-25 10:54 TW
這篇文章的計算方式根本上就有問題~-1標準的挑剔嘴臉,喜歡在雞蛋挑骨頭來否定全盤價值退伍前,見多了這種嘴臉的人退別人的公文很厲害,自己擬計畫卻沒本事
17樓 時間: 2017-07-25 11:59:06 (台灣)
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+2
07-25 11:59 TW
這篇回復的真棒 軍公教人員需要把保護傘收起來 把淘汰競爭機制加進去 是人才我根本不擔心他領高薪 只怕肥貓乾領高薪
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