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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-07-29 23:40:48
看板 Gossiping
作者 dakaso (大卡包包)
標題 Re: [爆卦] 各國電業自由化後電價走勢～你台灣敢玩？
時間 Tue Jul 26 20:10:28 2016

數據只貼到2012年很有問題
這一定是台電在騙我們小老百姓不懂事或讀文組

延續第一篇給的圖示
http://imgur.com/w05DjyX
[圖]
 
英國商業用電自2011年到2016年  電價自8.3又漲到11.5
另一張圖一般用電也是差不多

http://imgur.com/FrlZcrZ
[圖]
 
加拿大電價指數自2004年到2016年翻倍

http://imgur.com/gxeFAPf
[圖]
 
澳洲電價指數自1990年到2014年漲了2至3.5倍(缺2年)

http://imgur.com/wssjraN
[圖]
 
世界各國自1990年至2013年的電價漲勢，其中最奇妙的是韓國和美國
1990年到2000年世界各國的電價是下跌的
但自2000年開始到2013年除了韓國跟日本跟美國都是翻倍漲
===  拿飯島鐵盒最愛的德國來說，漲幅高達三倍
小日本一直漲不提，都快漲成了大日本
美國也不提  God Bless America
至於韓國電價沒啥漲  電價也只比台灣貴一點真的是有點怪
但在這張圖中2014.2015.2016年的資料沒有
可是由英加的資料來看  理當繼續上漲
韓國自2000年電力自由化 但韓國"政府"掌握了百分之51的股份
以下取自危機百科  這應該是2012年的資料
https://goo.gl/eY7BXN
韓國電力公社 - 维基百科，自由的百科全书
[圖]
[圖]
[圖]
韩国电力公社（朝鮮語：한국전력공사）简称韓国電力、韓電、KEPCO，总部位于全羅南道羅州市，是韩国最大的电力公司，[1] 财富世界500强企业中排名271。[2] 韩国93%的电力都由韩国电力公社供应。[3] 韓国政府拥有韩国电力公社51%的股份。 ...
 
韓國電力、韓電、KEPCO，總部位於全羅南道羅州市，是韓國最大的電力公司
財富世界500強企業中排名271
韓國93%的電力都由韓國電力公社供應
韓國政府擁有韓國電力公社51%的股份
再看一下2012年該公司虧了900億
資料頁面再往下拉一點
有該公司火力發電廠和核能發電廠的發電量
稍微做個累計一下
火力發電約2867萬kW
核能發電約2350萬kW  …  …  …  …  …  …  …
這點應該是哪裡有誤會被竄改了   韓國人很nice的
為了配合飯盒人士  因此我在此幫忙做更正
韓國核能發電約235萬kW   佔火力發電不到1/10
在今年2016年韓國已經全面廢核   洩洩各位

http://goo.gl/gOcLKb
這是台灣電力公司網頁上的pdf
可以看出自民國1990年到2015年電價漲不到4成
台電號稱人事費用只佔0.06  就算台電員工薪水翻倍
依此計算1.06*1.4=1.484電價就算要漲仍然不到五成
可惜台電員工薪水不會翻倍漲

如果是發電廠賣給財團  那財團資產會不會翻倍漲就難講了

http://imgur.com/eQ4EO8t
[圖]
 
這是世界上1998年到2012年原物料的漲勢
以2005年為基準到2012年都漲超過五成
以2000年為基準到2012年都漲超過2倍
說點正經話  講難聽點台灣什麼鬼東西都沒有
今天台電台水的提供的產品都是世界級的便宜優質和穩定
國營企業提供便宜的水電供企業和大眾使用
路上超跑是越來越多  路旁房價是越來越貴
一講到經濟不好薪水不漲  屎就往台電台水抹
必定賺錢的電廠要切給民營業者去賺
可能虧錢的電網要留給國營企業去虧損
台灣電價這樣還要嫌貴嫌濫嫌有問題
現在是眼睛業障重  活見鬼就對了

至於台塑出面談電業自由化  根本是鬼王出來講鬼話
才過去8年胎都還沒投  講這鬼話讓令人心寒
https://goo.gl/UcqYXj
油價凍漲之前因後果 – 油此可知：Seen Oil You Need
[圖]
你還記得油價凍漲嗎？你是不是看過有人說「以前油價140的時候汽油不到30，為什麼現在油價50油價還這麼高」？這… ...

 
2008年中油凍漲虧損1200億  台塑漲價笑呵呵
至於電業自由化後  台塑會不會笑的更大聲又是另外一回事了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.65.184
※ 文章代碼(AID): #1NbrD1IK (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1469535041.A.494.html
※ 同主題文章:
　 07-26 14:00 LBJsuck. ■ [爆卦] 各國電業自由化後電價走勢～你台灣敢玩？
　 07-26 14:43 hamasakiayu. ■ Re: [爆卦] 各國電業自由化後電價走勢～你台灣敢玩？
● 07-26 20:10 dakaso. ■ Re: [爆卦] 各國電業自由化後電價走勢～你台灣敢玩？
　 07-27 03:24 duckcats0510 Re [爆卦] 各國電業自由化電價走勢
推 yuomaki: 高調!1F 07/26 20:12
推 dfgtyu0000: 一定更大聲，趕快賣給財團吧！執政黨不在乎了2F 07/26 20:12
推 MONINI: 高調3F 07/26 20:13
推 Sischill: 置底有兩個小丑黨工一直噓文說自由化後電價不會大漲呢4F 07/26 20:13
推 lml99: 進來說要比中油便宜3分之1  凍漲時漲更高國內都給中油5F 07/26 20:13
推 alsh: 有圖有誠意6F 07/26 20:14
推 crt0921: 台塑就是等很爽7F 07/26 20:14
→ lml99: 自己爽賺外銷  油爽一次了電還要一次8F 07/26 20:14
→ Sischill: chx64跟brax還不趕快過來當噓噓護駕財團? 小心扣薪水哦9F 07/26 20:14
推 Areso: 高調10F 07/26 20:15
→ ttgg: 你別忘了 跌下來是油價大跌 利差是維持的11F 07/26 20:15
→ unclefucka: 這些支持自由化無視漲價的，槍決全家剛剛好!12F 07/26 20:15
推 kolinru: 油還可以少用，電可是24小時賺耶13F 07/26 20:15
推 qaz87875: 高調14F 07/26 20:15
→ lml99: 汙染照3餐排 這種垃圾企業還有人拿台塑賺錢去酸台電中油虧15F 07/26 20:16
推 miha80425: 召喚電業法兩大門神chx64跟brax16F 07/26 20:16
推 starwillow: 幫補血，財團打手等等會來噓你17F 07/26 20:17
推 umano: XDDDD18F 07/26 20:17
→ a1e: 台化一定會笑到翻過去，就在市區的電廠，保證賺到翻過去19F 07/26 20:17
→ a1e: 這篇整理一下當懶人包就可以發了
推 askey: 推21F 07/26 20:18
推 consk: 推22F 07/26 20:18
推 ttgg: 高調   電業法兩大門神是chx64跟braw23F 07/26 20:19
→ dakaso: 別這樣 台塑還有越南300億要賺回來  笑笑而已24F 07/26 20:19
推 Janyl: 佩服你花時間找資料25F 07/26 20:20
噓 Alphaz: 當初一直說要民營化增加效率的人都在哪啊??26F 07/26 20:20
推 sevenw: 幫高調 電業自由化真扯27F 07/26 20:20
推 neos042: 台灣經濟都那麼爛了，還想搞什麼電業自由化！28F 07/26 20:21
推 evaji548: 高調29F 07/26 20:21
→ greta107: 財團卡位 大肆收刮台灣奴的稅金中30F 07/26 20:22
→ neos042: 記者快報！這種新聞才有價值！31F 07/26 20:22
→ badgreen: 為什麼原物料漲 台電電費沒啥漲，這是合理的嗎？符合使32F 07/26 20:22
推 crt0921: 電業門神還不出來？該上班囉33F 07/26 20:22
推 theoneneo:34F 07/26 20:22
→ badgreen: 用者付費？？35F 07/26 20:22
推 pfw: 一堆資進黨工在護航，阿扁時期已經示範給你看了還不懂?36F 07/26 20:23
→ greta107: 為何物價各種民生必需漲漲漲漲? 勞工薪水停滯?37F 07/26 20:23
→ dakaso: 小弟我資料找到老婆都快翻臉了  還不是找自家公司的  賤~~38F 07/26 20:24
→ greta107: 台電交給財團 你就等著被宰殺吧!39F 07/26 20:24
推 eeveelugia2: 話說台灣左派支持電業自由化真的很怪......40F 07/26 20:24
推 n510191: 一堆被新聞洗腦，以為民營化是萬靈丹，先前民營化失敗例41F 07/26 20:24
→ n510191: 子也不會去思考
→ eeveelugia2: 他們沒想過會搞到財團聯合壟斷這右派最愛的世界嗎？43F 07/26 20:25
→ greta107: 交給財團的產業 都是壓榨台灣人民換來的獲利44F 07/26 20:25
推 miha80425: 讀到台大你以為他們不懂嗎45F 07/26 20:25
→ dakaso: 日本香港的電價半年前也找過了  台灣電費真的便宜46F 07/26 20:26
推 Irvine: 高調47F 07/26 20:26
推 pfw: 支持資進黨怎麼會是左派?開玩笑嗎?48F 07/26 20:26
推 FrankB: 國道收費送財團 現在連台電也不保了 台灣好慘49F 07/26 20:26
推 funkD: 高調50F 07/26 20:27
→ greta107: 台灣哪裡有啥民營化可言 是財團化 且還把持政府政策51F 07/26 20:27
→ greta107: 這樣搞下去 最後就是財團控制台灣的所有
推 urzakim: 台灣企業不吸台灣的血就沒辦法賺錢53F 07/26 20:27
→ miha80425: 而且我還不是台電的 在這邊一直宣傳台灣電價很低54F 07/26 20:28
推 okwep: 推高調55F 07/26 20:28
推 kudo0930: 國營企業都是肥貓 應該要給民營經營!偏鄉台電照顧56F 07/26 20:28
推 cowboyz1105: 餓了八年 吃個台電很過份嗎?57F 07/26 20:29
推 icads7510: 高調58F 07/26 20:29
→ miha80425: 馬英九廢歸廢 那時整天拿油電雙漲諷刺他實在不公道59F 07/26 20:29
推 weneedyou: 高調60F 07/26 20:30
→ miha80425: 國際能源大漲又碰到扁政府搞凍漲 回歸正常也要被罵61F 07/26 20:30
推 bitcheggs: 高調62F 07/26 20:30
推 dfgtyu0000: 沒爆真的不合理，讓它爆63F 07/26 20:31
→ timetostudy: 脫掉匯率、關稅、便宜水電的保護，臺灣企業獲利能力?64F 07/26 20:31
推 riker729: 保證賺錢的 一定要送給財團啊!65F 07/26 20:31
推 asd0604: 不錯喔，建議把重點的台灣也放進去？66F 07/26 20:31
推 howfreedom: 高調67F 07/26 20:31
推 awesomeSS66: 馬英文下台68F 07/26 20:32
→ greta107: 不管怎樣漲 都是國營企業 至少是國家賺69F 07/26 20:32
推 towe77: 推整理70F 07/26 20:32
→ dakaso: 有阿  自己看PDF 別人都翻倍漲了 台灣漲沒4成...71F 07/26 20:32
推 dfgtyu0000: 乾脆台水一起賣好了，以後不做奴工就斷水斷電如何?72F 07/26 20:33
→ greta107: 財團化後 以財團利益走向 人民就等著被宰殺73F 07/26 20:33
推 freddy60907: 推 連這個都民營化 國家等著空洞化74F 07/26 20:34
→ greta107: 且國家還沒有賺 人民卻要負擔更重....75F 07/26 20:34
噓 fbiciamib123: 日本不是便宜了嗎目洨喔76F 07/26 20:34
推 Irvine: 餓了八年  吃個台電很過分嗎77F 07/26 20:35
推 nanhu0423: 推78F 07/26 20:36
推 toykilled: 推79F 07/26 20:36
推 sw1569: 高調80F 07/26 20:37
推 starahsu: 推81F 07/26 20:37
推 evan700607: 在台灣搞財團真他媽爽82F 07/26 20:37
推 dichotomyptt: 真可憐 顏色錯誤 覺醒青年會眼瞎83F 07/26 20:41
推 vykxtoz: 高調84F 07/26 20:41
推 Comebuy: ......................85F 07/26 20:43
推 whitezealman: 推  幫高調86F 07/26 20:45
推 cchurrah: 推87F 07/26 20:45
推 zxc2266992: 高調88F 07/26 20:46
推 howfreedom: fbiciamib123 日本原本電費就是太貴了才能降啊89F 07/26 20:47
→ howfreedom: 今天給你漲到每度20塊然後給你降成10元 財團化好棒棒
→ lml99: 日本降了  日本原來多少錢降了後多少錢呢XD  講看看91F 07/26 20:47
推 okwep: 台電電價世界第二低，發電效率世界第二高，不懂為什麼還會92F 07/26 20:48
→ okwep: 被嫌
推 fstd: 推~94F 07/26 20:48
推 arierme: 推95F 07/26 20:49
推 buddar: 推數據,依照台灣慣老闆特性,自由化後電價會井噴96F 07/26 20:50
→ dakaso: 我忘了附上不自殺聲明了...   不管怎樣本人絕不自殺97F 07/26 20:50
推 smalltwo: 你講的都對...既然都對為什麼台電要漲電價一堆人雞雞歪98F 07/26 20:51
→ smalltwo: 歪,你講的都對為什麼台電員工領個年終要被記者和民眾拉
推 miha80425: 漲價台灣哪次不幹的 中油漲0.1下面冷嘲熱諷沒看過100F 07/26 20:52
→ smalltwo: 出來遊街罵101F 07/26 20:52
推 SonyXperiaZ3: 推102F 07/26 20:52
推 buddar: 這對每個人、企業機關等而言,都比休假重要太多,卻沒甚麼人103F 07/26 20:52
推 ttgg: 推 幫高調104F 07/26 20:52
→ yuomaki: 大家都習慣低電價了。。。再加上又被媒題一直抹黑105F 07/26 20:52
推 VTsuyoshi: 推106F 07/26 20:52
→ buddar: 關注,真扯107F 07/26 20:52
→ dakaso: 因為錢都被老闆拿去買車買房養小三了...這是事實108F 07/26 20:52
→ smalltwo: 台電哪一個老闆拿去養小三了?109F 07/26 20:53
→ smalltwo: 自己亂說的還有臉說是事實..
→ miha80425: 不管勞工權益 電業物價 一步都不能退 政黨輪替意義何在111F 07/26 20:53
→ emuplayer: 因為台電是政府的可以罵爽爽阿  以後改成鴻海林口電廠112F 07/26 20:53
→ emuplayer: 你亂罵一通搞不好就上法院了
推 Sischill: 開始轉來電肥貓了是吧 啊電業自由化後成立黑機關 肥貓不114F 07/26 20:54
推 ake1234: 因為罵政府不會回嘴啊XDD115F 07/26 20:54
→ Sischill: 就更多? 你還管不到他們勒(就跟NCC一樣) 還有國營你還能116F 07/26 20:54
→ Sischill: 在這裡痛罵 啊民營的你罵他他鳥你嘛 回你一句不爽不要用
推 ttgg: 台電比較好罵 真的  民營之後你罵看看會不會被吉118F 07/26 20:55
推 papawalk: 財團不保證電價比現在便宜，自由化競爭優點在哪?幹119F 07/26 20:55
→ Sischill: 只會講現在台電有肥貓 最好是電業自由化後那些新組織就120F 07/26 20:56
→ dakaso: 看吧  人人都能是慣老闆阿  只差有沒有當而已121F 07/26 20:56
→ Sischill: 不會有肥貓啦, 信不信一堆空降高官122F 07/26 20:56
推 smalltwo: 自由化競爭的優點在讓台灣未來幾十年的電力政策正常化123F 07/26 20:56
→ smalltwo: 不把成本灌下去每個人用電都無感.都覺得政府應該提供
→ dakaso: 缺點先說啦125F 07/26 20:57
推 miha80425: 國營肥貓好啦15等5級134,314一個月 以後就30萬起跳了126F 07/26 20:57
→ smalltwo: 賠本賣的電,不然就是失職~現在的台灣就處於這樣的困境127F 07/26 20:57
推 Irvine: 正（井）常（噴）化128F 07/26 20:57
→ Sischill: 正 常 化   哈哈哈  原來給財團賺叫正常化129F 07/26 20:57
→ miha80425: 正 常 化130F 07/26 20:57
→ smalltwo: 已經走到不改走不下去的地步.不改綠電也別玩了.131F 07/26 20:57
→ Sischill: 台塑給你多少錢直說吧? 500? 1000?132F 07/26 20:57
→ papawalk: 中油之前撐國內虧損賣油，台塑油賣國外爽賺，垃圾財團133F 07/26 20:58
→ Sischill: 財團會玩綠電? 你住台灣嘛? 平行世界的財團是吧?134F 07/26 20:58
→ smalltwo: 各個都覺得綠電要用也不准漲電價.怎玩得下去.不給電力135F 07/26 20:59
→ miha80425: 回顧歷史一下凍漲中油年賠1200億 台塑自行漲價136F 07/26 20:59
→ Sischill: 財團巴不得火力狂燒爽賺便宜錢 會砸大錢搞賺不回的綠電?137F 07/26 20:59
→ smalltwo: 自由化正常化,那就讓台電可以自己訂電價138F 07/26 20:59
推 kamelol: 高調139F 07/26 20:59
→ miha80425: 現在就是玩綠電多的成本都轉嫁國家 台電 而且還不能漲140F 07/26 20:59
→ smalltwo: sis不知道以後發電廠必須提供固定比例的數量嗎141F 07/26 20:59
推 ake1234: 為啥不給台電賺上繳國庫要賣電廠給財團賺買跑車炒房養小142F 07/26 21:00
→ ake1234: 三 他媽財團要賺自己去蓋電廠啦
→ dakaso: 2008年台塑續漲啦  哈哈哈~~~144F 07/26 21:00
→ smalltwo: 為啥不給台電賺?好問題呀.電價先漲一塊再說145F 07/26 21:01
→ miha80425: 自由化 拜託你們這群DPP支持者自由選用超貴的綠電146F 07/26 21:01
推 JackieShane: 樓上何謂合理電價說說看啊147F 07/26 21:03
推 smalltwo: 何謂合理電價??你不會自己看完這篇文嗎??148F 07/26 21:03
推 Sischill: 漲到10塊以上叫合理的電(笑)149F 07/26 21:04
推 ttgg: 不知道合理電價 請自己看好嗎 還嗆人說說看= =150F 07/26 21:04
→ smalltwo: 全世界長兩三倍 台灣漲4成...還提供超穩定的供電151F 07/26 21:04
推 JackieShane: 現在燃料下跌台電一年賺好幾百億來補之前虧的，換成152F 07/26 21:05
推 tedpc: 對鄉民來說合理電價就是不漲價 爆利電價就是漲價153F 07/26 21:05
→ smalltwo: 你還要問我什麼叫合理的電價?我只知道現在的電價就他X的154F 07/26 21:05
→ Sischill: 你的結論不就是這樣? 電費跟國際財團接軌 薪水保持不變155F 07/26 21:05
→ smalltwo: 不合理156F 07/26 21:05
→ JackieShane: 財團漲燃料一定合理反映在電價上，當燃料下跌你看他157F 07/26 21:05
推 papawalk: 再次油電雙漲，薪資凍漲，以後怎麼活QQ158F 07/26 21:05
→ JackieShane: 會不會反映一成？159F 07/26 21:05
→ tedpc: 台電經營績效好發獎金=冗員 台電經營績效不好虧損=廢物160F 07/26 21:05
→ Sischill: 不合理也是給台電漲 不是給民營財團賺 除非你是民營走狗161F 07/26 21:06
→ smalltwo: jack.那你知道現在台虧一千多億嗎??162F 07/26 21:06
→ Sischill: 拚了命的想要大家用1度10塊的電費 這樣老闆才會發獎金?163F 07/26 21:06
→ papawalk: 財團賺錢錢進老闆，員工薪資依然凍漲，沒良心的一堆164F 07/26 21:07
→ smalltwo: 不合理..有給台電漲嗎??根本沒有呀165F 07/26 21:07
→ smalltwo: 虧都不夠了拿啥錢去換智慧電錶~
推 miha80425: 馬英九漲一次就被罵到臭頭還沒漲167F 07/26 21:07
→ Sischill: 笑了 賠錢的主因是因為電太便宜還是民營發電倒賣電?168F 07/26 21:07
→ tedpc: 鄉民在對於台電薪資和獎金的嘴臉可是和這個議題大不同169F 07/26 21:08
→ smalltwo: 還在跳針民營電廠倒賣電XDDD170F 07/26 21:08
推 JackieShane: 那你知道按現在走勢兩三年就可打平嗎171F 07/26 21:08
推 Irvine: smelto 完全就是連台電一度都是不願意給長  更不願意自由172F 07/26 21:08
推 jardon: 有人會屁你 都拿納稅人的錢補貼 哼173F 07/26 21:09
→ Sischill: 啊電業法修正通過後台電還要統包電網 還少了原本的電費174F 07/26 21:09
→ Irvine: 化後電費翻倍  很好理解吧175F 07/26 21:09
→ Sischill: 收入, 不是虧更大?176F 07/26 21:09
→ Sischill: 你從國際電價跳針到台電虧損我都沒講 還有資格講人跳針?
→ Sischill: 快滾回去吃你老闆的善液啦 垃圾黨工
推 miha80425: 政府沒錢->加稅 自由化台電虧損->加稅 財團漲電價->QQ179F 07/26 21:10
→ smalltwo: 統包電網 發電和買電的要給租金維護費呀.又不是免費180F 07/26 21:11
推 pfw: 跳針到獎金不會跳太遠?181F 07/26 21:11
推 jardon: 台電補貼用電大戶太多182F 07/26 21:11
→ smalltwo: 不是跳針是啥?你知道去年買了多少電嗎?價格多少你知道嗎183F 07/26 21:11
推 JackieShane: 我支持比現在更合理的反應方式啊，馬漲的時候我是贊184F 07/26 21:11
→ miha80425: 你要被剝三層下巴了都不知道185F 07/26 21:11
→ JackieShane: 成的，但這些都可以在台電下再努力186F 07/26 21:11
推 kimkim9988: 拜託立委趕快施壓，明天馬上就把年賺數百億的全民資187F 07/26 21:11
→ kimkim9988: 產讓給財團賺
→ smalltwo: 你啥都不知道就蹦一句民營電廠倒賣電.不是跳針是啥189F 07/26 21:11
推 tedpc: 快點訂定用越多級距電價越高的制度出來190F 07/26 21:11
→ jardon: 不是什麼東西都能丟到自由市場191F 07/26 21:12
→ miha80425: 那東西叫累進電價 早就有了好嗎192F 07/26 21:12
→ jardon: 用電大戶用愈多賺愈多193F 07/26 21:13
推 Sischill: 少在那裡靠北 那請問你從國際電價跳到台電虧損是啥意思?194F 07/26 21:13
推 JackieShane: 逐年改正電價公式加入讓台電投資和打消虧損的因素即195F 07/26 21:13
推 papawalk: 與其以後要看國內財團老闆那死嘴臉，我寧願繼續國營196F 07/26 21:13
→ JackieShane: 可197F 07/26 21:13
→ miha80425: 要這廢物政府去對商業 工業用電做累進 你繼續夢吧198F 07/26 21:13
→ smalltwo: 少在那邊靠北~本文不就在說國際整個電價的發展199F 07/26 21:13
→ Sischill: 知道國際電價一堆都是為賺錢而一直硬漲價, 怎麼就不提?200F 07/26 21:14
→ smalltwo: 然後講到台電提供跟全世界比超便宜超穩定的電201F 07/26 21:14
推 love13140: 高調202F 07/26 21:14
推 Anni3: 驚203F 07/26 21:14
→ smalltwo: 然後卻沒眼睛看虧損上千億,還跳針民營電廠倒賣電204F 07/26 21:14
推 jardon: 其實台電不是沒賺錢耶 他是被補貼大戶拖垮205F 07/26 21:14
→ Sischill: 電價的發展,好呀 所以你意思是要比照英國或加州就對了?206F 07/26 21:14
→ babyMclaren: 真不用核能啦 都想好了207F 07/26 21:15
→ smalltwo: 問你知不知道去年買了多少電是哪種電花了多少錢,卻完全208F 07/26 21:15
推 JackieShane: 一堆人以為台電不反映，虧一大堆無助於投資新能源，209F 07/26 21:15
→ smalltwo: 講不出任何屁來.所以你到底是在跳針啥210F 07/26 21:15
→ Sischill: j兄等等小心他說你跳針哦 他以為補貼電費只有一小趴而已211F 07/26 21:15
→ JackieShane: 但別搞錯你又要電價監管，正是國有的台電還能在虧損212F 07/26 21:15
→ JackieShane: 情況下投資，換成民營你要他虧損都要他的命了哪可能
→ JackieShane: 投資
→ jardon: 請從工業補貼下手 不要不敢得罪老闆就乾脆賣給老闆215F 07/26 21:16
→ dakaso: 本來以為是反串的  原來是邏輯有問題,,,216F 07/26 21:16
→ Sischill: 那問你知不知道歐美幾個國家自由化後電費狂漲 還聯合壟217F 07/26 21:16
→ smalltwo: 民營之後虧損就是不賣.不過在價格夠自由的前提下不該會218F 07/26 21:16
推 gogoyamaha: 推219F 07/26 21:16
→ Sischill: 斷或者拒絕供電 你又知道了嘛? 小資資220F 07/26 21:16
→ smalltwo: 出現這種虧損的情況.至於是否會投資新能源開發~看其他221F 07/26 21:17
推 Irvine: 價格自（井）由（噴）化222F 07/26 21:17
→ Sischill: smalltwo幻想的世界是財團會自主投資 還有社會責任發展223F 07/26 21:17
→ smalltwo: 的推力有沒有辦法推動.224F 07/26 21:17
推 JackieShane: 事實就是台電補貼了民營一堆電價了，沒看中南部豬舍225F 07/26 21:17
→ smalltwo: sis你跳針了快半小時找到去年的購電紀錄了沒226F 07/26 21:18
→ JackieShane: 和魚塭屋頂太陽能保證收購6塊錢嗎？還簽20年，你換227F 07/26 21:18
→ JackieShane: 成民營誰能在虧一千多億情況下繼續補貼新能源？
→ Sischill: 綠電~~~~該吃藥囉 建議先送去松德療養院檢查一下229F 07/26 21:18
推 TommyWu1991: 高調230F 07/26 21:18
推 jardon: 民生必需不適合民營 而且這個版本是台電繼續吃屎 圖利財231F 07/26 21:18
→ jardon: 團
→ Sischill: 科科 現在只敢針對我啦? 其他人講的都不敢回啦? 小資資?233F 07/26 21:18
→ jardon: 實質薪資不漲20年了 還在跟人民爭2例 還在準備賤賣國產234F 07/26 21:20
→ jardon: 還在經濟不好就不稅改 被罵資進黨剛好而已
→ smalltwo: jack基本上電業只要定價能自由化.你說的虧損情形真的不236F 07/26 21:21
→ smalltwo: 會出現.但是我並不贊成電力拿來當成自由商品買賣.因為
推 jardon: 調整工業補貼 人事控管 肥貓剔除 稅制改革238F 07/26 21:22
→ smalltwo: 電力的調控是不會允許生產過剩囤積電力.基於這點對消費239F 07/26 21:22
→ smalltwo: 者是絕對的不利.但是如果民眾持續堅持不讓台電能有自訂
推 yuan0723: 高調241F 07/26 21:23
推 jasminebaby: 推242F 07/26 21:23
→ smalltwo: 電價的權力時.還有啥路可以走?台電繼續吞???243F 07/26 21:24
推 miha80425: 為什麼又跑出囤積電力 火星科技喔...244F 07/26 21:24
→ smalltwo: 討論電力自由化的時候就喊台電好台電棒台電不可廢.台電245F 07/26 21:25
→ smalltwo: 要漲電價的時候又跳出來喊你們全是肥貓不准漲~~
→ Retangle: 原來陰九真先知?247F 07/26 21:25
推 jardon: 政府現在就是想乾脆丟到自由市場 這是最簡單的處理方法248F 07/26 21:25
推 Irvine: 改革國營台電比改革財團容易100倍249F 07/26 21:25
→ smalltwo: miha麻煩你看推文的時候多看兩個字好嗎?"不會"沒看到嗎?250F 07/26 21:26
→ jardon: 比起不信任台電報告 我更不相信財團251F 07/26 21:27
推 miha80425: 改革啥 台電現在好好的改個屁阿252F 07/26 21:27
推 Sischill: 台電現在債留子孫呀  民營化後債就會神奇的不見了253F 07/26 21:28
→ jardon: 台電至少還能在被監督的範圍 民營化監督個屁254F 07/26 21:28
→ miha80425: 你軍公教 18% 財團 減稅 大戶犯罪 勞工議題不弄255F 07/26 21:28
推 KnightBlade: 推，高調256F 07/26 21:28
→ smalltwo: 賣出去的錢就可以拿來打消債呀~不然你以為賣出去換了啥?257F 07/26 21:28
→ miha80425: 弄個改革台電  乾脆台灣銀行也改一改好了258F 07/26 21:28
→ Sischill: 跟變魔術一樣哦!  而且電網那些最花錢的都會變零成本259F 07/26 21:28
→ Sischill: 哦哦 所以你終於承認賣電廠圖利財團了呀??
→ smalltwo: 電網又沒有要無償提供使用?要用的付錢好嗎261F 07/26 21:29
→ smalltwo: 我從頭到尾都承認.我又不是你到現在還沒找出去年的購電
→ Sischill: 可是你還沒解釋電網這個很花錢的債為啥不會負債呢?263F 07/26 21:30
→ smalltwo: 資料~264F 07/26 21:30
→ Sischill: 要用的付錢XD 付的錢夠維修嘛? 一個天災的維修成本搞不265F 07/26 21:30
→ miha80425: 電網要台電不虧損 成本會轉移到售電業 最終人民吃下266F 07/26 21:31
→ smalltwo: 啥鬼很花錢的債為什麼不負債?兩頭都是廠商~用多少付多少267F 07/26 21:31
→ Sischill: 好就賠掉一堆了 還不算平時的維護268F 07/26 21:31
→ smalltwo: 到底是誰灌輸你要賤租電網的幻想了??269F 07/26 21:31
推 Irvine: 為了台電一點小毛小病 要送給財團來整治  真是犯傻270F 07/26 21:31
→ smalltwo: 千億的小毛病再加上未來台灣整個電力的走向..還真是小271F 07/26 21:32
推 JackieShane: 你看清楚，我上面說過了，電價公式在修得讓台電更能272F 07/26 21:32
→ JackieShane: 投資和打消虧損即可
→ Sischill: 不賤租電網 那你不就不是在跟我講財團電費又要再加上去274F 07/26 21:33
→ smalltwo: 我也說得很清楚.不管是哪個時候~台灣的民眾就是不給漲275F 07/26 21:33
推 souall: 台灣人有台灣玩法，別跟世界比!我們是比爛276F 07/26 21:33
推 miha80425: 我講個爭議點的 浮動電價機制 XD277F 07/26 21:33
→ smalltwo: 誰漲誰下台278F 07/26 21:33
→ Sischill: 還是你以為財團會自行吸收?279F 07/26 21:33
→ JackieShane: 另外我支持漲電價啊，但何必丟給民營再漲280F 07/26 21:33
→ miha80425: 中油浮動油價沒記入人事成本 合理漲價都幹到爆了XD281F 07/26 21:34
→ Sischill: 媽的現在就那麼相信財團了 統二 頂新怎麼沒看你去護航282F 07/26 21:34
→ smalltwo: 我從頭到尾都沒說財團會吸收.你到底是幻想誰說的了283F 07/26 21:34
推 jeff90063: 你會被噓黨工ㄏ284F 07/26 21:34
推 willie0171: 誰都知道台灣財團吃人不吐骨頭，垃圾兩黨民不聊生....285F 07/26 21:34
→ smalltwo: jack你沒看一談漲價sis就跳腳成那樣了~~~他就是現在台灣286F 07/26 21:34
→ smalltwo: 多數民意的代表呀
→ miha80425: 我們中油是賠本賣油 台電賺錢賣電 恩....呵呵288F 07/26 21:35
推 Irvine: 台電真負債就想辦法立法漲 丟給財團漲破天際 傻了嗎289F 07/26 21:36
推 Sischill: 錯 要漲可以 給台電漲:) 我不爽的是財團 不信任的是財團290F 07/26 21:36
→ smalltwo: 如果電價改革走得通我舉雙手雙腳贊成台電繼續做~問題是291F 07/26 21:36
→ smalltwo: 走得通嗎??
→ Sischill: 我不像你是財團派來的 整天鼓吹財團好:)293F 07/26 21:36
→ miha80425: 哪裡不通 你根本對國營事業有成見就說嘛 屁話那麼多294F 07/26 21:36
→ Sischill: 他會講因為國營事業有肥貓 啊之後黑機關最好會沒肥貓(笑295F 07/26 21:37
→ tryagain24: 中華電例子擺在那 要自由化可以 電廠電網自己搞啦296F 07/26 21:38
推 miha80425: 不管啦 賠錢沒效率 賺錢吃我們人民血汗錢 ZZZZZZZ297F 07/26 21:38
→ smalltwo: sis明明就是你前面跳針台電賺錢買跑車養小三肥貓的298F 07/26 21:38
推 capazek: 自己的電網自己搞咩299F 07/26 21:39
→ smalltwo: 怎把你自己的話塞到我嘴裡300F 07/26 21:39
→ miha80425: 明明就在說民間電廠老闆 你還在跳台電301F 07/26 21:39
→ Sischill: 國外的民營電是一條龍統包 台灣的是賺錢的給財團 賠錢的302F 07/26 21:39
推 askey: 兩害相權取其輕303F 07/26 21:39
→ smalltwo: miha電價改革的重點不是國營企業好嗎..是台灣民眾是否304F 07/26 21:39
→ Sischill: 留政府 還附加一個黑機關來幫忙抬價 好棒的民營化305F 07/26 21:39
→ smalltwo: 接受306F 07/26 21:39
→ Sischill: 好呀, 那要民營電可 台電保持原樣 民營電一條統自己搞呀307F 07/26 21:40
推 thaleschou: 奇怪了前面那些國家難道不知道會出問題@@308F 07/26 21:40
→ Sischill: 民營電一條龍電網那些全都自己用呀 這不是更符合自由化?309F 07/26 21:41
→ Sischill: 到時候民眾可以選擇沒被切割的台電 或者"更便宜"的民營
推 Irvine: 台灣民眾大多不清楚自由化電價會井噴  不然會更排斥自由311F 07/26 21:42
→ Sischill: 電, 不是很好嘛? (笑312F 07/26 21:42
推 smalltwo: 台灣民眾當然清楚呀.所以討論電業自由化的時候就說台電313F 07/26 21:43
→ Irvine: 用自由化的包裝來漲電價兼圖利財團  這只是欺騙大眾314F 07/26 21:43
→ smalltwo: 好棒棒.談到台電要漲電價的時候就說不準漲.台灣民眾超315F 07/26 21:43
→ smalltwo: 清楚的~~
推 gutsgo: 他媽的一個勞動檢查都無法落實了 電價你政府管得住317F 07/26 21:45
推 Irvine: 感覺有人跳針了318F 07/26 21:45
推 pfw: 護航的都只會跳針，黨工沒人才了嗎?319F 07/26 21:46
推 KAIL1984: 可以請版主改這篇置底嗎?目前置底文太依靠感覺了，320F 07/26 21:48
推 FlashMan: DPP的護航部隊怎麼520後功力大減 是不是心虛啦321F 07/26 21:48
→ KAIL1984: 沒數據伏不了人。322F 07/26 21:49
推 dingL: 推323F 07/26 21:49
推 tk88769: 蠢民才不會知道自由化前後差在哪 只會認為自己負的電費是324F 07/26 21:49
→ tk88769: 在養台電米蟲員工 見不得別人爽 想透過民營化看台電員工
推 skyexers: 黨工很忙的 別要一直釣他們出來好嗎326F 07/26 21:49
→ tk88769: 被慣老闆壓榨327F 07/26 21:49
→ FlashMan: 以前都是站在民眾角度發聲 520後變站到資方那邊護航328F 07/26 21:51
推 smalltwo: XDDtk說的也是其中一種就是了~~329F 07/26 21:51
推 suckpopo: 畜生山老鼠死掉之後，陰魂不散330F 07/26 21:51
推 aiguo: 還有油價也是331F 07/26 21:51
推 herbert0620: 推332F 07/26 21:52
推 Irvine: 肥貓再肥還是貓  送給財團大老虎口  想想囉333F 07/26 21:53
噓 GodsRevival: 自由化根本糖衣包毒藥334F 07/26 21:53
推 zzsnail: 辛苦了335F 07/26 21:55
推 crt0921: 扯，到時候又是薪水不漲336F 07/26 22:00
推 p1227426: 推337F 07/26 22:00
推 iamten: 他媽dpp再亂搞試試338F 07/26 22:01
推 badgreen: 國外都比較笨就對了，傻傻的自由化沒好處339F 07/26 22:01
推 sam1sam2sam3: 推數據340F 07/26 22:04
推 sam1sam2sam3: 請板主置底此篇
推 ting445: 顏色錯了覺醒青年看不見哭哭~342F 07/26 22:10
推 Irvine: 求置地343F 07/26 22:11
推 abelmaxwell: 高調344F 07/26 22:12
推 itshard: 油價也是世界便宜你沒講345F 07/26 22:12
推 ghostforever: 高調346F 07/26 22:12
推 bala73: 高調347F 07/26 22:14
推 lfk: 08年扁政府凍漲 中油虧損1300億 不是1200 台塑化可不鳥凍漲348F 07/26 22:15
→ lfk: 自行調高汽油2.8 柴油3.1 然後沒人去台塑加 他超爽的 幾乎全
推 futen424: DPP賤賣國產350F 07/26 22:15
→ lfk: 改外銷爽賺 國內賠錢的市場給中油去賠 民營後的做法 就是像351F 07/26 22:15
推 itshard: 不要忘記中油也是被列為民營化優先執行之一352F 07/26 22:15
→ lfk: 台塑一樣 要凍漲虧錢賣 門都沒有 只有國營的中油台電是傻B353F 07/26 22:15
推 kyo7300918: 結果一要漲價風向就又變了  呵呵354F 07/26 22:15
→ itshard: 先台電 後中油  民進黨以後會被檢討不當黨產355F 07/26 22:16
推 hiro1221: 電力這種民生必需自由化不漲才怪356F 07/26 22:18
推 itshard: 油也是民生必要之一357F 07/26 22:19
推 TanIsVaca: 國營企業才會為了民生壓低產品價格。358F 07/26 22:20
→ TanIsVaca: 但是過低的電費卻削弱社會節能的誘因。
→ TanIsVaca: 如果電業自由化可以讓電費正常化，也是好的。
推 Irvine: 電費正（井）常（噴）化好處 Z< B361F 07/26 22:23
噓 luten: 台灣要拋棄髒經濟，我一直都支持馬政府的油電雙漲362F 07/26 22:23
→ dakaso: 我有偷渡油價便宜阿  問題是身上屎味太重早就沒救了363F 07/26 22:26
推 hhc0246: 要開始漲電價啦，民營電力公司怎麼可能壓低電價不賺錢？364F 07/26 22:26
→ hhc0246: 誰負擔供電責任？誰要颱風天停電搶修？誰要負擔各種用電
→ hhc0246: 優惠？物價飛漲的時代來了，大家快逃啊
推 Irvine: 自由化財團不僅還是燃煤髒經濟 還電價漲 兼更難管控環保367F 07/26 22:27
→ dakaso: 連台電反手都能往中油抹屎  看台電阿凱抹屎我都笑了368F 07/26 22:27
噓 p23j8a4b9z: 危言聳聽 只要小英漲 就算不能用電我們也是挺到底369F 07/26 22:29
→ dakaso: 台塑:說個笑話  台灣拋棄髒經濟370F 07/26 22:30
推 pj721911: 請問最後一張趨勢圖的年份倍率是否寫相反？371F 07/26 22:30
→ dakaso: 沒有寫反  這可不是我自己做的圖  上網找原文很累的...372F 07/26 22:33
→ dakaso: 原物料飆漲  台電穩妥了做好其任務  穩定物價非常能幹
→ dakaso: 另一間政府放任虧損  屎味太重的我們放一旁別提好嗎
推 skyexers: 一個把台電拆賣給自家財團自肥的概念 很難懂嗎?375F 07/26 22:37
→ fk47826 …
推 fk47826: 高調376F 07/26 22:41
推 fuj573861: 高調377F 07/26 22:41
推 revony: 推378F 07/26 22:46
推 nice2404: 前幾年嫌電太貴的鄉民與媒體先去打80大板379F 07/26 22:52
→ nice2404: 成天戰國營事業，現在又怕了
推 msekili: 高調381F 07/26 22:54
推 yiro:382F 07/26 22:56
噓 aries5420: DDP覺得自己的票太多了383F 07/26 22:57
※ 編輯: dakaso (114.26.65.184), 07/26/2016 22:58:32
推 Smile: 只能給推了,DPP不要再執迷不悟了,台灣快要被你搞垮了384F 07/26 22:59
推 Dix123: 幹!385F 07/26 22:59
→ nice2404: 樓上法案過了，DPP就賺夠了，選票沒差你一張386F 07/26 23:00
推 hiyida: 推啊!!!  高調387F 07/26 23:01
→ dakaso: 忘了說電價比台灣低的都是產煤大國  台電根本神乎其技....388F 07/26 23:05
推 bonchou: 財團豪可怕QQ389F 07/26 23:06
推 terminator3: 高調390F 07/26 23:06
推 rong17: 高調391F 07/26 23:11
推 sssaaa1: 推392F 07/26 23:12
推 anna89: 高調393F 07/26 23:12
推 seannewlee: 資進黨不會理大家啦，你有看過小央鳥過任何事嗎394F 07/26 23:13
推 m9o2o: 推395F 07/26 23:14
推 glassesboy: 高調396F 07/26 23:24
推 ETTom: 推數據 明明現在台電水就做的很好 搞不懂為何要民營397F 07/26 23:27
推 molsmopuim: 推整理398F 07/26 23:33
推 isu0911: 推399F 07/26 23:33
推 Rayark802: 某b沒有來噓還真是意外400F 07/26 23:35
推 Spurious: 到底自由化對老百姓有甚麼好處？401F 07/26 23:37
→ Spurious: 不是自由，根本是財團壟斷
推 atheistwei: 高調!403F 07/26 23:38
推 neos042: 希望有正義感的記者報一下！404F 07/26 23:39
推 uyn: push405F 07/26 23:40
推 lzhhilly: 高調 油水電萬萬不可民營406F 07/26 23:42
推 abc8879576: 高調407F 07/26 23:46
→ CoolboyLinya: 高調！！！！408F 07/26 23:47
推 tvsam1204: 幫高調409F 07/26 23:51
推 fit8590: 馬就是亂搞油電雙漲才順死，看來ddp也準備死了。410F 07/26 23:53
推 GIDEAN: 高調411F 07/26 23:59
→ dakaso: 話說搞這招才聰明  財團有專業的媒體支援  萬般屎抹不上身412F 07/27 00:01
推 sssaaa1: 推413F 07/27 00:01
→ rinsoukan: 高調414F 07/27 00:01
→ dakaso: 世界頂級的電費和效率都能抹到全身屎  火度財團化相當聰明415F 07/27 00:02
推 isu0911: 與其民營化還不如合理反應電價漲幅416F 07/27 00:03
推 otaku5566: 幫高調417F 07/27 00:05
→ dakaso: 台電2015年營收6,175億元無腦算電費小漲個1成就是617億元418F 07/27 00:14
→ ccq533: 推419F 07/27 00:19
→ arcanite: 最大問題的根源不就是在於薪水沒漲嗎420F 07/27 00:22
→ arcanite: 薪水沒漲 任何形式的電費漲價都嘛受不了 怎麼優化？
推 st2913sbck: 推422F 07/27 00:24
→ boogieman: 寫得落落長 引用資料來源在哪一個都沒講 騙人沒寫過研423F 07/27 00:25
→ boogieman: 究論文嗎?
推 funkD: 淚推台電 真的很厲害 能保持這種低電價425F 07/27 00:29
→ dakaso: 你怎麼知道我沒讀研究所......我好傷心......426F 07/27 00:32
推 zanns: 就跟電信民營 但是私人只搶手機一樣阿 市話線路還是中華427F 07/27 00:49
推 guepard: QQ428F 07/27 01:01
→ man0428: 回想到十年前阿扁二次金改,有改革才有利益可交換,傻傻的429F 07/27 01:03
→ man0428: 餓了八年,當然是要利用機會培植親綠產業阿.....
推 paul007: 高調431F 07/27 01:07
推 gi23k867: 高調432F 07/27 01:12
推 kuromu: ?433F 07/27 01:13
推 ubcs: 高調 財團賣電能便宜到哪434F 07/27 01:33
推 metalhead: 民主自由資本社會就是這樣啊？意外嗎？435F 07/27 02:24
推 chung74511: 民生用品就是不能民營化 這種基本常識都不知道的政府436F 07/27 02:53
→ chung74511: 去吃屎滾蛋吧
推 DongRaeGu: 噓日本降的有眼睛嗎？查一查日本電價是多少？438F 07/27 03:05
推 iamlazy: 可惜你發文 但路上超跑還是越來越多 路旁房價還越來越貴439F 07/27 03:29
推 anoncat: 不能只有我看到!440F 07/27 05:49
噓 cg08: 虧錢給政府全民買單，真他媽王八蛋441F 07/27 07:28
→ gwenwoo:  KMT、交通部、NCC圖利財團噓噓東!!~by國道收費員自救會442F 07/27 07:56
推 leo255112: 推443F 07/27 08:03
推 fisher6879: 資進黨剛上臺就這麼難看444F 07/27 08:37
→ littlestar66: 高調445F 07/27 09:54
推 kiey: 餓了八年  吃個台電很過分嗎446F 07/27 10:48
→ liminho: 推447F 07/27 10:49
推 hope2801: 推448F 07/27 10:58
推 ups: 推 繼續無所謂，反正到時候財團會更爽你們會更慘而已449F 07/27 12:01
推 lina7inverse: 高調450F 07/27 12:15
→ dearrain: 新電業法=圖利財團451F 07/27 13:09
推 iduser: 推452F 07/27 13:12
推 z83420123: 我永遠記得那時候台塑漲價 賣國外爽賺 台油虧到歪頭453F 07/27 15:12
推 w556666: 推454F 07/27 20:28
推 gerojeng: 高455F 07/27 22:41
推 okwep: 高調456F 07/27 23:46

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1樓 時間: 2016-07-30 01:24:47 (台灣) 
→
fuckkmt
　 07-30 01:24 TW 
2015年狗媒就很誠實跟你說民進黨把廢核放進去了，也很誠實跟你說藍綠總統候選人政見都反核，所以這法案沒太多抵抗，因為屎蛆高層想試反核票，所以底下狗媒、屎蛆都不敢開砲，新聞也不敢亂講、亂抹屎。
 
反核代價很高這也不是我們第一天知道，不然法國不會核電廠開到外銷去德國了，這每個人可以自己想一想。
 
很好奇的就是，2015年這些屎蛆圖政治利益，對於一個法案保持寬容的態度，2016年也是圖政治利益，開始媒體網媒上亂抹屎，扯東扯西，2015年的時候可沒有看到這麼多狗屎在說話啊？
 
電業法很單純，是為了反核而生的，若自己腦袋不清楚，就自己承認無法接受這個代價，現在才知道，不用在那裡扯東扯西，簡簡單單站出來說自己錯了。
 
至於屎蛆他媽沒邏輯沒腦袋，為了要挺狗黨，連自己媽媽都可以強姦，就沒啥好講了。
2樓 時間: 2016-07-30 08:39:39 (台灣) 
讚
lin212324
　 07-30 08:39 TW 
絕不能開放重大能源產業給財團圖利，支持政府用心永續經營
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