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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 一例一修內幕 總統不敢說的 我說
時間 Tue Jul 5 09:32:10 2016
(抱歉刪原文)
因為在底下一些人的推文看到
然後就有一些疑問
有人的論點 : 如果增加例假,變為兩例假
那大部分人的薪資都會下降,
因為台灣很多公司收入固定,因此人事成本
增加的話,
甚至有許多中小企業會因此倒閉,
然後失業率提高,台灣經濟衰退
所以台灣資方絕對不同意多一例假
我想問,真的會這樣嗎?
因為我看到的時候有些看法
想說先確認這是不是會發生的
(然後以下是我的看法)
我覺得,當一個公司收入如果固定
然後因為增加基本勞工權益的人事成本會倒閉
我認為這些公司的類型就是需要被淘汰的了
因為我發現大家討論公司的時候,好像都忘
了把公司類型算進去
而且我認真覺得台灣不是適合每一個產業都
能投資的
所以當公司收入固定,但因為勞工權益
而可能會倒閉的公司
撇除不善經營
這些公司可能就是台灣不需要的產業
那被淘汰對大家也沒什麼壞處吧!
當然這其中一定有些陣痛期
可能會有些人失業
但這時候適合台灣的公司就能起來
"適者生存,不適者淘汰"
如果因為勞工權益而倒閉的公司
根本就不需要出現在台灣了
那其實就也表示你根本沒能力做個好老闆
我覺得大家要再看遠一點
如果今天勞工權益還是停在這裡
1.到未來30年後,台灣的經濟會進步嗎?
(我是絕對不信,成熟的大公司如在美國的,他們一定都會先保障好自己勞工的權益)
2.假使有兩例假了,然後薪資真正合理
(我指的是勞工和資方都能同意的)
可能中間一堆公司不勘"人事成本"而倒閉
然後中間一堆人都失業 ,失業率上升
但這時候可能適合台灣的產業出來
然後又是以維護勞工權益為前提的公司
台灣產業不也就會進步,然後更又格調嗎?
當然我是用達爾文的進化論去看經濟
可能很多地方都有破綻,或者是想的太美好
我不是什麼學者,就只是個粗做工的
所以可能是想的很簡單
所以還請各位包容
然後其實我對台灣就是也只有一個問題
幹你喇啊類,保障一點勞工權益很難嗎?
公司大老闆少賺一點很難嗎?
我看到一堆他媽有錢人開雞巴跑車
少買一台給薪水不行嗎?一定要過的爽爽?
然後最雞巴的,乾這些開跑車出來跟勞工爭
然後他媽的說不行讓步,讓步會使經濟下降
我真的幹你喇啊
你們每個大老闆敢說出你們他媽每個月的生
活費嗎?敢嗎?
不要說不給多的薪資會讓公司效率下降
財報會怎麼樣的
幹要弄勞工之前,先從你們的生活費扣啦
你祖母卡好
幹
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※ 同主題文章:
07-04 23:52 ■ [爆卦] 一例一修內幕 總統不敢說的 我說
● 07-05 09:32 ■ Re: [爆卦] 一例一修內幕 總統不敢說的 我說
07-05 10:41 ■ Re: [爆卦] 一例一修內幕 總統不敢說的 我說
07-05 11:07 ■ Re: [爆卦] 一例一修內幕 總統不敢說的 我說
→ : 公司這樣就倒閉 那老闆就不要領嘛1F 07/05 09:32
推 : 唉2F 07/05 09:33
推 : 不買跑車 = 活不下去3F 07/05 09:33
→ : 房價飆升、滿街豪車,看起來經濟很好阿4F 07/05 09:34
推 : 推最後兩句啦XD5F 07/05 09:35
噓 : 台灣人跟美國人本來就差很多....去美國上班吧(呵呵)6F 07/05 09:35
推 : 沒有不能倒的公司,有人退出市場就會有人進入7F 07/05 09:36
噓 : 全球不景氣 很快 公司會倒一堆 渡不過寒冬 通通回家吃自己8F 07/05 09:36
推 : 幹你娘好車台灣都賣最好,老闆說沒賺錢?9F 07/05 09:37
推 : 喔10F 07/05 09:38
→ : 就我所知,好的理財前提下,不可能不賺啦,只是賺的多或11F 07/05 09:38
→ : 少而已啦
→ : 少而已啦
推 : 跑車豪宅是你看的到的,包女人面首和讓兒女敗家是你13F 07/05 09:39
→ : 看不到的。勞工認命吧!對於勞工權益我蠻悲觀的。
→ : 看不到的。勞工認命吧!對於勞工權益我蠻悲觀的。
推 : 失業很可怕,台灣不像歐美失業福利還是可以撐15F 07/05 09:39
推 : 這16年台灣GDP成長40%,但勞工實質薪水倒退16年前...16F 07/05 09:41
→ : GDP炒房炒出來的,房價一下跌就原形畢露17F 07/05 09:41
→ : 想也知道這40%進誰的口袋?週休二日公司會倒?根本笑話18F 07/05 09:42
推 : 爛公司就是要讓他倒19F 07/05 09:42
→ : 如果會倒的話 QQ
→ : 如果會倒的話 QQ
推 : 台灣產業是該趁機轉型,但是陣痛期希望勞工可以承擔21F 07/05 09:43
推 : 哈哈哈22F 07/05 09:43
→ : 多少老闆在中國同時有設廠?中國1995年就全面週休二日23F 07/05 09:43
推 : 養豪宅跑車女明星很貴的~24F 07/05 09:44
→ : 在中國這些台商老闆敢靠北一句週休二日公司會倒嗎?草25F 07/05 09:44
→ : 中國的週休二日有很多例外規定,不要奢望台灣勞檢會落26F 07/05 09:44
→ : 實
→ : 實
推 : 如果不讓弱的企業倒閉,好的企業也沒辦法出頭28F 07/05 09:45
→ : 台灣企業早該有倒閉潮,只是用壓榨人力成本硬撐在那29F 07/05 09:46
→ : 617大說的對130F 07/05 09:46
推 : 漏洞一堆罰則超低的勞基法,立法院不修法補洞,反而31F 07/05 09:48
→ : 還想大開後門,當然永遠不用指望勞檢
→ : 還想大開後門,當然永遠不用指望勞檢
→ gn02118620 …
→ : gn你敢說你當大老闆,你生活費多少嗎34F 07/05 09:49
→ gn02118620 …
→ : 中國的帶薪休假落實率僅50%38F 07/05 09:50
推 : 後面那段很中肯39F 07/05 09:51
→ gn02118620 …
推 : 台灣勞工權益再等等吧...我也覺得悲觀42F 07/05 09:52
→ gn02118620 …
→ : 有些產業本來就需要整併... 一堆中小企業 一堆總經理44F 07/05 09:52
→ gn02118620 …
推 : 哈哈46F 07/05 09:53
→ : 一堆肥貓沒產值47F 07/05 09:53
推 : 幫補 等等會有黨工來噓你48F 07/05 09:53
→ : 已經有了49F 07/05 09:53
→ : 台灣中小企業太多了,該倒就讓他倒,低薪亂源50F 07/05 09:53
→ : 勞基法罰則上調 大公司才賠的起51F 07/05 09:53
→ : 人事負擔是固定的, 減少工時不一定減少產能52F 07/05 09:53
推 : 照你說法 會很多中小企業倒閉 大企業興起 大企業沒公會53F 07/05 09:54
→ gn02118620 …
→ : 小公司 罰一下就擺爛了 呵呵56F 07/05 09:54
→ : 中小很多喔 呵呵 因為工作的關係我碰過不少
→ : 中小很多喔 呵呵 因為工作的關係我碰過不少
→ gn02118620 …
推 : 良禽擇木而棲...一直幫資方想辦法壓榨勞工...只會得59F 07/05 09:55
→ gn02118620 …
推 : ...你這是不留活路給別人 政策用漸進式的影響才會小61F 07/05 09:55
→ : 到好的人才出走海外的結果62F 07/05 09:55
→ : 肥貓雙b 工廠內溫度快40度 op每個都脫光做事63F 07/05 09:56
→ gn02118620 …
→ : 不會倒啦, 大概會先裁員, 縮減營運規模65F 07/05 09:56
推 : gn大願意拜讀您的產業必垮論述 請您PO文66F 07/05 09:56
→ : 降低工時不會減少產能 可以排班67F 07/05 09:56
→ : 我就不信早餐店會倒,你什麼邏輯只能吃小七68F 07/05 09:57
→ : 現在是要修法改善的同時 防止有心人士鑽漏洞才對69F 07/05 09:57
推 : 惡性循環下去,就沒好的人才內需不振就外資出走不來70F 07/05 09:57
→ gn02118620 …
→ : 早餐店不是都賺很大嗎,有競爭力不會倒的72F 07/05 09:57
→ : gn應該沒保勞保 呵呵73F 07/05 09:57
→ gn02118620 …
→ : 羊毛出在羊身上75F 07/05 09:58
→ : 有要生產就表示有單76F 07/05 09:58
推 : 外勞人數越來越高了,會倒只是危言聳聽77F 07/05 09:58
→ gn02118620 …
→ : 你接了會賠錢的單 表示你老闆根本沒資格 呵呵79F 07/05 09:58
→ : 早餐店每月光店租就打死好幾個22k.. 哈哈80F 07/05 09:58
→ : 你要假 雇主就會從你的本薪或其他福利調81F 07/05 09:59
→ gn02118620 …
→ : 呵呵 表示你做的東西根本不賺錢嘛 幹嘛還開公司?83F 07/05 09:59
→ : gn那請問我說的,從老闆生活費扣行嗎?84F 07/05 09:59
→ : 做生意不是開慈善事業85F 07/05 09:59
→ : 多了一天假就會北搞倒也蠻逗的86F 07/05 09:59
→ : 再扯啊。我看底層的真的很苦啦 有些根本不加班不能活87F 07/05 10:00
→ gn02118620 …
推 : 沒聽過台灣公司員工福利太好而倒掉 有些奴才會反過來幫89F 07/05 10:00
→ gn02118620 …
→ : 慣老闆壓榨自己還幫解釋瞎掰 根本犯賤91F 07/05 10:01
→ : 很可憐啦 台灣奴隸島 XXD 活得像古代農奴一樣92F 07/05 10:01
推 : 賺幾千萬的人在跟賺幾萬的人討價還價 QQ93F 07/05 10:01
→ : 為什麼會這麼想,因為老闆生活費都很龐大94F 07/05 10:01
→ gn02118620 …
→ : 像台灣這種玩爛的產業 毛利一家比一家低 根本不可能96F 07/05 10:01
→ : 給你更多的福利 除非產業轉型成功
→ : 給你更多的福利 除非產業轉型成功
→ : 你繼續腦補吧 妳要嘛資方 不然就是就沒工作過98F 07/05 10:02
→ gn02118620 …
→ gn02118620 …
→ : 跳來跳去的 不如大家現實生活的遭遇啦102F 07/05 10:02
→ : 你都說台灣慣老闆一堆了 法令怎改 他還是有辦法鑽103F 07/05 10:03
→ : 可以多一個 2017年 週休2日, 經濟會垮掉104F 07/05 10:03
→ gn02118620 …
推 : 推107F 07/05 10:03
→ gn02118620 …
→ : 這種勞資政策不太可能一步到位 甚至是十幾年的拉鋸戰110F 07/05 10:04
→ : 你的問題就真的不存在 呵 政府權力很大的111F 07/05 10:04
→ : 開公司不就拿股東的錢,不論賺錢不賺錢都有肥貓供養費112F 07/05 10:04
→ : 那請問gn怎麼看產業轉型啊113F 07/05 10:05
→ : 要不要管而已114F 07/05 10:05
推 : 降薪資也要勞工肯接受留下來ㄚ115F 07/05 10:05
→ gn02118620 …
→ : 基本上沒塞錢的話 商人是求官員做事的117F 07/05 10:05
→ gn02118620 …
→ : 老闆也會擔心沒員工好嗎119F 07/05 10:06
→ gn02118620 …
→ : 不然自己出來開公司看看好了121F 07/05 10:06
推 : 工時早就吵很久了 不需再用薪資跟就業恐嚇 這些都聽爛了122F 07/05 10:07
→ gn02118620 …
→ : 對啦 哈哈 隨你講 說不定連勞保有沒有最高限制都說不出124F 07/05 10:07
推 : 希望gn是資方 不然真的就太可憐又太可悲了125F 07/05 10:07
推 : 小公司很多毛利不到1趴的,這種要轉型也擠不出多餘的經126F 07/05 10:07
→ : 費,漲人事也只有倒閉一途,大概政府也會怕失業率上升吧
→ : ,之前就用22k救失業率,結果大家薪資往下掉,台灣政府
→ : 費,漲人事也只有倒閉一途,大概政府也會怕失業率上升吧
→ : ,之前就用22k救失業率,結果大家薪資往下掉,台灣政府
→ : 公司要在經濟不景氣下生存,最簡單的方法就是縮減人事開129F 07/05 10:07
→ : 太注重數字績效也是個無法解開的結啊。130F 07/05 10:08
→ gn02118620 …
→ : 銷132F 07/05 10:08
→ : 政府會立那種沒意義的法嗎?要立也是立企業違反的罰則,133F 07/05 10:08
→ : 因為企業根本沒在怕違反的
→ : 因為企業根本沒在怕違反的
→ gn02118620 …
→ : gn你就真的在唬爛啊 哈哈 他說事實而已137F 07/05 10:09
→ : 毛利1%真的要收了, 怕的是帳做出來毛利1%138F 07/05 10:09
→ : 大家真的覺得現在台灣經濟很好嗎?139F 07/05 10:09
推 : 那照理來說國外那些工時比我們少的薪資都該比我們低才是140F 07/05 10:10
→ : 根本還很有得撐, 真的撐不住從進口車銷售量就可得知141F 07/05 10:10
→ gn02118620 …
→ : 毛利只能跟定存比 這種企業家快收一收 別浪費經濟資源145F 07/05 10:10
→ : 經濟不景氣但進口車越賣越好, 真他媽見鬼了146F 07/05 10:10
→ : 歐美高失業率不知怎麼看?147F 07/05 10:10
→ : 不合法的業主繼續讓員工做黑工, 合法的業主撐不下去就裁員148F 07/05 10:10
→ : 常聽到公司都會有兩種帳本~不知道是不是真的?149F 07/05 10:11
→ gn02118620 …
→ : 那奇怪~所有國家都有天然資源嗎?我們的產業別的國家沒有嗎152F 07/05 10:12
→ : 誰說天然資源就會有高薪資,gn要不要解釋國外為什麼高薪153F 07/05 10:12
→ : 我只知道有人看起來都資方的形狀, 缺奴工請去其他國家154F 07/05 10:12
→ : 資低工時155F 07/05 10:12
→ : 然後被那些國家惡整一番, 哈哈156F 07/05 10:12
→ : 進口車是賣給有錢人的,是能賣這幾台,看出經濟如何157F 07/05 10:13
→ : 笑死了, 大陸五險一金跟勞權高張, 要出走也只能南進158F 07/05 10:13
→ : 結果那些國家也不是吃素的, 哈哈
→ : 結果那些國家也不是吃素的, 哈哈
→ gn02118620 …
→ : gn你的資本論這麼好,要不要去發個文宣導161F 07/05 10:14
→ gn02118620 …
推 : 到底要多奴才 才會這樣一直掰 擔心資方賺不夠多163F 07/05 10:15
→ gn02118620 …
→ : 想辦法賺到錢是老闆的工 商業模型不可能不變吃一輩子的165F 07/05 10:15
→ gn02118620 …
→ : ......你知道你打了一篇常識嗎167F 07/05 10:15
推 : 勞工收入增加..增加消費支出..整體公司收入會變多啊!!168F 07/05 10:16
→ : 賺不到錢就收一收, 有人會賺的到錢的169F 07/05 10:16
→ gn02118620 …
→ : 這些在台灣的勞工..在台灣消費..才是經濟動能..好嗎??171F 07/05 10:16
→ : gn ptt畢業的鍵盤經濟學家172F 07/05 10:17
→ : 內需經濟是個零合遊戲, 越多人消費經濟會越好173F 07/05 10:17
→ gn02118620 …
推 : 到底要多奴才 才會覺得台灣老闆都是萬不得已在壓榨勞工176F 07/05 10:18
→ : 你去把內需從哪來的搞清楚吧 感覺妳真的懂很多耶177F 07/05 10:18
推 : 小兒子的房貸還沒繳完、大兒子要買車 多徵人怎麼可能178F 07/05 10:19
→ gn02118620 …
→ : 臺灣需要產業等徹底轉型吧180F 07/05 10:19
→ gn02118620 …
推 : 推啦 哈哈哈183F 07/05 10:20
噓 : 一例一休=開後門/把非法變合法剝削勞工的垃圾法案184F 07/05 10:21
→ : 推
→ : 推
→ : 每家都多徵人怎可能平均薪資降低, XDXD186F 07/05 10:22
推 : 不是所有老闆都像你想的賺很多,苦撐的也是有,所以不能太187F 07/05 10:24
→ : 快一步到位,求軟著陸,只有改革的方向是對的就好
→ : 快一步到位,求軟著陸,只有改革的方向是對的就好
→ gn02118620 …
噓 : 觀點太狹隘,你怎麼有公司收入固定這種想法? 以為在玩經192F 07/05 10:25
→ : 企業經營如果是樓上這種簡單的加減乘除就大發還真好193F 07/05 10:25
→ : 營RPG?194F 07/05 10:25
→ : 公司固定收入這個想法不是我的,是樓上gn195F 07/05 10:30
推 : 那些講幹話的人祝你們出入平安196F 07/05 10:30
噓 : 真的那麼行,拜託快去創業,優質企業家不缺人投資的,員197F 07/05 10:39
→ : 工待遇記得要80+7喔
→ : 工待遇記得要80+7喔
→ : 人事成本提高企業會選擇裁員而非降低薪資,工資僵固199F 07/05 10:42
→ : 理論
→ : 理論
推 : 絕對是短空長多201F 07/05 10:49
推 : 長遠來看這些用高工時堆出來營收的公司倒掉才好202F 07/05 10:52
噓 : 某GN真的很努力帶風向,都第幾篇了,也不PO一篇出來戰203F 07/05 10:54
推 : 資方:公司太大不能倒,公司小也不能倒,反正公司就是不204F 07/05 10:54
→ : 能倒,不然會全民買單。
→ : 能倒,不然會全民買單。
推 : 短空政府就縮了吧,台灣執政者很怕數字變差的,就算是206F 07/05 10:59
→ : 先蹲後跳也怕蹲下的過程。
→ : 所以很多東西就耗在那裡不敢動。
→ : 先蹲後跳也怕蹲下的過程。
→ : 所以很多東西就耗在那裡不敢動。
推 : 最後一段哈哈。209F 07/05 11:00
推 : 推 一堆奴工幫資方找理由210F 07/05 11:01
推 : 老闆觀念:營收-成本-自己想賺的數字=淨利211F 07/05 11:02
→ : 然後哭說經濟不景氣啦 你看公司賺這麼少 大家共體時艱嘿
→ : 然後哭說經濟不景氣啦 你看公司賺這麼少 大家共體時艱嘿
推 : 壓榨勞工換取產值才是競爭力@@213F 07/05 11:24
推 : 多七天假就會失去競爭力的公司, 倒一倒算了214F 07/05 11:25
推 : 壓榨勞工/壓榨房地產 台灣的經濟......215F 07/05 11:25
推 : 早就不在乎數字了 事實擺在眼前 薪水就是低216F 07/05 11:46
→ : 這種就算給資方爽不放假薪水還是那樣 倒不如就放吧
→ : 這種就算給資方爽不放假薪水還是那樣 倒不如就放吧
推 :218F 07/05 11:47
→ : 公司該倒的不能倒 神邏輯219F 07/05 11:52
→ : 有些企業是盈利變少,員工獎金變少、不加薪220F 07/05 11:53
推 : 老闆要大家共體時艱,通常後面沒說完啦!!!221F 07/05 11:55
→ : 共體時艱無薪假,加班,以免他沒小三跑車可以換
→ : 共體時艱無薪假,加班,以免他沒小三跑車可以換
推 : 推啦!223F 07/05 12:10
推 : 推啦224F 07/05 12:12
推 : 推225F 07/05 12:32
推 : 勞工們。大家加油團結226F 07/05 12:32
推 : 推一個227F 07/05 12:41
推 : 奴工繼續挺跑車228F 07/05 12:55
推 : 推229F 07/05 13:26
推 : 幹 支持230F 07/05 13:28
推 : 推最後兩句231F 07/05 14:07
推 : 推232F 07/05 14:08
推 : 推233F 07/05 14:29
推 :234F 07/05 14:40
推 : 把跑車 炒房地的錢拿出來給勞工權益成本阿 有點共產235F 07/05 14:53
→ : 有點共產,但那是在可能虧本的前提,而且沒叫老闆們領勞236F 07/05 15:51
→ : 工薪資
→ : 工薪資
推 : 只能推了 垃圾企業不倒一倒 他媽一堆垃圾慣老闆238F 07/05 16:21
推 : 我覺得事情應該循序漸進 一例->一例一休 還能接受239F 07/05 16:26
推 : 中肯給推240F 07/05 16:27
推 :241F 07/05 16:34
推 : 推242F 07/05 16:34
推 : 推243F 07/05 17:34
推 : 看美國歷史就知道 不會發生什麼244F 07/05 18:55
推 : 推245F 07/05 19:45
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