※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-05-23 22:58:15
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 榧木棋盤可以換透天厝?真的假的?
時間 Tue May 23 10:31:30 2017
剛好今天,要見證歷史,棋的事兒就來聊聊~~
※ 引述《Gato (所羅門的惡夢)》之銘言:
: 標題: [問卦] 榧木棋盤可以換透天厝?真的假的?
: 時間: Mon May 22 00:16:13 2017
:
: 最近常看到一些女棋士的新聞
: 就想起以前聽人講過榧木棋盤的傳說
:
: 香榧是一種產於中國東南的經濟樹種
: 浙江、安徽、福建都有蹤跡
: 古代人會把香榧子拿來作藥材
: 說是可以治療尿床和痔瘡
: 香榧的樹材亦是評價很好的高級木材(紅豆杉科)
棋盤業界目前用的榧木主要產自雲南
:
: 除了中國之外
: 日本的宮崎縣也有種植香榧
: 不過他們是拿來做圍棋的棋盤
: 有一說是出自名匠之手的棋盤,可以換一棟房子
:
: 但若在淘寶網看一下榧木棋盤
: 價錢其實並不會很驚人
: 細查一下發現很多說是榧木的棋盤並不是香榧做的
: 所謂的新榧木指的是鐵杉
: 用代用品已經很機車了,更有甚者就直接把那"新"字忘記打上去啦
:
: 好的木材要帶油,這些油脂會產生自然香氣(台灣肖楠神桌夠香吧?)
: 而每種木材產生的香氣是不太相同的
: 所以有些人可以靠氣味分辨木材的種類
: 小弟讀書的時候雖然有機會接觸一些木材
: 但始終沒有機會摸過榧木棋盤
: 有板上的大大擁有或使用過這種棋盤嗎?
: 不知能不能分享一下到底玄妙在哪邊?
: 用榧木棋盤下棋聞聞香氣可以治尿床和痔瘡嗎?(所以這麼多家長送小孩去學棋?)
:
:
: ---
: 如果有人問說他的組合家具聞起來酸酸的是什麼木頭
: 你就跟他說那是中國黑心夾板的甲醛味,聞多了會絕頂昇天........
: ---
: 有人主張林業高考應該要廢林產學
: 悲哀
:
: --
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: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1495383376.A.1D4.html
[問卦] 榧木棋盤可以換透天厝?真的假的? - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
最近常看到一些女棋士的新聞 就想起以前聽人講過榧木棋盤的傳說 香榧是一種產於中國東南的經濟樹種 浙江、安徽、福建都有蹤跡 古代人會把香榧子拿來作藥材
最近常看到一些女棋士的新聞 就想起以前聽人講過榧木棋盤的傳說 香榧是一種產於中國東南的經濟樹種 浙江、安徽、福建都有蹤跡 古代人會把香榧子拿來作藥材
: 推 SenPaiCHAN: 我都買上面有血跡的 05/22 00:17
: → SuperModel: 你上線問藤原佐為啊!他連慶長的名器都知道。 05/22 00:18
: → ngalay: 所有共匪生產的木都是匪木啊 05/22 00:19
: 推 beachboy7: 等等 我去爺爺的倉庫翻一下 05/22 00:20
: → Gato: 匪木有好笑到,真的 05/22 00:21
: 推 awashharp: 日本產的有賣到1,168,000日元的,沒有貴到可以換房子啦 05/22 00:22
: → awashharp: https://www.amazon.co.jp/dp/B010S83M5I/ 05/22 00:22
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: → awashharp: 也有可能真的貴的不會在Amazon上買到XD 05/22 00:23
九州棋盤的名店--熊須棋盤店
http://www.kumasugobanten.jp/go_masa.html
這個時代沒有到可以在都市購房的程度,但是至少買車沒問題。
: → BRANFORD: 對了 那是將棋盤 比圍棋盤小一號 05/22 00:24
: → awashharp: 對耶XDD 憑印象找東西結果找錯XDDD 05/22 00:24
: → Gato: 我比較好奇的是台灣古諺"一肖二豆",既然香榧是紅豆杉科 05/22 00:26
: 推 jiouje: 以棋盤那木頭完整度 不能有裂縫 厚度又這麼厚 05/22 00:27
: → awashharp: 結果圍棋棋盤更便宜?1,068,000日元XD 05/22 00:27
: → awashharp: https://www.amazon.co.jp/dp/B01CE77838/ 05/22 00:27
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: 推 jiouje: 不用做成棋盤 光毛料價值就很恐怖 05/22 00:28
: → Gato: 正因光材料錢就飛天了,做棋盤應該能拐更頂的客人吧(俗氣) 05/22 00:32
圖片儘可能用自己所拍的,如果有引用皆會標明出處。
榧木珍貴的原因,簡單講是--
1.質地特性適合作棋盤。
2.成長慢、乾燥慢
3.數量稀有
棋盤的使用方面的特性是,它會長時期被棋子敲打,需要堅固耐用。
而對使用者來說,要長時間面對這塊木頭,自然會對色澤,香氣和棋
而對使用者來說,要長時間面對這塊木頭,自然會對色澤,香氣和棋
子拍上去時的音韻有要求。質地不死硬,有彈性則比較不會造成疲勞。
榧木的特色是,木色鮮黃明亮,油脂豐富,木紋細膩,毛細管現象少,
一旦充分乾燥之後,不易再受潮氣。
雖然木質堅實密度高,但是又帶有彈性,
所以棋子敲下去有個微微彈力的「韻」在。
日本國寶級的棋盤師傅吉田寅義。在他的經典著作中《圍棋將棋盤 碁具的創作》
書中認為,相較起來,檜木的春材和秋材(年輪深淺)硬度相差大,是缺點。
另外常拿來做棋盤的木材是桂木,在榧木希缺的現在,桂木也常用作棋盤,
但是在彈性和棋子敲上去的音效,不如榧木。
另外常拿來做棋盤的木材是桂木,在榧木希缺的現在,桂木也常用作棋盤,
但是在彈性和棋子敲上去的音效,不如榧木。
另外銀杏樹也有用做棋盤,可是它容易受到溼氣的影響。
吉田寅義用布料比喻這三種木料質地認為--榧如绢、桂似棉、銀杏若麻。
(かつらは綿、いちょうは麻、かやは絹)
而在木料業界也有這樣一句諺語--檜千年、羅漢松萬年,榧木無限。
(檜千年、槙万年、榧限りなし)
在在說明了榧木的耐用性。
但是,榧木長得非常慢,還記不記得這則新聞?
史上最狂復仇! 阿婆佈局20年「種樹」只為這件事 鄰居崩潰求助市政廳
https://goo.gl/Idtqdb
史上最狂復仇! 阿婆佈局20年「種樹」只為這件事 鄰居崩潰求助市政廳 | 必PO TV
鄰里之間有相處好的也有相處差的,英國就有一名老婦人因為記恨當初鄰居們反對她家加蓋房屋,就用了20年的時間種樹來對他們復仇,讓這些鄰居們現在都相當懊悔,求助當地市政廳。 ▲凱莉表示以往從窗外看出去還能看到美麗的風景,但現在卻只能看到樹木。(圖/截取自《每日郵報》) 根據《每日郵報》報導,居住在英國薩默 ...
鄰里之間有相處好的也有相處差的,英國就有一名老婦人因為記恨當初鄰居們反對她家加蓋房屋,就用了20年的時間種樹來對他們復仇,讓這些鄰居們現在都相當懊悔,求助當地市政廳。 ▲凱莉表示以往從窗外看出去還能看到美麗的風景,但現在卻只能看到樹木。(圖/截取自《每日郵報》) 根據《每日郵報》報導,居住在英國薩默 ...
新聞照片裡的樹,20年就長這麼高了。而從小樹苗長到那不知幾層樓高,
對照圖裡只經過了15年。
可是15歲的榧木,才長這樣。圖中踽踽而行的老人,身高約170公分。
在榧木這個領域,他是傳奇,後面會介紹。
http://i.imgur.com/NLb0uM8.jpg
六年的榧木苗,長得這麼幼齒
http://i.imgur.com/5WGwbOK.jpg
事實上,榧木要長到可以做棋盤,至少要300年,細膩的木質,須要時間孕育。
如前面推文所言,那麼大塊木料,要讓它安定不乾裂,必須在製作棋盤前先充
分乾燥,使它處於一個穩定的狀態,自然乾燥須要長時間。一般要10-15年。
所以如果投資榧木做棋盤,有個說法是,「爸爸買木料,兒子做棋盤。」
如前面推文所言,那麼大塊木料,要讓它安定不乾裂,必須在製作棋盤前先充
分乾燥,使它處於一個穩定的狀態,自然乾燥須要長時間。一般要10-15年。
所以如果投資榧木做棋盤,有個說法是,「爸爸買木料,兒子做棋盤。」
而時至今日,榧木在日本和中國都是保育類,採伐出口都受禁止。
所以還在流通的原材和棋盤,自然更物以稀為貴。
雖然日本泡沫經濟之後,窮了幾十年,棋具的黃金時代一度不在,但我們知道,
日本有個鄰國,現在經濟正好,有些土豪很附庸風雅,所以現在棋盤棋子的工藝品
又很有它的市場了。
至於北美洲的鐵杉,因為顏色和花紋跟榧木類似。
所以在榧木資源接近枯竭的近代,被當成榧木的替代品。
黑心(?)商人把它取名為新榧木,聽起來「新」好像比較好的
樣子,實際上不論色澤、密度與下棋的彈性都無法和真正的榧木相比。
更不用說毫無香氣可言。
看過漫畫的朋友一定記得有壞棋士把新榧木盤混充本榧盤賣。
兩者價錢大約差10倍,不過照說佐為應該只知道那不是榧木。
「新榧」一詞沒有可能知道。
兩者價錢大約差10倍,不過照說佐為應該只知道那不是榧木。
「新榧」一詞沒有可能知道。
這邊的八卦是--
曾有日本的大頭銜賽,因為不小心提供了新榧木棋盤。
讓主辦單位顏面無光。
後來在大比賽之前都會有所謂「下見」的儀式。
讓決賽的棋士在當地棋迷所提供的珍貴棋盤當中自己挑選。
對棋盤品味的責任就讓棋士自己去負~~~
而比賽棋士用過的棋盤,會落款簽名,棋盤便更添價值。
所以棋迷無不希望自己的棋盤可以雀屏中選。
這也是名棋盤會可以抵透天厝的原因之一。
事實上,棋盤的價值,常常比頭銜賽的獎金還高。
原Po G君問及有沒有實際使用的經驗,本魯固然窮酸,也只好硬著頭皮,
分享一下個人的收藏,以期拋磚引玉。
這是我的一些棋墩,有圖有真相
http://i.imgur.com/0ff5qu2.jpg
19路的棋墩我買不起本榧,所以是新榧,三個迷你棋墩當中,
四路和九路的是本榧,迷你19路是「日向榧」。
日向榧是產自九州宮崎縣的榧木,日人特別推崇,認為
日向榧因為九州當地的氣候,冬夏雨旱鮮明。所以年輪明顯;
土壤地力不沃,所以木紋密集。紋路時有奇趣,便益為珍貴。
土壤地力不沃,所以木紋密集。紋路時有奇趣,便益為珍貴。
如果沒有特別說是日本榧,只說本榧(真正的榧木),那幾乎就是
雲南榧,也就是匪木了~~
不過日本人很會營造國貨的價值,說實在話,我個人認為
日向榧和匪木,差別沒有那麼大。
木紋與顏色,有圖有真相,用看的就知道了,香氣的話,我個人覺得它不做作
香氣又自然 散發一股特別的氣質。是個類似肉桂但不辛辣。給人沉穩,安定,
豐潤感覺的寧神香味。
香氣又自然 散發一股特別的氣質。是個類似肉桂但不辛辣。給人沉穩,安定,
豐潤感覺的寧神香味。
這塊木頭就是所謂的「日向榧」,目前展示在日本九州的貝殼棋子領導品牌
「黑木碁石店」裡。
單價的話是一立方公尺4千萬日圓。
http://i.imgur.com/VV47CzZ.jpg
http://i.imgur.com/8aNvZ15.jpg
剛剛講到我的迷你棋墩是真正的榧木,大棋墩就買不起 ><...窮魯
對一種生長緩慢,昂貴的木料來說,顯然越大塊原料價格越昂。
這邊的八卦是--
棋盤需要多大的木料,不是光看厚度。木紋,也就是從原材取木的方法,
決定了木料的大小。
看棋盤優先看的是紋路。也就是年輪、導管纖維的方向。
其實在前面木材王的那一篇爆文 ( https://goo.gl/rXUjx1 ),
Re: [問卦] 哪一種木頭最高檔? 花梨 紫檀 肖楠 檜木 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
哥跟你說 木材沒有什麼叫做最高檔,你所謂的高檔都是炒作出來的價格 就拿全世界炒最高價的兩種來說 小葉紫檀、海南黃花梨價格已經比黃金貴上不知道多少 但這些幾乎都是大陸人在炒作的,是否真有那價值說真的也還好而已 哥就以你說的那幾種木材來說 花梨木的質就以緬甸、寮國產的紅花梨最好,穩定度高顏色也漂亮
哥跟你說 木材沒有什麼叫做最高檔,你所謂的高檔都是炒作出來的價格 就拿全世界炒最高價的兩種來說 小葉紫檀、海南黃花梨價格已經比黃金貴上不知道多少 但這些幾乎都是大陸人在炒作的,是否真有那價值說真的也還好而已 哥就以你說的那幾種木材來說 花梨木的質就以緬甸、寮國產的紅花梨最好,穩定度高顏色也漂亮
柾目紋不免單調。
但是棋盤偏偏就以柾目紋為尊。柾目的好處是木材受到應力(術語叫做「異方性」)
裂開的可能性最低。
或許可以拿切燒肉或生魚片比喻。同樣的肉。刀工不同。入口即化或難以下嚥,天差地遠
,也是纖維的方向所造成的。
柾目是說,棋盤朝向你的那一面(天面),年輪是一條條平行縱向的。
與柾目相對的是板目,板目又分木表和木裡。
木裡是天面是樹的中心部,木表反之。
要做成柾目紋需要的原木就非常之大,為什麼呢?
我們直接看圖。
柾目的取材法
http://i.imgur.com/w3MgMRH.jpg
http://i.imgur.com/N5ZZDIZ.jpg
板目的取材法
http://i.imgur.com/QBYv9vb.jpg
(圖片出處 《碁盤・将棋盤─棋具を創る》吉田寅義)
所以要製作柾木的棋盤,尤其是四方柾或天地柾。需要的樹木的直徑會是
板目紋的兩倍以上。直徑大上兩倍的樹,珍貴稀有程度可不是以倍蓰計的了。
這邊的八卦是,因為新榧木是北美的鐵杉。樹的直徑......洋貨嘛,甚麼都大。
所以新榧木盤基本上做出來都是柾目紋。
這是我的
四路、九路、迷你19路榧木棋墩的近照,都是柾目
http://i.imgur.com/wNUZ3wh.jpg
http://i.imgur.com/10gTmb3.jpg
http://i.imgur.com/Oo4zcTu.jpg
要找板目的實際例子。我自己的收藏還真的沒有。畢竟本魯只收菁英。
目前我自己拍的圖片裡,這是在日本九州日向市,貝殼棋子的領導品牌
「黑木」店裡展售的棋盤。
這是木裡盤
http://i.imgur.com/u3ngTQw.jpg
木裡比木表要來得貴。
因為通常,木表的紋路會更加不規律。
我也就獻醜,拿自己的新榧棋墩作範例
木表側
http://i.imgur.com/aQardbv.jpg
木裡側
http://i.imgur.com/xcFZR5o.jpg
關於貝殼棋子,還有得聊,不是本篇的主題了,會另外開一篇講。
總之所以你要是看到有人看到棋盤不管紋路,先看幾寸厚。那一定是個大外行。
又或者有些圖畫裡棋墩會畫成木頭橫切一半的板目紋。你就知道又是個裝懂的。
又或者有些圖畫裡棋墩會畫成木頭橫切一半的板目紋。你就知道又是個裝懂的。
理論的部分是這樣,紙上談兵,未免失之空虛,我們還是要實際走訪業界--
講到榧木,說到日式棋墩,實務方面,近代就無法不提及在日本四國的榧木王,
前川穎司先生,也就是剛剛圖裡的紅衣老人。
前川本來的家業就是四國最大的種苗業者,大學時代學會圍棋的前川先生,
也就迷上了榧木棋盤,接著開始收集榧木原材。
畢竟榧木和棋盤的市場是小眾。後來榧木不論在日本或中國都變成保育類,
禁止採伐出口,數量趨於稀有。前川先生有錢就是任性起來,目前據說全世
禁止採伐出口,數量趨於稀有。前川先生有錢就是任性起來,目前據說全世
界還可以流通的榧材,有極大的比例集中在前川的手上。這個比例有云八成,
或說九成。
不管怎樣,現在對日本的棋盤業來說,前川就是上游原物料供應者。
前川最為人稱道的不只是收藏。而是他身為一名榧痴,當榧木瀕危的這個時代。
在四國高知和德島的山區。進行了大規模的榧木復育工作。
30多年來大約種植了30萬株以上的榧木,據前川本人說存活率是三成左右,
也就是目前有10萬株活下來。
榧木要長三百年以上才有辦法製作棋盤,現在已經78歲的前川先生,
種下的樹,要回收成材,到孫子曾孫都看不到,一般聰明人,
是決計不會做這種事的。所以說前川實在是~~~痴!!!
前川老人愛榧,甚至連自己的女兒都取名「花野」。因為念起來和「榧」同音!!
前川也開設了棋盤店,他的店有特色的地方在於。在展示商品的時候,
會近乎道德潔癖的把每個棋盤上的缺點儘可能的展現出來,連一點小瑕疵也不放過。
https://goo.gl/4EGBtd
本榧足付碁盤 4寸5分(柾目) ga40015 | 前川榧碁盤店
本榧足付碁盤 4寸5分(柾目) ga40015の通販・販売/碁盤の最高峰として古くから愛される、本榧一筋40年の前川榧碁盤店。本榧足付碁盤をはじめ、碁石・碁笥など、本榧専門店ならではの品揃えで囲碁用品が充実! ...
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其中一個商品為例。
或許這也是一種商法,不過我坦承我很吃這一套,給人一種狷介的形象。
我是個好奇心極其強烈的人,一生經歷許多不可思議的事。
身為棋人,有幸和這等奇人生在同個時代,怎可錯過?
為此也特別走訪日本高知,拜訪前川老人。
前川老人,有圖有真相,
http://i.imgur.com/a17HXD6.jpg
(翻拍自前川榧木棋具型錄。)
看他看著榧木,那深情的眼神,或許你要說,那是廣告文宣啊,
當你跟著他在四國山上跑了一整天。他始終保持這個眼神看著榧木的時候。
真的會被感動。
然後,這樣的富豪,沒有架子,可以二話不說,親自開車,
載一個一心想多了解些榧木的台灣人在山間林地和工廠倉庫介紹了7個小時,
除了感激,還有什麼別的心情好講?
前川造林一景,樹齡15-16年(2016年12月當時)
http://i.imgur.com/ONvnWhw.jpg
前川的木料倉庫
http://i.imgur.com/bj6WLqP.jpg
乾燥中的榧木,被標為c級,大概就是有裂痕,做不成棋盤的。
做不成棋盤能幹嘛?
作砧板
http://i.imgur.com/ZySS2WY.jpg
所以棋盤作壞了也會被輔導轉業唷
http://i.imgur.com/Lqq6RXn.jpg
這就是A級的木料了,聽說每一塊市價都是百萬日圓起跳
http://i.imgur.com/EQJaFOH.jpg
接著來看棋盤成品與前川的收藏
這是前川昔年的收藏之一,是日本第一屆舊名人賽吳清源和坂田榮男對局所用。
那局有多戲劇化的故事,相信棋友很熟。
http://i.imgur.com/Coaxfll.jpg?1
(翻攝自《圍棋天地》 2010年第13期)
這個棋盤我未有緣分親睹,聽說用6千萬日圓賣給強國土豪了,
這個價位要買透天厝,雙北大概是沒辦法的~~
這是前川目前收藏的名盤的一部分,有圖有真相
http://i.imgur.com/OeVYItK.jpg
http://i.imgur.com/oUwzNWk.jpg
http://i.imgur.com/A0tkGmE.jpg
http://i.imgur.com/5g3d6KM.jpg
這是這次我去拜訪前川,最後選購的榧木桌上盤。
也是從三個候選人當中選了一個。
前川的道德潔癖是企業文化。
該盤被店長翻来覆去地挑,最後才挑到一點點小瑕疵跟我講明白。
雖然不是很厚,兩寸六分。
但是色澤、紋路以及完整度,實在沒什麼話講。
現在這個棋盤。已經在我的陋室裡。雖然窮,雖然買不起本榧棋墩,
但是有桌上盤~~
斯是陋室。惟盤芳馨~~~
http://i.imgur.com/OCqzPFn.jpg
http://i.imgur.com/KGOhDhS.jpg
最後可以補的八卦是--
前川的事業體系裡,還開了間自己的小酒館。
小酒館日文叫做スナック,看到這個名詞,
歡場老手常會露出詭異的笑容。
不過當看到小酒館的名字叫「榧」的時候,相信風流的笑容會先消失一半~~
http://i.imgur.com/4xXr2qV.jpg
http://i.imgur.com/upJ9NaB.jpg
如果還期望在這裡找到粉味,那另一半笑容也會不見,在這裡就是喝酒下圍棋。
http://i.imgur.com/Z0XEi3m.jpg
這間小酒館有外包酒廠製作的自家品牌的燒酒,
品名也叫榧。到底是多愛榧啊!!??
http://i.imgur.com/D4zpAdR.jpg
http://i.imgur.com/7w65a7O.jpg
在高知待了兩天,前川烙來的棋友,都是年度縣賽(土佐本因坊賽)
拿過前三名的,談笑有鴻儒、往來無白丁,以棋會友,樂趣無窮。
拿過前三名的,談笑有鴻儒、往來無白丁,以棋會友,樂趣無窮。
這是關於榧木棋盤的一些小小心得,盡量兼顧理論、實務與八卦性。
準備看人機大戰,謝謝大家!!!
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推 : 這個厲害1F 05/23 10:32
→ : 你圍棋系?2F 05/23 10:32
→ : 開始啦3F 05/23 10:33
推 : 你盤子...不是 棋盤系?4F 05/23 10:33
推 : 長知識了!!5F 05/23 10:33
推 : 棋盤王6F 05/23 10:34
推 : 有趣7F 05/23 10:35
推 : 啊啊啊啊 推8F 05/23 10:36
推 : 過份專業9F 05/23 10:36
推 : 你都跟左為下棋嗎?10F 05/23 10:36
→ k44754 …
推 : 狂12F 05/23 10:40
推 : 你棋盤系?13F 05/23 10:41
推 : 推14F 05/23 10:41
推 : 專業15F 05/23 10:42
推 : 慢慢看完了 這老人好狂16F 05/23 10:43
推 : 專業推17F 05/23 10:43
推 : 你棋盤系?18F 05/23 10:43
推 : 專業,這篇必需推~19F 05/23 10:44
推 : 冷知識,推推20F 05/23 10:44
推 : 專業大推~~~~~~~~~~21F 05/23 10:44
→ a0986188522 …
推 : 專業大推23F 05/23 10:45
推 :24F 05/23 10:46
推 : push25F 05/23 10:46
推 : 太強了~推26F 05/23 10:46
推 : 好多獎盃,原po高手啊27F 05/23 10:47
不敢,棋海無涯!!推 : 好神28F 05/23 10:48
推 : 棋盤王!!29F 05/23 10:48
推 : 到底是木材系還是圍棋系還是棋盤系?30F 05/23 10:48
推 : 狂31F 05/23 10:48
推 : 護樹盟在你後面 他很火32F 05/23 10:49
看到前川老人的復育義舉,護樹盟該欣慰吧!!推 : 專業!33F 05/23 10:49
推 : 棋盤王4ni34F 05/23 10:49
推 : 狂!我用檜木棋盤已滿足。35F 05/23 10:49
推 : ...這版友也是上古神獸登入次數直逼650036F 05/23 10:49
推 : 專業,又謙虛37F 05/23 10:50
推 : 棋盤王!38F 05/23 10:50
推 : 棋盤系39F 05/23 10:51
推 : 高川格有買一個有興趣的可以問他40F 05/23 10:51
您是說九連霸本因坊的正牌高川格還是拍你水管影片那位?推 : 有趣41F 05/23 10:52
推 : 看 今天的八卦沒有極限 什麼專業文都來了42F 05/23 10:52
推 : 你是來曬獎盃的吧43F 05/23 10:53
推 : 真是臥虎藏龍這邊44F 05/23 10:54
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隔行隔山,我來了解一下。也是柾目紋貴於板目嗎?→ : 叫做quarter-sawn
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→ : 然後有個男人跑出來說什麼神乎其技的境界
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推 : 您棋盤系!?收下我的膝蓋!!!227F 05/23 12:07
→ : 那個倉庫應該價值上兆日圓了吧...228F 05/23 12:08
絕對的推 : 棋盤王是你!!229F 05/23 12:08
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推 : 喔喔喔喔 好猛啊234F 05/23 12:11
推 : 能拿來作樂器嗎?235F 05/23 12:11
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前川篇我很努力寫的推 : 推244F 05/23 12:17
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推 : A了一下竟然是登入次數6456的上古神獸...260F 05/23 12:27
→ : 所以你家有佐為的棋盤給我摸一下附身嗎261F 05/23 12:28
推 : 你也不是普通人吧262F 05/23 12:30
推 : 推 謝謝你的分享263F 05/23 12:30
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推 : 有神快拜274F 05/23 12:36
推 : 棋盤王,不簡單275F 05/23 12:36
推 : 專業推 之前好像有看過棋子的文 白是貝殼 黑是黑曜石276F 05/23 12:38
(羞) 那篇也是我,那篇是兩年前準備演講壓力很大寫的,完成度不高,有些資料因為時代變遷有改變。這兩天會增補資料再寫過。 #1LNf92Hm (Gossiping)
推 : 跪惹 這篇真的專業277F 05/23 12:38
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推 : 我跪著聞從電腦飄出來的香氣286F 05/23 12:40
推 : m287F 05/23 12:40
推 : 好厲害啊~請問這木頭可以拿來做木刀嗎?288F 05/23 12:40
推 : 原po這等程度的痴好,應該也不是普通人...289F 05/23 12:41
推 : 專業給推290F 05/23 12:41
推 : 推 很喜歡近幾年 各式王之專業文291F 05/23 12:41
推 : 棋盤王4ni?292F 05/23 12:44
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推 : = = 這世界果然很大... 完全不同領域297F 05/23 12:49
推 : 推298F 05/23 12:49
推 : 請收下我的膝蓋299F 05/23 12:50
推 : 狂人給推!300F 05/23 12:52
推 : 專業301F 05/23 12:52
推 : 棋靈王是你?302F 05/23 12:53
推 : (′・ω・‵) 看完 推推303F 05/23 12:53
推 : 盤仔王是你!304F 05/23 12:54
推 : 太猛啦!305F 05/23 12:55
推 : 你太扯了306F 05/23 12:56
推 : 專業就推307F 05/23 12:56
推 : 專業308F 05/23 12:57
推 : 夭壽,高人啊……309F 05/23 12:57
推 : 專業文推310F 05/23 12:58
推 : 佐為在你旁邊的話幫我跟他說我很喜歡他311F 05/23 12:58
推 : 猛!312F 05/23 12:59
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推 : 專業推314F 05/23 13:01
推 : 推呀315F 05/23 13:01
推 : 棋盤王316F 05/23 13:02
推 : 長知識了317F 05/23 13:03
推 : 我想知道你花了多久打這篇專業文XD318F 05/23 13:04
我很羨慕寫文章很快的人,我寫東西就是很拖很慢。推 : 太厲害了…完全是另一個世界……319F 05/23 13:04
推 : 狂呀320F 05/23 13:05
推 : 這冷門知識怎麼會有人研究啊? 真厲害...321F 05/23 13:07
※ 編輯: BRANFORD (114.44.197.14), 05/23/2017 13:22:13推 : 專業推322F 05/23 13:09
推 : 推323F 05/23 13:09
推 : 推324F 05/23 13:10
推 : 神325F 05/23 13:11
推 : 你太狂惹326F 05/23 13:12
推 : 棋盤王327F 05/23 13:13
推 : 專業推328F 05/23 13:13
推 : 太強了 推329F 05/23 13:13
推 : 後來跟老人烙來的棋友打有贏嗎?330F 05/23 13:14
推 : 猛331F 05/23 13:14
推 : 棋盤系332F 05/23 13:14
推 : 長知識333F 05/23 13:14
噓 : 紅明顯,看得我一直掉眼淚…大叔我很容易對極其專業的事334F 05/23 13:15
→ : 物感動QQ
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推 : 跪推336F 05/23 13:17
推 : 推337F 05/23 13:17
推 : 只能跪了338F 05/23 13:18
推 : 天啊長知識!339F 05/23 13:18
推 : 太專業了吧!340F 05/23 13:18
推 : 請收下我的膝蓋341F 05/23 13:19
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→ : 我個人覺得它不做作 香氣又自然 散發一股特別的氣質。 XDD354F 05/23 13:32
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→ : 倉庫的防火應該做得很好吧?幫擔心
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