※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-06-28 09:13:53
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 空服員薪資 媒體操弄過頭？
時間 Tue Jun 28 05:04:53 2016
我覺得空服員薪資其實不是問題，雖然我也覺得調整外站津貼幅度不合理，但是既然空服
員覺得這樣是合理的待遇，他們去爭取，資方也買單，就此結案，因為何煖軒縱使後悔，
也無法反悔了。
員覺得這樣是合理的待遇，他們去爭取，資方也買單，就此結案，因為何煖軒縱使後悔，
也無法反悔了。
我比較感興趣的是今天企業工會協商的8大訴求，居然有地勤發文說那些都是企業工會在
鬥爭何煖軒，我們不支持。請問是不支持現在的企業工會鬥爭何煖軒還是不支持調高待遇
的8大訴求？如果是後者，代表地勤都覺得現在待遇很公平，依照禁反言原則，也請撤換
完現在的企業工會高層後，地勤不要再出來爭取調高津貼或更好的待遇了。如果認為8大
訴求合理，難道現在的企業工會鬥何煖軒錯了？
鬥爭何煖軒，我們不支持。請問是不支持現在的企業工會鬥爭何煖軒還是不支持調高待遇
的8大訴求？如果是後者，代表地勤都覺得現在待遇很公平，依照禁反言原則，也請撤換
完現在的企業工會高層後，地勤不要再出來爭取調高津貼或更好的待遇了。如果認為8大
訴求合理，難道現在的企業工會鬥何煖軒錯了？
我認為這件事很簡單，何煖軒回家後一算，發現虧太大，但是字都簽了，現在反悔再罷工
就是算到他頭上。當企業工會提出8大訴求，其實主要是津貼調整，其他都是比照，如果
空服通勤可以算工時，是為了爭休息，那其他員工不需要休息？空服員津貼調整，企業工
會為機師及其他沒加桃園空服工會的爭取，你能說他錯？2個星期以拖待變，就拖吧。
就是算到他頭上。當企業工會提出8大訴求，其實主要是津貼調整，其他都是比照，如果
空服通勤可以算工時，是為了爭休息，那其他員工不需要休息？空服員津貼調整，企業工
會為機師及其他沒加桃園空服工會的爭取，你能說他錯？2個星期以拖待變，就拖吧。
企業工會說7/1集體休假是好招也是爛招，休一天，讓你何煖軒知道地勤的需要性，給你4
天調度人力。另外就是開始準備罷工的相關程序。張有恆都知道調整空服員津貼勢必連動
調整其他員工津貼，何煖軒不知道嗎？我想他真的不知道。
天調度人力。另外就是開始準備罷工的相關程序。張有恆都知道調整空服員津貼勢必連動
調整其他員工津貼，何煖軒不知道嗎？我想他真的不知道。
※ 引述《Scion (噓噓~~噓噓哥)》之銘言：
: ※ 引述《jay543 (Fzj)》之銘言：
: : 我舉其中兩天短班所以你就認為只有兩天短班??
: : 所以要說服你要把整月班表打上來嗎XD
: 你沒有說，難道我要自己腦補？
: 而且這個schedule算下來，時數跟你講得差不多吧
: 不然你講看看所謂"數不清"的短班是有幾班啊
: : 請查BR12 6/25 LA 15:25 LANDING
: : BR01 6/27 LA 00:15 DEPARTURE
: 人家在講華航，你在講長榮
: 還有不要以為我不知道長榮每天都有從LAX到TPE的班機
: 講航班號只是在模糊焦點吧
: : 這樣在LA是幾個小時呢?
: : 另外，BR沒有五鎂喔
: : 再來飛行時間11.5個小時還沒算提前2小要到公司簡報
: : 落地後大概1個小時的作業時間
: : 11.5+2+1=14.5
: : 另外回程同理
: : 14+2+1=17
: : 還不算機場來往的通勤時間喔
: : 你從晚上7點上完一個14.5小時的大夜班
: : 休息20幾個小時以後
: : 要繼續上一個17小時的大夜班
: : 這樣叫公主?
: : 然後，你說飛LA48小時
: : "好像"對機組員作息很了解的樣子
: : 那你怎麼不知道長榮組員飛維也納
: : 中間還有兩天曼谷過夜班
: : 請不要跟某AXX9大一樣用錯誤資訊無限跳針好嗎?
: 我的確是不知道飛維也納一趟是怎麼花到九天的
: 這點請你開釋
: : 誰跟你說"大部分"時間可以輪流睡覺?
: : 是可以睡覺沒錯
: : 但是是扣除起飛降落各兩個小時之後
: : 除以2，分兩班睡
: : 大概就睡4-5個小時
: : 聽起來滿多的啊
: : 但是你以前當兵站02-04
: : 也只是半夜起來站兩個小時而已啊?
: : 這種睡眠有品質?
: 如果我當兵有10萬領，站12休48的話
: : 討拍??
: : 原來這年頭闡述事實就要被人酸討拍
: : 要戰先去好好了解一下真實情況好嗎?
: : 被打臉很難看
: 這種每次講一點"好像"是真實情況，後來被爆的很多了
: 不差你一個
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.134.235
※ 文章代碼(AID): #1NSPJuru (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1467061496.A.D78.html
推 : 推最後一局，我想他是真的不知道才答應的這麼乾脆1F 06/28 05:09
推 : 被婊了2F 06/28 05:11
→ : 因為企業工會提的根本無法比照到地勤3F 06/28 05:12
→ : 這種提法是在搞鬥爭，不是談判，何況真有員工會請假
→ : 這種提法是在搞鬥爭，不是談判，何況真有員工會請假
推 : 現在地勤其實在思考怎麼減薪幫公司度過難關好嗎5F 06/28 05:14
推 : 我覺得就算是後者 也沒有禁反言的問題 因為每個單位的6F 06/28 05:16
推 : 推你最後一句 這傢伙就是什麼都不知道就大放送7F 06/28 05:17
推 : 空地一家親，只要地勤福利沒有空服好都沒問題8F 06/28 05:18
→ : 機師及其他空服員比照外站津貼，地勤有其他津貼，只是調9F 06/28 05:18
→ : 整比例似乎是參考外站調幅，這點能否比照，是有討論空間
→ : 整比例似乎是參考外站調幅，這點能否比照，是有討論空間
推 : 需求不一樣 這八點 看起來就是眼紅要比照而已11F 06/28 05:19
→ : 我打電話去華航 現在就是有的地勤幹空服搞排擠12F 06/28 05:19
→ : 但實情是 並非所有地勤都認同所謂的企業工會
→ : 但實情是 並非所有地勤都認同所謂的企業工會
→ : 應該 依照每個單位 提出不同的訴求 不過 我看資方工會14F 06/28 05:20
→ : 這批人 可能也搞不清楚 不同會員的需求
→ : 這批人 可能也搞不清楚 不同會員的需求
推 : 空服拿到好待遇別人質疑的時候，就喊那是他們敢16F 06/28 05:20
→ : 他們敢只是其中一個要素 剛好遇到何這個傻蛋冤大頭17F 06/28 05:21
→ : 爭取，他們應得的，地勤要好待遇就沒資格爭取？18F 06/28 05:21
→ : 地勤要爭取? 尾刀狗? 跟屁蟲? 哭哭喔19F 06/28 05:21
→ : 光讓地勤台北打卡我就不知道空服在反對什麼了20F 06/28 05:22
→ : 企業工會的認同問題幾乎是沒爭議的，但是8大訴求？就算21F 06/28 05:22
推 : 我覺得 任何人都有資格 除了這批資方工會的人22F 06/28 05:22
→ : 不認同企業工會，對於8大訴求（大多比照空服本次調整）23F 06/28 05:22
→ : 空服一直在喊哪裡報到的問題 但最根本的問題是24F 06/28 05:22
→ : 至少也該表示認同吧？25F 06/28 05:22
→ : 他們該去靠杯排班表為什麼那樣排26F 06/28 05:22
→ : 光講工時、排班、到外站休息時間好了 地勤和空姊就不一27F 06/28 05:23
→ : 樣 所以 提出來的條件 一定不會一樣
→ : 樣 所以 提出來的條件 一定不會一樣
推 : 如果可以質疑別人訴求不合理，那為什麼質疑五鎂29F 06/28 05:24
→ : 資方工會有為地勤提出特別的需求嗎？很明顯沒有30F 06/28 05:24
→ : 太多的時候，空服要說 那是我們爭取來的，想要自己31F 06/28 05:24
→ : 去爭取 雙重標準嗎？
→ : 至少提出的訴求對地勤是好的，有什麼好反對？
→ : 去爭取 雙重標準嗎？
→ : 至少提出的訴求對地勤是好的，有什麼好反對？
推 : 空服說，如果地勤調高了，那我們要更高，揪咪34F 06/28 05:25
→ : 如果今天是地勤自己出來提這些條件 而沒有提出自身需求35F 06/28 05:25
→ : 資方工會有提到代開櫃的津貼調整喔...不是完全沒針對地36F 06/28 05:25
推 : Monkey怎麼知道地勤想變? 我就說了 大家其實都想共體時艱37F 06/28 05:26
→ : 的改善方式 那我覺得地勤覺得OK就好了 但是 資方工會？38F 06/28 05:26
→ : 勤，而且這次其實是6分會都出來，也包含機師要5美外站39F 06/28 05:26
→ : 真的就是呵呵而已 他們的心態 就是製造麻煩 不是真心幫40F 06/28 05:26
→ : 也是，空地一家親 空姐加薪，大家共體時艱41F 06/28 05:26
→ : 地勤解決問題42F 06/28 05:27
→ : 想要自己去爭取只是用於空服而已43F 06/28 05:27
→ : ceres1209示範了不知道人家的訴求 也可以大放厥詞的代表44F 06/28 05:27
→ : 當初 空姊罷工 地勤不就是選擇和資方共體時艱嗎？45F 06/28 05:27
→ : 新聞都有寫 你可以去看 幾乎都是比照空姊啊
→ : 新聞都有寫 你可以去看 幾乎都是比照空姊啊
→ : 簡單啦，地勤也罷工嘛，把華航這些高層老米蟲擠出來鞭47F 06/28 05:28
→ : 掉。先立個典範啊，不然慣老闆會怕嗎？
→ : 掉。先立個典範啊，不然慣老闆會怕嗎？
→ : 因為當初錯了，現在就不能選擇爭取權益嗎？49F 06/28 05:28
華航工會要求一視同仁 提出八大訴求 | 聯合影音
![[圖]]()
華航工會員工要求董事長要一視同仁，現場員工，紛紛表達不滿。工會要求如下： 1、恢復員工年度晉支，並追補凍結年資。 2、全體員工交通時間併入工作時間 3、空勤差旅費一律調升到5美元，提升生活品，機師與客艙組員一致。.. ...
![[圖]](https://cdn.udn.com/img/720/photo/web/news/20160627/515254_a0b54150dd5d7903_o.jpg)
推 : 某c就標準只看身分不講道理51F 06/28 05:29
→ : 我沒有反對 不需要曲解 我反對的是資方工會52F 06/28 05:29
→ : 反對資方工會和反對訴求可以分開談吧？53F 06/28 05:30
→ : 今天 地勤自己出來 依照自身狀況 提出一套需求 我支持54F 06/28 05:30
推 : ceres1209 那你說說你的見解 除了第三點 哪點跟地勤無關?55F 06/28 05:30
→ : 我也肚爛馬英九，但是他說633我也要啊56F 06/28 05:30
推 : 還在酸空服耶57F 06/28 05:30
→ : 我覺得有必要確認你是以中文為母語的人士 不然很難解釋58F 06/28 05:30
→ : k大早59F 06/28 05:30
→ : 8大訴求若合理，幹麻反對資方工會？60F 06/28 05:30
→ : 我沒有分開談嗎？ 我不是一直說 這些需求 真的有打到地61F 06/28 05:30
→ : 勤要的嗎？
→ : 勤要的嗎？
→ : 訴求看起來比沒有好啊63F 06/28 05:31
→ : 資方工會 應該是花時間去瞭解 地勤、維修工 有什麼不同64F 06/28 05:31
推 : 資方工會如果開始幫勞工爭取權益，還能叫資方工會嗎65F 06/28 05:32
→ : 的需求 去提出不同的方案 而不是 單純提出比照空服員的66F 06/28 05:32
→ : 八大訴求 卻沒有真的解決 各單位的核心問題
→ : 八大訴求 卻沒有真的解決 各單位的核心問題
→ : 有基層地勤在臉書說:68F 06/28 05:32
→ : 這是資方工會"自行宣布"的罷工活動...
→ : 下面留言還說根本不知道有要提訴求
→ : FB 連結:
→ : 這是資方工會"自行宣布"的罷工活動...
→ : 下面留言還說根本不知道有要提訴求
→ : FB 連結:
推 : 這八點都是實質加薪方法 原來你真的覺得地勤不需要72F 06/28 05:32
→ : 6506230&set=a.333855950020771.74F 06/28 05:33
→ : 我是舉例 如果 今天地勤有排班表混亂的問題 這八大訴求75F 06/28 05:33
→ : 卻沒提出來 那問題都還是存在
→ : 卻沒提出來 那問題都還是存在
→ : 那共體時艱才是地勤的人生目標職業志向吧77F 06/28 05:33
推 : 地勤如果覺得不需要，那也是很貼心啦78F 06/28 05:33
→ : 證照津貼-維修工，地勤津貼調整-幅度比照外站調幅，前艙79F 06/28 05:33
→ : 外站一律調到5
→ : 外站一律調到5
→ : 希望大部分的地勤都是願意共體時艱的81F 06/28 05:34
→ : 不是空地都顧到了？82F 06/28 05:34
→ : 我不知道 您是從那點看出來我說他們不需要的？我的論點83F 06/28 05:35
→ : 所以你檢討資方工會不是很矛盾？不是應該檢驗8大訴求84F 06/28 05:35
→ : 很明確 資方工會有問題 八大訴求單純比照空姊 沒有依照85F 06/28 05:35
推 : 我是指臉書連結啊86F 06/28 05:35
→ : 各單位不同 為各單位提出不同的方案 當然 各單位提出要87F 06/28 05:36
→ : 你敢保證資方工會鬧一鬧就會真的照顧勞工嗎88F 06/28 05:36
→ : 加薪 沒有不行啊 而且 我相信 一定會有加薪要求的89F 06/28 05:36
推 : 他當初就一副欽差大臣只想趕快解決罷工 後果不考慮90F 06/28 05:36
推 : 左一口資方公會 右一聲資方公會 你的立場已經很明顯了91F 06/28 05:36
→ : 不能比照？前艙機師不該調？空姐為何可調？92F 06/28 05:37
→ : 只是 資方工會 這些訴求 單純只有加薪 其他的呢？沒有93F 06/28 05:37
→ : 你敢保證何董答應空姐七項就會照顧空姐嗎？94F 06/28 05:37
→ : 問題是地勤根本沒有要抗爭，阿就偏資方的幹部沒取得95F 06/28 05:37
→ : 共識自己發的啊
→ : 共識自己發的啊
→ : 很明顯 資方工會 就沒有去瞭解過 各單位同仁的想法97F 06/28 05:37
→ : 呵呵，現在資方工會就是要來照顧員工，又不需要了？98F 06/28 05:37
→ : 沒有去整合過 不然 像維修工都已經自己出來組工會了99F 06/28 05:37
→ : 就算不完美，難道不比沒有好嗎？100F 06/28 05:38
→ : 他們提出來的訴求 有整合過維修工他們的訴求嗎？101F 06/28 05:38
→ : 放假？工時計算？沒有其他？102F 06/28 05:38
→ : 不趁現在凹何董 更待何時？天賜良機103F 06/28 05:38
→ : 又來了 原來又是要搭便車104F 06/28 05:38
→ : 當然 你要說不完美比沒有好 是沒錯 但是 多花個幾天 整105F 06/28 05:39
→ : 搭便車，不算是自己的福利自己去爭取嗎？106F 06/28 05:39
→ : 合大家的需求 提出更好的方案 一點都不難 而不是倉促的107F 06/28 05:39
→ : 只是單純要比照 最後 例如排班問題還是沒解決ETC…
→ : 快三十年前 我爸在地勤 那時的班表怎麼排的 今天夜班上
→ : 到八點 隔天換中班 十二點上班 如果現在還有這種鳥排班
→ : 只是單純要比照 最後 例如排班問題還是沒解決ETC…
→ : 快三十年前 我爸在地勤 那時的班表怎麼排的 今天夜班上
→ : 到八點 隔天換中班 十二點上班 如果現在還有這種鳥排班
→ : 當過去大家都認為不合理的被認證為合理之後，即使當初反111F 06/28 05:41
→ : 對的人也有權利爭取合理待遇，觀念本來就是與時俱進
→ : 對的人也有權利爭取合理待遇，觀念本來就是與時俱進
→ : 這種 絕對是第一順位要提出來的 也一定是地勤反應很久113F 06/28 05:42
→ : 這你不用擔心 要等資方工會幫勞工爭權益等到死吧114F 06/28 05:42
推 : 我不明白大家一起討論更好的方案的話，空服幹嘛115F 06/28 05:42
→ : 空姐有爭取班表排法？只是用休息時間而已吧116F 06/28 05:42
→ : 炮人家沒資格台北打卡117F 06/28 05:42
→ : 機師技師早就在空服鬧罷工前跟公司談好了118F 06/28 05:42
→ : 的 資方工會 真的有心要幫同仁爭取權益 整合一下 不難119F 06/28 05:42
→ : 空姊的休息時間 就關係到排班 我記得是未滿12小時 是休
→ : 空姊的休息時間 就關係到排班 我記得是未滿12小時 是休
→ : 真的 整合一下不難，偏偏要等人鬧大了才要來亂121F 06/28 05:44
→ : 12小時 然後 就可以再排班 滿12小時 可以休24小時 然後122F 06/28 05:44
→ : 才能再排班 華航換報到地點 就是要讓一些剛好12小時出
→ : 才能再排班 華航換報到地點 就是要讓一些剛好12小時出
→ : 台北打卡不合理，何董認證合理，其他人要求比照，有錯？124F 06/28 05:44
→ : 這跟白色正義看人佔立法院就說為什麼你可以我也要一樣125F 06/28 05:44
→ : 頭的 變成不滿12小時 然後 可以12小時後 又排班 和排班126F 06/28 05:45
→ : 沒關係？
→ : 不用曲解我說 要比照空姊有錯 我剛剛說了 今天 地勤自
→ : 沒關係？
→ : 不用曲解我說 要比照空姊有錯 我剛剛說了 今天 地勤自
推 : 所以沒有人不准白盟去衝啊，但空服不爽別人比照啊129F 06/28 05:45
→ : 你搞清楚，休息時間是沒有變得，只是工時起算結算點改變130F 06/28 05:46
→ : ，現在地勤就是要求工時起算點比照
→ : ，現在地勤就是要求工時起算點比照
→ : 然後你說白色正義是在為全台灣人打拼一樣可笑132F 06/28 05:46
→ : 己提出符合自身需求的方案 就算加上這八點 我也覺得很133F 06/28 05:46
→ : 至少那是他的權益，要嘴他不配？134F 06/28 05:46
→ : 你才要搞清楚工時關係到休時 怎麼沒變135F 06/28 05:47
→ : 理 但是 資方工會完全沒整合 沒去瞭解各單位的不同需求136F 06/28 05:47
推 : 就算知道也來不及了 應該要問前朝為啥不處理吧137F 06/28 05:47
→ : 僅僅提出要加薪 所以 我覺得資方工會有問題 就這樣138F 06/28 05:48
→ : 你說沒整合我同意，但再爛的工會也不至於不了解139F 06/28 05:48
→ : 大致上的需求吧？
→ : 大致上的需求吧？
→ : 前任資方擺爛不協商 人家罷工了何也只好吞下去141F 06/28 05:48
→ : 如果 資方工會真的瞭解 卻沒提 那他真的是在幫員工爭嗎142F 06/28 05:48
→ : 那就是你根本不了解資方工會在幹嘛143F 06/28 05:48
→ : 你根本沒聽懂，工時影響休時，影響工時的是計算點，但是144F 06/28 05:49
→ : 何昨天就說了 罷工前跟罷工後協商 條件差非常多的145F 06/28 05:49
→ : 休息制度本身是沒變得146F 06/28 05:49
→ : 我覺得這是溫水煮青蛙的概念 就像香港50年不變一樣147F 06/28 05:49
→ : 何說的沒錯，等地勤機師罷工再來全面退讓就好？這不就張148F 06/28 05:50
推 : 我不懂啊，這八點對地勤有什麼不好，願聞其詳149F 06/28 05:50
→ : 有恆第二？150F 06/28 05:50
→ : 今天 空服員同意這種計算方式 以後 某些航班就固定是11151F 06/28 05:50
→ : 點多小時 等五年後 這批空姊退了 資方說 要改休息方案
→ : 點多小時 等五年後 這批空姊退了 資方說 要改休息方案
→ : 有些人觀點就是比照空服就是錯153F 06/28 05:50
→ : 符不符合規定 符合啊 既然符合 那你有什麼立足點抗議？154F 06/28 05:51
推 : 津貼空姐比機師高後，我就覺得沒有什麼能不合理了155F 06/28 05:51
推 : 先扣你個資方打手的帽子，再來說你的訴求不能比照空服156F 06/28 05:51
→ : 我剛剛說了 地勤自己提需求＋八大方案 我覺得合理 資方157F 06/28 05:52
→ : 那其他單位要比照台北打卡有什麼不合理？158F 06/28 05:52
→ : 工會單純提加薪 沒關心同仁的需求 是沒有心整合 那邊說159F 06/28 05:52
→ : 為何一定要「其他」+8大訴求才合理？160F 06/28 05:52
→ : 反正就是只要"資方工會"提的就一定是錯的，內容不重要161F 06/28 05:52
推 : 管你領幾鎂 地勤要不要加 先把藍血人砍光光就對了162F 06/28 05:52
→ : 肥貓當然要砍，沒什麼爭議163F 06/28 05:53
→ : 不合理？重複的話 不要叫我說好幾次164F 06/28 05:53
→ : 他沒有想要跟你討論內容，從頭到尾就一直咬著資方工會四字165F 06/28 05:53
→ : 今天要是排班有問題 你排班不解決 單純加薪 有用嗎？166F 06/28 05:54
→ : 還是 有人認為 只要加薪了 血汗就變不血汗了？
→ : 還是 有人認為 只要加薪了 血汗就變不血汗了？
→ : 空服爭取更多休息時間，但是沒有要求聘僱更多空服168F 06/28 05:54
→ : 原來只有加薪？那放假123天不是訴求喔？169F 06/28 05:55
→ : 然後爭取加薪，然後說：我們贏了！170F 06/28 05:55
→ : 我是覺得加薪有用啦
→ : 我是覺得加薪有用啦
→ : 算了 如果地勤或其他華航同仁覺得 資方工會提出這些條172F 06/28 05:55
→ : 我覺得你需要看眼科，不要只看到錢173F 06/28 05:56
→ : 現在是誰沒有要討論內容啊www174F 06/28 05:56
推 : 原來八大訴求只有加薪，那為什麼要八大？175F 06/28 05:56
→ : 件 他們就滿意了 而不利用這次機會 解決自身的問題 那176F 06/28 05:56
→ : 我也沒啥意見 反正 好機會可能就只有這一次了
→ : 我也沒啥意見 反正 好機會可能就只有這一次了
→ : 放假123天合理嗎？178F 06/28 05:56
→ : 真是別人吃麵你喊燒179F 06/28 05:57
→ : 明明很多可以討論，偏偏有人只強調資方工會180F 06/28 05:57
→ : 你覺得不合理你可以不要休 免費去上班181F 06/28 05:57
推 : 別人吃麵喊燒不是Emily第一個跳出來嗆的嗎？182F 06/28 05:57
推 : 我猜他根本不知道訴求是甚麼吧，咬著資方工會四字就高潮了183F 06/28 05:58
→ : 我支持地勤加薪，但是福利不能比照我184F 06/28 05:58
→ : 現在吵很兇的ㄧ例一休你也可以主動放棄當那85%185F 06/28 05:58
→ : 的確 有些人看到資方工會就高潮了 直接把我說地勤提出186F 06/28 05:58
→ : 有上街我一定去187F 06/28 05:59
→ : 自身需求＋八大方案 很合理的文字 都忽略了188F 06/28 05:59
→ : 看起來就是只需鬥空服而已189F 06/28 05:59
→ : 只想
→ : 只想
→ : 為什麼我一直強調資方工會 從這些人事前、事後的態度191F 06/28 06:00
→ : 他們忽略掉的也不是只有你而已啦拍拍192F 06/28 06:00
推 : 不然帶一休風向起來，成功後再給人酸不用肥宅挺馬193F 06/28 06:00
→ : 就知道 他們沒有心 去為同仁解決實際問題 講難聽一點194F 06/28 06:00
推 : 警察水準有目共睹195F 06/28 06:00
推 : 屁一堆有的沒的，還是沒有再討論內容196F 06/28 06:00
→ : 工時計算+加薪+123天假+晉升，如果有地勤覺得不足，自然197F 06/28 06:01
→ : 當初 如果 工會能為空服反應因為工時改變 導致影響到休198F 06/28 06:01
→ : 會出來，但是沒有其他訴求，不代表不合理吧？199F 06/28 06:01
→ : 息時間 會有今天的問題嗎？200F 06/28 06:02
→ : 講的好像你們有在討論咧www前面c大說這麼多201F 06/28 06:02
→ : 還不是被你一句看到資方工會就知道他立場給否決
→ : 還不是被你一句看到資方工會就知道他立場給否決
推 : 誰支持資方公會？這裡應該沒有人吧？203F 06/28 06:03
→ : 如果資方工會 真的有關心同仁 花時間去整合一下 各單位204F 06/28 06:03
→ : 現在除非地勤出來說，資工會的訴求不是我們要的205F 06/28 06:04
→ : 沒人支持？那怎麼不要地勤自己組工會206F 06/28 06:04
→ : 不然應該沒有理由不支持這8點吧？207F 06/28 06:04
→ : 同仁不同的需求 凝聚共識 然後 提出方案 並進而投票罷208F 06/28 06:04
→ : 上面早就貼地勤的FB了你又無視209F 06/28 06:04
→ : 工 就算內容加上八大訴求 我也是會支持 我也會改叫他們210F 06/28 06:05
→ : 地勤批評的是資方工會，但是有人反對8大訴求？211F 06/28 06:05
→ : 講了這麼多你真的有要了解的意思嗎212F 06/28 06:05
→ : 回Monkey大，有喔我貼的連結就是有地勤說根本不知道213F 06/28 06:05
→ : 工會 而不是像現在這樣 方案不完整 又怕同仁不支持 只214F 06/28 06:05
→ : 所以地勤有希望讓資方工會代表他們嗎？215F 06/28 06:06
推 : 所以你的意思是地勤不要這八點，還是純粹批評216F 06/28 06:06
→ : 資工會而已？
→ : 資工會而已？
→ : 敢用「合法請假」請種手段 真的有心是在幫同仁解決問題218F 06/28 06:06
→ : 你會想讓馬英九代表台灣人？219F 06/28 06:07
→ : 嗎？ 老大 你視力好嗎？ 我前面不是說地勤自己提方案+220F 06/28 06:07
→ : 不請假難道被記曠職？221F 06/28 06:07
→ : 這八點訴求 我都覺得合理嗎？222F 06/28 06:07
→ : 馬英九代表台灣人發消費券的時候誰沒領？223F 06/28 06:07
→ : 合法罷工 不用請假 機會只有這次 我覺得地勤應該把224F 06/28 06:07
→ : 對啊就是不給地勤組工會合法罷工嘛，這叫站在勞工這邊225F 06/28 06:08
→ : 握機會 先整合自己內部意見（即使加上八大訴求都行）226F 06/28 06:08
→ : 也只有你們會信了227F 06/28 06:08
→ : 你知道之前機師工會也是用請假嗎？228F 06/28 06:08
→ : 並且聯合其他不同單位的員工（同時也可以提不同方案）229F 06/28 06:08
→ : 那一堆叫地勤自己組工會，合法連署才支持罷工的230F 06/28 06:08
→ : 明明知道現況立刻組工會很難，不是刁難？
→ : 明明知道現況立刻組工會很難，不是刁難？
→ : 進而 去逼迫資方工會的人 正視他們的訴求 為他們爭取232F 06/28 06:09
→ : 不領難道還能抵稅嗎wwww不要為了護航講屁話233F 06/28 06:09
→ : 爭取不到 就是投票罷工 這才是正確的路234F 06/28 06:09
→ : 我覺得c大不要硬扯好嗎？8大訴求合理就先通過啊，有人提235F 06/28 06:10
→ : 不用信是不是站在勞工這邊，只要知道訴求有沒有利236F 06/28 06:10
→ : 就夠了不是嗎？
→ : 就夠了不是嗎？
→ : 其他再來討論其他好嗎？238F 06/28 06:10
→ : 照資方工會的作法 萬一7/1沒人請假 又有人會解讀說地勤239F 06/28 06:10
→ : 不需要 這是地勤想要的嗎？不是的話 不就被資方工會害241F 06/28 06:10
→ : 機師請的起啊所以呢？你叫大家別搞工會用請假跟資方杠？242F 06/28 06:10
→ : 如果M大 O大是地勤 真的好好想想 好好的機會 不要被資243F 06/28 06:12
→ : 方工會 浪費掉了 今天如果資方照單全收了 以後 你再提
→ : 方工會 浪費掉了 今天如果資方照單全收了 以後 你再提
→ : 她們大概每次提加薪老闆都會照單全收吧245F 06/28 06:12
→ : 需求 資方就會說 當初不是加薪了嗎？ 社會會說 加薪了246F 06/28 06:12
→ : 關於依法請假我在301898有解釋了..247F 06/28 06:13
推 : 連結也沒說地勤真的要的是什麼，但是他們不要八248F 06/28 06:13
→ : 所以不知道別人抗爭一點點就要花多少心力249F 06/28 06:13
→ : 為啥還要GGYY？ 真的自己好好想想 機會錯過不再有250F 06/28 06:13
→ : 項訴求，我當然也沒意見，雖然只是一個人251F 06/28 06:13
→ : 按照現在的資方工會根本無法罷工..252F 06/28 06:13
推 : 八卦板資方腦的實在太多，我純粹支持罷工手段，至於訴253F 06/28 06:13
→ : g大 不用麻煩了 他們不會看的254F 06/28 06:14
→ : 求如何？那是由勞資雙方自行談判255F 06/28 06:14
→ : 說真的空姐除了多一個會務假，六大訴求不就是加薪放假256F 06/28 06:14
→ : 看一下303417...257F 06/28 06:15
→ : 不然咧？你不需要可以把薪水給我休假還給老闆258F 06/28 06:15
推 : 如果地勤通通因為是資工會，所以不要八項，誰259F 06/28 06:15
→ : 能幫他們說要？
→ : 能幫他們說要？
→ : 根本沒在看啊wwwww261F 06/28 06:16
→ : 我覺得主要還是排班的問題 沒排班的問題 可能搞不了那262F 06/28 06:16
→ : 反正何董答應前面不答應後面，照程序走到罷工就好，不過263F 06/28 06:16
→ : 台灣罷工注定失敗！還以為這次空服員罷工真能成功呢264F 06/28 06:16
→ : 我猜鄭文燦會強制仲裁265F 06/28 06:16
→ : 麼大266F 06/28 06:16
→ : 可是c似乎覺得其他訴求重要性大於加薪放假呀267F 06/28 06:17
→ : 我舉例 不一定符合地勤現況 如果你每天上班18小時 工會268F 06/28 06:19
推 : 人家地勤都要和華航共體時艱了，就別煩惱啦269F 06/28 06:19
→ : 根本不是地勤的意見..幹嘛認真的站在地勤為出發點去270F 06/28 06:19
→ : 只幫你爭取加薪 不幫你增取縮短工時 你接受嗎？271F 06/28 06:19
→ : 還好吧，條件開出來看到對地勤是有利的所以覺得272F 06/28 06:20
→ : 所以 我才說 工會要爭取 沒問題 請先整合不同單位意見273F 06/28 06:20
→ : 其他訴求？要求排班正常化關係的就是休息時間跟薪水是否274F 06/28 06:20
→ : 支持有錯嗎？ 當然地勤不要那也沒話說275F 06/28 06:20
→ : 地勤沒排班？華航有半夜航班，搞不好還要幫其他開櫃276F 06/28 06:20
→ : 但是空服第一時間就嘴地勤不配那些訴求才是其心277F 06/28 06:21
→ : 被A掉 都跟薪水放假有關278F 06/28 06:21
→ : 可議279F 06/28 06:21
→ : 真正的基層根本沒有參與制定..這根本不是共識..280F 06/28 06:21
→ : 內勤在那邊跟人要什麼站外津貼啊？281F 06/28 06:21
→ : 空服要尊嚴，要休息不要錢，難道最後不是只加薪282F 06/28 06:21
→ : 你根本不想追求真相才叫其心可議283F 06/28 06:22
→ : 空服有靠邀排班？284F 06/28 06:22
→ : 機師領得到外站津貼啊285F 06/28 06:22
→ : 他嘴是想透過分析這些訴求的不合理之處來表達，這非286F 06/28 06:22
→ : 反正 地勤人員真的要把握機會 大家凝聚共識 提出自己需287F 06/28 06:22
→ : 又有沒看就開砲的，地勤哪裡有要外站津貼？288F 06/28 06:23
→ : 真正地勤們討論出來的共識...289F 06/28 06:23
→ : 我說內勤你可以自己改成機師www真的很故意哦290F 06/28 06:23
→ : 要的方案（就算加上八大訴求也沒問題） 反正談判就是這291F 06/28 06:23
→ : 外站是前艙好嗎？292F 06/28 06:23
→ : 那內勤領不到外站津貼，你幹嘛怕他領？293F 06/28 06:23
→ : 樣 先把價格提高 再下去互殺 好好的機會 不要讓資方工294F 06/28 06:23
→ : 在這邊研究半天資方裝地勤開出來的需求...295F 06/28 06:24
→ : 會浪費了 就算7/1成功了 以後提出要解決的迫切問題 人296F 06/28 06:24
→ : 而且開的人可能還是內勤..有意義嗎?XDD297F 06/28 06:24
→ : 家就會說 已經加薪了 把你打槍 7/1失敗了 人家會說 反298F 06/28 06:24
→ : c不要這樣包裝好不好，你的意思就是資方工會少在那邊作秀299F 06/28 06:25
→ : ，人家6分會本來就是代表整個華航的各種部門
→ : ，人家6分會本來就是代表整個華航的各種部門
→ : 正加薪你也不要 其他的也不用爭取了 真的要好好加油301F 06/28 06:25
推 : 1下一步訴求當然是組工會啊，有什麼理由可以擋？302F 06/28 06:25
→ : 你要這樣，桃園空服工會有找2000多會員一一詢問需求？303F 06/28 06:26
→ : 而且開的人還是資方董事跟資方幹部...304F 06/28 06:26
推 : 寧願空服再罷工 也應該把6/24答應的重談305F 06/28 06:26
→ : 趕快把自己內部的人凝聚起來 才是真的 言盡於此306F 06/28 06:26
→ : 反正地勤7/1不敢休假，也不用談最基本的8大訴求了307F 06/28 06:27
→ : 一看就知道推文裡一堆空服308F 06/28 06:27
→ : 我覺得是如果資方工會的決議根本沒取得地勤共識...309F 06/28 06:27
→ : 阿不然咧 空服工會近三千人 他們可以做的好你不行？310F 06/28 06:27
→ : 更別說其他需求，人家就是看你不起311F 06/28 06:28
→ : 只有空服愛搞分裂 排擠內勤312F 06/28 06:28
→ : 地勤們趕快出來吧..不然人家打著你的名子說話...313F 06/28 06:28
推 : 地勤如果不要資工會的提案，當然不用替他們煩惱314F 06/28 06:28
噓 : 這白癡以前幹了一堆鳥事，派他處理根本是要讓華航死，讓空315F 06/28 06:28
→ : 姐婊高潮不斷
→ : 姐婊高潮不斷
→ : 別再說什麼資方工會 現在企業工會是真的認真要罷工317F 06/28 06:29
→ : 空服黑的好像沒ㄧ個可以理性對話的吼www318F 06/28 06:29
→ : 真的已經在澄清半天也是我不聽我不聽耶321F 06/28 06:30
→ : 空服標準起手勢：跟風不能給...根本不在意地勤322F 06/28 06:30
→ : 空服就是只想好處歸自己 別人死光光323F 06/28 06:30
→ : 空服黑們的理解能力堪憂324F 06/28 06:30
→ : m大請爬一下文 感恩...XDD 資訊有點落後325F 06/28 06:31
→ : 推樓上 空服愛報復 其他部門倒光最好326F 06/28 06:31
→ : 原來年終看營收喔，不是看盈利？327F 06/28 06:31
推 : 我是騎士團哦 不是空服黑 駕～～～328F 06/28 06:31
→ : g大資訊才落後！空服只活在自己的世界329F 06/28 06:32
→ : 現在起手勢就是資方工會提的都不合理，一定要自己組工會330F 06/28 06:32
→ : 航空業各部門都是重要的331F 06/28 06:32
→ : 以後空服自己開票、修飛機、搬貨物好了332F 06/28 06:33
推 : 反正地勤如果真的不要，就不用擔心啦333F 06/28 06:33
→ : 雖然空服那種別人不配比照的樣子很難讓人忘記335F 06/28 06:34
→ : 反正貼當事人說法你們也無視 貼資方打手的證據你們336F 06/28 06:35
→ : 我嗎？ 資工會還有人不知道嗎？ 但和訴求要分開看337F 06/28 06:35
→ : 吧？
→ : 馬英九要送你消費券，你不領？
→ : 吧？
→ : 馬英九要送你消費券，你不領？
推 : 幫員工爭福利的都是好工會，不知道在爭什麼340F 06/28 06:36
→ : 還是無視 證明一開始就沒有真正在關心地勤341F 06/28 06:36
噓 : 裝睡的叫不醒 領錢的你叫的醒?342F 06/28 06:36
→ : 關心地勤的會說我，地勤不配台北打卡這種話嗎？343F 06/28 06:36
→ : 空服才是只關心自己，不關心地勤吧？
→ : 況且我只是比照一開始，要權益自己去爭取的態度
→ : 勞工團結，敢衝敢要就支持啊
→ : 今天地勤如果真的說，資工會的東西我不要，那我就
→ : 鼻子摸摸也沒什麼好為他們擔心的
→ : 空服才是只關心自己，不關心地勤吧？
→ : 況且我只是比照一開始，要權益自己去爭取的態度
→ : 勞工團結，敢衝敢要就支持啊
→ : 今天地勤如果真的說，資工會的東西我不要，那我就
→ : 鼻子摸摸也沒什麼好為他們擔心的
→ : 只是想黑空服而已吧ww都貼證據給你看了還是349F 06/28 06:39
→ : 恩如果現在出來的的共識是真正開過會的的共識350F 06/28 06:39
→ : 有規定不能質疑空服？351F 06/28 06:39
→ : 難道機師要外站5美錯了嗎？352F 06/28 06:39
→ : 要怪一下空服 說別人不配的嘴臉 啊就真的不配啊353F 06/28 06:40
→ : 有取得基層的多數共識..有討論過...354F 06/28 06:40
→ : 謝謝k大解惑355F 06/28 06:40
→ : 華航下面的廉航也來抗爭一下吧356F 06/28 06:40
→ : 請問桃園空服工會有請所有會員一起開過會討論嗎
→ : 請問桃園空服工會有請所有會員一起開過會討論嗎
→ : 還下面的廉航咧 同一組人啦358F 06/28 06:41
→ : 沒有的話憑什麼說這是工會成員共識359F 06/28 06:41
→ : 因為，還是打著是"地勤有想要爭取"的名聲.360F 06/28 06:41
→ : 人家已經說地勤不配了，你還期待地勤能爭什麼福利361F 06/28 06:41
→ : 地勤洗洗睡啦
→ : 地勤洗洗睡啦
→ : 有共識要爭取那也會有共識要承擔後果363F 06/28 06:42
→ : 你看www還在故意引導成空服說地勤不配www364F 06/28 06:42
→ : 但今天是的別人沒問過你就用你的名義去爭...365F 06/28 06:43
→ : 沒，是你說地勤不配366F 06/28 06:43
→ : 就說你們c大g大你們貼再多資料都沒用了367F 06/28 06:43
→ : 成功當然好,但失敗了呢? 與論呢? 誰承擔? 還不是地勤368F 06/28 06:43
→ : 貼當然沒有，你都說地勤不配了，還爭什麼權益？369F 06/28 06:44
→ : 他們大概很喜歡中國吃台灣豆腐吧，不然怎麼會不理解370F 06/28 06:44
→ : 現在就是資工會打著地勤名義去爭取..371F 06/28 06:45
→ : 就像中國很喜歡到處說台灣是他們一部份這樣372F 06/28 06:46
→ : 如果資工會本來就是願意幫你爭取那就已經很機車了373F 06/28 06:46
噓 : 地勤要爭取？第一時間人咧？在上班沒空膩？374F 06/28 06:46
→ : 台灣之光會被他們說成中國人375F 06/28 06:46
→ : 除非你們很樂意被當中國人 不然正常都會反對
→ : 除非你們很樂意被當中國人 不然正常都會反對
→ : mun大 請先爬一下文..現在真的是基層地勤在爭取嗎?377F 06/28 06:47
推 : k大說地勤不配，g大說資工會居心叵測，c大認為378F 06/28 06:47
→ : 要十足討論提更好的方法，不知道你們三個彼此有
→ : 沒有共識
→ : 要十足討論提更好的方法，不知道你們三個彼此有
→ : 沒有共識
→ : 現在在爭的是地勤的福利 沒錯!但是爭的人是地勤本人381F 06/28 06:49
→ : 嗎?
→ : 不是的話這些影響你說地勤貪得無厭要跟進 要八大
→ : 嗎?
→ : 不是的話這些影響你說地勤貪得無厭要跟進 要八大
推 : 本人不要你不能逼他要，但如果本人要有何不可？384F 06/28 06:50
→ : 真的是地勤本身討論過要的嗎?385F 06/28 06:50
→ : 我保持開放態度啊，只是說打定因為是資工會所以386F 06/28 06:50
→ : 是地勤不配還是資方不配 你好像還是搞不清楚387F 06/28 06:50
→ : 全盤否定這樣很怪388F 06/28 06:50
→ : 因為現在就不是本人阿,,你根本不知道本人要不要389F 06/28 06:51
→ : 對啊，我有說一定要嗎？390F 06/28 06:51
→ : 資方到底有什麼魅力可以讓你如此不離不棄391F 06/28 06:51
→ : 沒有說不配,地勤可以爭取福利 開10條100條都可以392F 06/28 06:51
→ : 空服有魅力可以讓你不離不棄我相信啦393F 06/28 06:52
→ : 資方對我沒什麼魅力
→ : 資方對我沒什麼魅力
→ : 我站在勞工這一邊啦，才不像有人把不到就轉黑395F 06/28 06:52
→ : 嗆我嗆夠了沒有QQ396F 06/28 06:53
→ : 沒跟你謝謝就不爽 還滿可怕的397F 06/28 06:53
→ : 我也是挺勞工團結啊！398F 06/28 06:53
→ : 那篇打嘴砲你也當真
→ : 那篇打嘴砲你也當真
→ : 等這群空服老了轉地勤就會替地勤爭取了，你們慢慢等空服400F 06/28 06:54
→ : 來解救你們啊...
→ : 來解救你們啊...
→ : 團結到嫌別人薪水太高www402F 06/28 06:54
→ : 我就是挺老公團結才不能接受空服鬥地勤不配啊403F 06/28 06:54
推 : 地勤沒工會。只有資工會。不用資工會爭取你用啥爭取?404F 06/28 06:54
→ : 現在又在幫資方分化空服跟地勤囉405F 06/28 06:55
→ : 地勤可憐在他們沒有真正的工會,他們的聲音是被資方406F 06/28 06:55
→ : 幹部所使用的..
→ : 幹部所使用的..
→ : 所以你搞清楚地勤跟資方打手的差別沒？408F 06/28 06:55
推 : 我沒有嫌空服薪水高喔,我是保持敢爭取就是你的409F 06/28 06:56
→ : 上面g大丟這麼多篇你一篇都沒看410F 06/28 06:56
→ : 現在剛好是新董座上任，而新董座跟舊董事是不同人馬411F 06/28 06:56
→ : 但是有人自己要到，卻不准別人敢爭取412F 06/28 06:56
→ : 現在擺明就是五多給。何老大哭哭了。不過還好只有250413F 06/28 06:56
→ : 0人，牙咬ㄧ下十年-十五年馬上就過了。
→ : 0人，牙咬ㄧ下十年-十五年馬上就過了。
→ : 我想內勤本來覺得空服加津貼影響成本，但空服不理，內勤415F 06/28 06:56
→ : 轉念要死大家一起死爭取加薪
→ : 轉念要死大家一起死爭取加薪
→ : 我就說了馬英九送你消費券你也可以要或是不要啊417F 06/28 06:57
→ : 而資工的理事長..又是舊董事的人馬...418F 06/28 06:57
→ : 資方要爭取甚麼？取消七天假？www419F 06/28 06:57
→ : 現在高層如果調金額，本來五美就會跟據合約調成八美420F 06/28 06:57
→ : 你看看這次地勤的跟進的發言人是誰...421F 06/28 06:57
→ : 我看不出這八條對地勤有什麼不好，這樣不行？422F 06/28 06:58
→ : 空服也沒說這八條哪裡不好，只說你不配而已
→ : 空服也沒說這八條哪裡不好，只說你不配而已
→ : 你是何老大你接受這種崩潰的要求，也只能笑惹424F 06/28 06:58
→ : 原來地勤爭加薪就是資方工會打手？不過打資方也叫資方工425F 06/28 06:58
→ : 會
→ : 會
→ : 馬英九發的消費券有人沒拿嗎？427F 06/28 06:58
推 : 提出加薪合理啊 但沒有問實際工作者需求公會直接提八大428F 06/28 06:59
→ : 訴求比照辦理 吃像超級難看的吧
→ : 訴求比照辦理 吃像超級難看的吧
→ : 沒有不好,沒有不行..對 地勤來說過了 當然好430F 06/28 06:59
→ : 你看不出來因為你不是地勤啊431F 06/28 06:59
→ : 地勤還沒要 一堆人搶著塞給他
→ : 地勤還沒要 一堆人搶著塞給他
→ : 調8美？那真的請空服自己開票修飛機搬貨好了433F 06/28 06:59
→ : 起碼他們有得到改善..但! 現在這些與論434F 06/28 07:00
→ : 現在是不是又要轉向資方工會要求加薪太少？435F 06/28 07:01
→ : 所以不符合地勤的需求？
→ : 所以不符合地勤的需求？
→ : 包含收割等等,都是地勤在承受...437F 06/28 07:01
→ : 不用啊 資方工會要的效果已經被你們完美達到啦438F 06/28 07:02
推 : 這我不知道所以我持開放態度，當然是地勤自己決定439F 06/28 07:02
→ : 要還是不要，但不是一句你不配就否定這些訴求
→ : 要還是不要，但不是一句你不配就否定這些訴求
→ : 如果是一開始是自己的決定，好壞自己吞 沒話說441F 06/28 07:02
→ : 因為一定不會過 所以一切都是空服的錯 誰叫你們出來罷工442F 06/28 07:02
推 : 哈哈 真的連這不知道那有何資格當董事長443F 06/28 07:03
→ : 平平都是調津貼，空服可以地勤不行，這合理性破表444F 06/28 07:03
→ : 誰反對罷工了？445F 06/28 07:03
→ : 空服看不起地勤 不準地勤也一起加薪 這不就是446F 06/28 07:03
→ : M大 我覺得那還是因為回文的人真的以提出要求的人是447F 06/28 07:03
→ : 板上除了黨工誰當初不是挺空服罷工？448F 06/28 07:03
→ : 上面要把人黑掉的最好方法嗎449F 06/28 07:04
→ : 不合理的要求被認證為合理，要求跟進叫跟風450F 06/28 07:04
→ : 地勤..但 這是被假冒的 被替代的...451F 06/28 07:04
→ : 你不檢討空服看不起地勤，檢討別人質疑空服？452F 06/28 07:04
→ : 所以你們還是無視提出要求的對象是誰嘛453F 06/28 07:04
→ : 對象和訴求分開來檢視，有疑問嗎？454F 06/28 07:05
→ : 正式他的身分很難嗎？是因為承認他是資方打手455F 06/28 07:05
→ : 訴求過了一樣可以砍肥貓啊456F 06/28 07:05
→ : 你們就沒辦法再繼續辯下去了嗎457F 06/28 07:05
→ : 你們在討論的前提是: 地勤們開這種條件合不合理..458F 06/28 07:06
→ : 都叫他資工會了，有人不承認他資方打手？459F 06/28 07:06
→ : 訴求跟對象永遠不可能分開檢視啊460F 06/28 07:06
→ : 馬英九發消費券給你你要會拿，資工會提八項如果461F 06/28 07:06
推 : 職務不同 性質不同 為什麼要求比照辦理 要求加薪合理啊462F 06/28 07:06
→ : 但沒有思考什麼才是真正需要的就一直喊別人有我也要
→ : 工會真的擺明來亂的
→ : 但沒有思考什麼才是真正需要的就一直喊別人有我也要
→ : 工會真的擺明來亂的
→ : 地勤要，為何不可？ 還是只因為他們不配？465F 06/28 07:07
→ : 你的身分決定了你的訴求的合理性 分開去哪？466F 06/28 07:07
→ : 但前提是 阿這些條件就不是地勤開的阿...467F 06/28 07:07
→ : 你的意思是錯的人做正確的事，還是錯的468F 06/28 07:07
→ : 那你在那邊討論 合不合理... 阿就不是本人意願開的阿469F 06/28 07:07
→ : 沒有我自己決定的選項喔？逼人吞下去就對了470F 06/28 07:07
推 : 本人不要也沒人強迫他們接受啊，但不能一句你不配471F 06/28 07:08
→ : 就說人家不能要吧？
→ : 就說人家不能要吧？
→ : M大 我是沒有爬到哪邊你說的 有人說他們不配的部分473F 06/28 07:08
→ : 痾 不就k大474F 06/28 07:09
→ : 不過我想那人想表達也是 這次的行動不是地勤本身意願475F 06/28 07:09
→ : 標準對人不對事就像KMT去WHA中華台北不行，DPP就是好棒476F 06/28 07:09
→ : 棒一樣
→ : 棒一樣
→ : 我指的是資方啊478F 06/28 07:09
→ : 所以繼續無視地勤真正的需求囉
→ : 所以繼續無視地勤真正的需求囉
→ : 就說我的，站在地勤角度 最後他們有得到福利當然最好480F 06/28 07:10
→ : 資方工會反資方，還是資方？你的邏輯還好嗎？481F 06/28 07:11
→ : 首先先忽視發起人的身分 再來忽視當事人真正的需求482F 06/28 07:11
推 : 找上下文推論你明明講地勤就真的不配，不過你可483F 06/28 07:11
→ : 接下來忽視發起人冒用當事人名義的事實484F 06/28 07:11
→ : 支持各行各業組工會*勿把勞工當奴工 ~by國道收費員自救會485F 06/28 07:12
→ : 以收回沒關係486F 06/28 07:12
→ : 但如果這次提出的，本來就是個沒有想要達成呢?487F 06/28 07:12
→ : 組工會支持啊，但有那麼容易嗎？488F 06/28 07:12
→ : 有這麼多問題你們還是可以挺也是不簡單489F 06/28 07:13
→ : 我當然支持地勤可以試著爭取自己認為應得的福利490F 06/28 07:13
→ : 所以機師不要5美外站津貼491F 06/28 07:13
推 : 原來不配是你推論的 講得好像別人真的說出來一樣 然後492F 06/28 07:13
→ : 不容易就不用做了嗎？493F 06/28 07:13
→ : 我就看不出八大訴求有哪裡對地勤不利？494F 06/28 07:13
→ : 自己執著於這個點 有點好笑495F 06/28 07:13
→ : 不能挺訴求？496F 06/28 07:13
→ : eddie爬文好嗎？
→ : eddie爬文好嗎？
推 : M講的是對空服所po文有誤解 每一個人對文的解釋不一樣498F 06/28 07:14
→ : 不用一直 抓內容的語病
→ : 不用一直 抓內容的語病
→ : 其實就是黑地勤而已，只因為地勤是透過體制內工會500F 06/28 07:14
→ : 但 擔心的是 因為這次根本就不是地勤本人的意願..501F 06/28 07:14
→ : 不是有不利 而是八大是否真正符合地勤需求502F 06/28 07:14
推 : 果然先內戰了503F 06/28 07:14
→ : 他不執著這些奇怪的點沒辦法辯啊504F 06/28 07:14
→ : 真的難怪更生人會有困境，要回頭做一次好人真的難505F 06/28 07:15
推 : 我要辯什麼？我有說我支持資工會嗎？506F 06/28 07:15
→ : 關鍵都是...到底現在要求跟進的...是誰的意見呢?507F 06/28 07:16
→ : 講這麼多結果結論是我們在黑地勤wwww508F 06/28 07:16
→ : 我只是講八大訴求看不出對地勤不利，地勤有選擇509F 06/28 07:16
→ : 說真的不會談判就別坐那個位置 華航請站內信找我談判510F 06/28 07:16
→ : 你說是資工會為了地勤爭取..但 真的嗎?511F 06/28 07:16
→ : 權利，這樣要辯什麼？512F 06/28 07:16
→ : 我挺7/1休假啦，然後罷工程序繼續走，機師地勤維修真的513F 06/28 07:17
→ : 選擇什麼的權利？514F 06/28 07:17
→ : 需要加薪給休假515F 06/28 07:17
→ : 絕對把他們的訴求攤開來讓與論來鬥 ...516F 06/28 07:17
→ : 馬英九發消費券給你是要爽你還是爽財團？517F 06/28 07:17
→ : 支持地勤爭取福利啊 但現在情況是 空服員爭取到福利 工518F 06/28 07:17
→ : 會表示不管啦地勤比照辦理 地勤需要的不是比照 而是一
→ : 套符合自身需求的 沒 工會這招根本想黑地勤
→ : 會表示不管啦地勤比照辦理 地勤需要的不是比照 而是一
→ : 套符合自身需求的 沒 工會這招根本想黑地勤
→ : 有人就是認為地勤要的不是加薪放假，是要可以穿便服521F 06/28 07:17
→ : 沒錯 地勤屬於 華航企業工會 是資方成立 理事長 葛作亮522F 06/28 07:18
→ : 你可以看罷工前後的嘴臉 現在訴求的方向也有問題 挑撥空
→ : 你可以看罷工前後的嘴臉 現在訴求的方向也有問題 挑撥空
→ : 我好奇的是..現在的資工會到底可以代表多少人的意見.524F 06/28 07:18
→ : 服 地勤人員感情 葛拿資方的錢 你認為會為誰說話525F 06/28 07:18
→ : 不要再叫他看了 他是不會看的www526F 06/28 07:18
→ : 地勤不要，也沒人逼他們要，講的好像我覺得地勤527F 06/28 07:18
→ : 比照辦理只有假，你都沒看訴求，地勤是津貼調幅一致528F 06/28 07:19
→ : 一定要聽資工會的一樣529F 06/28 07:19
→ : 另外一點..企業工會這樣一堆職務都放在一個總會...530F 06/28 07:19
→ : 這麼多人都知道 八卦也貼爆過 這些人還是可以無視531F 06/28 07:19
→ : 而且假也沒有3倍補休的懲罰條款532F 06/28 07:19
→ : 對資方來說不是很容易可以分化嗎?533F 06/28 07:19
→ : 地勤不要>被解讀成你們很滿意目前的狀況534F 06/28 07:20
→ : 如果空服不會不爽地勤比照，要怎麼分化？535F 06/28 07:20
→ : 應該說我們不知道地勤要不要..536F 06/28 07:20
→ : 因為現在根本沒有地勤的聲音...那你們又是怎麼得到
→ : 因為現在根本沒有地勤的聲音...那你們又是怎麼得到
→ : 我收回地勤不要，代表滿意現況 太情緒了538F 06/28 07:21
→ : 這些地勤要比照 要八大 要甚麼 要甚麼 你們怎麼知道?539F 06/28 07:21
→ : 在我來看 我只看到資方幹部的聲音(舊董事)
→ : 在我來看 我只看到資方幹部的聲音(舊董事)
→ : 地勤要>但又不是他們真正需要的 又喪失541F 06/28 07:22
推 : 地勤要的，如果一定要先組工會才能達成，你不覺542F 06/28 07:22
→ : 三分會是因為訴求得不到其他分會認同才要另外成立去提，543F 06/28 07:22
→ : 就各分會立場，也許多數人覺得不合理，既然何董認同覺得
→ : 就各分會立場，也許多數人覺得不合理，既然何董認同覺得
→ : 得現況更難滿足他們嗎？545F 06/28 07:23
→ : 合理，那麼比照辦理很困難？546F 06/28 07:23
→ : 長期來看當然支持組工會，但從爭取到成立到能運作547F 06/28 07:23
→ : 自己跟資方談判的機會 這就是某人號稱為548F 06/28 07:23
推 : M大 你有沒有睡覺 我晚上十一點多睡 你還在呀549F 06/28 07:23
→ : 應該不是短時間內能達成的吧？ 豈不是錯過天賜良機550F 06/28 07:23
→ : 他們著想後的結果551F 06/28 07:23
→ : 只是"資方幹部"說 地勤想跟進 想八大!! 想依法放假552F 06/28 07:24
→ : 解法 地勤成立 地勤職業工會 完全退出 華航企業工會擺脫553F 06/28 07:24
→ : 資方代理人代表自己發言
→ : 資方代理人代表自己發言
→ : 呵呵 如果資方工會可以信賴的話 可以像你說的阿555F 06/28 07:25
→ : 這次總工會的訴求，其實相當程度要求的是津貼公平，包括556F 06/28 07:25
→ : 機師、修護、地勤等，我就不懂這有什麼好反對的
→ : 機師、修護、地勤等，我就不懂這有什麼好反對的
→ : 只是地勤要出來說 我要 我跟 或是我不要558F 06/28 07:25
→ : 可是有人嫌慢又麻煩 要大家先吞再說559F 06/28 07:25
→ : 不然都圍繞在資方幹部自己說說地勤想要這八大560F 06/28 07:26
→ : 至於個別是否有追加條件，那是後話，起碼現階段大家爭取561F 06/28 07:26
推 : 應該不是我要地勤吞下去喔 我只說地勤可以選擇562F 06/28 07:26
→ : 的就是薪給、休假的一致563F 06/28 07:26
→ : 他們真的有為機師技師地勤著想 幾年前在談的564F 06/28 07:26
→ : 就算他們沒有，八大訴求如果有利不能接受？565F 06/28 07:27
推 : g大~你們空服已拿到你們要的 可以不要再阻礙別人了嗎？566F 06/28 07:27
→ : 時候怎麼不處理好？這麼相信資方？567F 06/28 07:27
→ : 見不得別人好568F 06/28 07:27
→ : 就只有政治狂才一直吵資方工會569F 06/28 07:27
→ : 選擇只有要跟不要 我都列出來了 這也算選擇ww570F 06/28 07:27
→ : myo 大 請你爬一下文...571F 06/28 07:27
→ : 你不會畫決策樹嗎？ 不跟後面還可以有啊572F 06/28 07:28
→ : 我還是勸地勤們辛苦一點組工會好了573F 06/28 07:28
→ : 航空公司不是只有你們最重要574F 06/28 07:28
→ : 那企業工會的沿革請看575F 06/28 07:28
→ : 你哪來的自信以為有？www576F 06/28 07:29
→ : 空服都不會為地勤好了，怎麼會期待資工會以地勤578F 06/28 07:29
→ : 利益出發？
→ : 利益出發？
→ : 更之前空服吵報到地點，調薪成功，怎麼還賴在資方工會580F 06/28 07:30
→ : 問題只是這八項不論利弊為反而反也是莫名581F 06/28 07:30
→ : 你又是怎麼知道空服不為地勤好www很熟喔582F 06/28 07:30
→ : 我之前爬文有看到其實真正地勤說 他們也不想聽資工會583F 06/28 07:30
→ : 一直貼沿革幹嘛，人家現在想洗心革面當好人不行？584F 06/28 07:30
→ : 台北大卡你不配，這樣是為地勤好？585F 06/28 07:30
推 : myo不看討論內容 直接迸出一句沒頭沒腦的話 這樣不好586F 06/28 07:30
→ : 吧
→ : 吧
→ : 但各分會又是地勤的資深幹部特別貼資方..588F 06/28 07:31
→ : g大你還不懂嗎？當事人想法不重要 照他們想的做就對了589F 06/28 07:31
→ : 你哪來的結論？神邏輯590F 06/28 07:31
→ : 不然之後就會嫌你領太多他們要檢討喔www591F 06/28 07:32
→ : 桃園空服工會就代表所有會員想法？說不定有人想調7美啊592F 06/28 07:33
→ : 前面都貼幾次地勤的態度了你還不是叫人接受593F 06/28 07:33
→ : 我要是資方代表 一年分五百萬 叫我吃屎 我也吃 硬要講594F 06/28 07:33
→ : 立法院諸公就真的代表所有民眾想法？595F 06/28 07:33
→ : 這是政治596F 06/28 07:33
→ : 阿...怎麼說...之前不是有新聞說總會說桃服只有千人597F 06/28 07:34
推 : 新聞說何董目前只接受第5點而已 沒有認同八大全比照辦598F 06/28 07:34
→ : 不是只有在政府才有政治，你在公司沒政治？599F 06/28 07:35
→ : 理啊 回照剛剛的回文 多數人都覺得這訴求不合理不是真600F 06/28 07:35
→ : 人家講共識你講每個人都要一樣想法？又是故意偷換概念？601F 06/28 07:35
→ : 正地勤需要 何董也只認同其中一條訴求 那這工會提八大602F 06/28 07:35
→ : 要求比照根本有問題
→ : 要求比照根本有問題
噓 : 還以為很多人贊同原PO，原來是在吵架。604F 06/28 07:35
推 : 你貼一個地勤就說地勤不接受？ 況且不接受就不605F 06/28 07:35
→ : 接受啊，只有你是為反而反吧？
→ : 接受啊，只有你是為反而反吧？
→ : 企業工會鬥何煖軒的對與錯，要在他的目的，你要去比對之前607F 06/28 07:35
→ : 何現在不認津貼跟123天假啦..這增加成本太多了608F 06/28 07:35
→ : 回應one的7:22回文內容609F 06/28 07:36
→ : 但 你知道工會萬人是所有分會加起來嗎?610F 06/28 07:36
→ : 企業工會在「前朝政府指派的高層」下的行為611F 06/28 07:36
→ : oneface你完全「把企業工會在前朝時沒好好爭取」這點略過
→ : oneface你完全「把企業工會在前朝時沒好好爭取」這點略過
→ : 何一開始也只接受空服一點啊，台北打卡613F 06/28 07:37
→ : 今天企業工會有好好跟前朝爭取，會搞到新任上才罷工？614F 06/28 07:37
→ : 而桃服的千人都是空服員..615F 06/28 07:37
→ : 工會本來就是代表勞方說話 難道資方代表會為勞方說話 你616F 06/28 07:37
→ : 還是要扯到藍色就對了？爭福利也要分藍綠617F 06/28 07:37
推 : 這篇的邏輯好奇葩618F 06/28 07:37
→ : 沒聽過 資動部嗎？ 現在一例假有休假 變向為資方 搓湯圓619F 06/28 07:38
→ : oneface你知道華航員工想罷工這事已經持續一、二年了嗎？620F 06/28 07:38
→ : 這篇的邏輯好奇葩+1
→ : 這篇的邏輯好奇葩+1
→ : 你要一個一日罷工支持者了解到前任的做事方式622F 06/28 07:38
→ : 華航員工有包括地勤？623F 06/28 07:39
→ : 另外把津貼提高全推給何煖軒是那招？罷工二天就損失10億了624F 06/28 07:39
→ : 這幾個id一直魯小 先去上班拉625F 06/28 07:39
→ : 是有點過分了 畢竟他們一篇文章都無法理解了626F 06/28 07:39
→ : 說不定地勤反的是企業工會的手段 請假根本大爛招627F 06/28 07:39
→ : 你自己算一算，如果何煖軒跟空服一直撐個5天、10天，華航628F 06/28 07:39
→ : 本來就是啊 憑什麼要我拿自己的假去配合629F 06/28 07:40
推 : 真的不能理解 除了資工會不是善類外，你們為何630F 06/28 07:40
→ : 的損失會不會破百億？倒閉都有可能631F 06/28 07:40
→ : 上面的資方搞鬥爭632F 06/28 07:40
→ : 不能接受八項633F 06/28 07:40
→ : 你要說藍色資方工會轉髮夾彎，只要轉向是好的，為何不支634F 06/28 07:40
→ : 持？
→ : 持？
→ : 企業工會有談判前有串聯所有工會成員了嗎？636F 06/28 07:41
→ : 地勤如果最後7/1都沒有出來，那是他們的選擇637F 06/28 07:41
→ : 你現在就是不給地勤自己點餐 一定要吃你給的套餐就對了638F 06/28 07:41
推 : 媒體要把勞工無理取鬧，不合理化勞工的七天議題639F 06/28 07:41
→ : 為什麼一開始就要全盤拒絕八項？640F 06/28 07:41
→ : 又有人要扯罷工兩天損失10億了，那是突襲式罷工，如果有641F 06/28 07:42
→ : 預告，結果不一定一樣的
→ : 預告，結果不一定一樣的
→ : 不爽不要吃 以後都沒得吃 這樣叫為他們好www643F 06/28 07:42
→ : 轉向是「好的」？你今天從花連搭火車到桃園，通勤六小時也644F 06/28 07:42
→ : 這八大訴求有先經過成員討論嗎？有投票確認意向嗎？645F 06/28 07:42
→ : 你想自己點，點的到當然好，未必一定會成功啊646F 06/28 07:42
→ : 要算工時，這叫「好的」？647F 06/28 07:42
→ : M大 我同意你說的 真正的地勤可以配合資方來表達自己648F 06/28 07:42
→ : 這篇的邏輯好奇葩再+1649F 06/28 07:43
→ : 是「突襲式罷工」，但法律規定可以突襲啊，有預告？650F 06/28 07:43
→ : 空姐住花蓮，難道她出門就開始算工時？651F 06/28 07:43
→ : 有預告就不一樣？那請問那法條規定要「預告」？652F 06/28 07:43
→ : 覺得地勤應先把不爽資工會放旁邊，趁現在先假團結要求到屬653F 06/28 07:43
→ : 於自己的待遇福利，管人家說嘴搭便車又怎樣，看看人家空服
→ : 於自己的待遇福利，管人家說嘴搭便車又怎樣，看看人家空服
→ : 如果地勤自身的選擇配合資工會舉辨的活動655F 06/28 07:43
→ : 們對於質疑他們的也是...，除非地勤真有犧牲小我完成大我656F 06/28 07:43
→ : 的精神，也只能佩服了
→ : 的精神，也只能佩服了
→ : 如果現在一定要馬上組工會，等到成立了，能運作了658F 06/28 07:44
→ : 空服是說在台北報到耶，你知不知企業工會要求不是台北報到659F 06/28 07:44
→ : 那也是一種意願的表達660F 06/28 07:44
→ : 你再開始提你要的訴求，走程序，就一定成功嗎？661F 06/28 07:44
→ : 我的天啊，onceface你竟然以為企工是要求「台北報到」....662F 06/28 07:44
→ : 現在八項如果沒有對地勤有害，同意了再組工會663F 06/28 07:44
→ : 連企業工會不是要求「台北報到」這點都不知道還發這篇文..664F 06/28 07:45
→ : 有衝突嗎？665F 06/28 07:45
→ : 地勤們覺得他們願意跟這個活動同進退666F 06/28 07:45
→ : 地勤不休假是它們的事，反正我剛好6/30搭華航去香港667F 06/28 07:45
→ : 空服是要求「台北報到」，你從花連做到台北，一樣不計工時668F 06/28 07:45
→ : 我是覺得硬要阻止人家八項真的其心可議啦669F 06/28 07:45
→ : 不知道不意外啦www670F 06/28 07:45
→ : 所以地勤要求花蓮出發算工時？我想他們只是要比照空服的671F 06/28 07:46
→ : 企業工會是要求「交通時間計入工時」，你從花蓮坐車到桃園672F 06/28 07:46
→ : 報到機制673F 06/28 07:46
→ : 八小時也要計工時，這樣你懂了沒？674F 06/28 07:47
→ : 你要相信一個會假冒別人名義騙吃的工會我也是佩服675F 06/28 07:47
推 : 你覺得幾天前才在扯後腿的企業工會 幾天後的種種動作是經676F 06/28 07:47
→ : 過內部凝聚共識的 還是只是高層為了某些理由自己決定的？
→ : 過內部凝聚共識的 還是只是高層為了某些理由自己決定的？
→ : 如果他們真的要求花蓮出發算工時，我也不會支持678F 06/28 07:47
![[圖]](http://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=http://uc.udn.com.tw/photo/2016/06/27/6/2309012.jpg&sl=W&fw=750&exp=3600)
→ : 什麼「你想」，中文寫的清清楚楚，你也要辯？680F 06/28 07:47
→ : 凝聚加薪加休假減工時的共識很難？681F 06/28 07:48
→ : 不然你要企業工會把要求改成限定1小時或2小時內啊682F 06/28 07:48
→ : 凝集罷工手段的共識很簡單？683F 06/28 07:48
→ : 真的奇葩 別人寫的清清楚楚的東西不是忽略就是偷換概念684F 06/28 07:48
→ : 「交通時間計入工時」<=中文寫的清清楚楚，對你很難懂嗎？685F 06/28 07:49
→ : adm我知道，我意思是如果最後協商要的是花蓮出發起算，沒686F 06/28 07:49
→ : 人會支持
→ : 人會支持
→ : 「交通時間計入工時」<=交通時間這四個字對你來說很難懂？688F 06/28 07:49
推 : 不是說開價高是給人家殺的？689F 06/28 07:49
→ : 不用抓那種語病沾沾自喜，正常思考很難？690F 06/28 07:49
→ : 開5鎂也是給人家殺的啊691F 06/28 07:49
推 : 7.1號就知道啦 如果地勤覺得訴求不是他們要的就不會配合692F 06/28 07:50
→ : 請假 你現在根本無法統計他們的看法 你只能就訴求合理
→ : 請假 你現在根本無法統計他們的看法 你只能就訴求合理
→ : 什麼叫「最後協商」，現在就企業工會不退讓啊694F 06/28 07:50
→ : 性來討論695F 06/28 07:50
→ : 要爭權益不是只有權益那部分需要共識好嗎696F 06/28 07:51
→ : 「交通時間計入工時」<=這叫語病 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD697F 06/28 07:51
→ : 空服員：敢爭取就是我應得的，有何不可？698F 06/28 07:51
→ : 就算條件開的高，也是我敢爭取
→ : 就算條件開的高，也是我敢爭取
→ : 所以資方爭取這個幹嘛？wwww700F 06/28 07:52
→ : 「交通時間計入工時」<=這叫語病 XDDDD701F 06/28 07:52
→ : 到底這叫「語病」，還是你的中文理解跟大家不同？
→ : 到底這叫「語病」，還是你的中文理解跟大家不同？
→ : 應該說 資方耶 還要爭取嗎？直接就發了啊703F 06/28 07:52
→ : 這篇推到快800行了，好累喔704F 06/28 07:52
→ : 你說從花蓮到桃園你就不支持，那請問從宜蘭到 桃園呢？705F 06/28 07:53
→ : 幹嘛還要地勤犧牲假期陪你演戲？706F 06/28 07:53
→ : 沒辦法啊 有奇葩
→ : 沒辦法啊 有奇葩
→ : 要不要全國每個縣市到桃園，請你一一去勾選你支持到那裡？708F 06/28 07:53
推 : 請假要找職務代理人，華航有影響？709F 06/28 07:53
→ : 實在很有趣 XDDDD710F 06/28 07:53
→ : 另外，我沾沾自喜的是發現原來原PO根本沒搞清楚企業工會的
→ : 另外，我沾沾自喜的是發現原來原PO根本沒搞清楚企業工會的
→ : 難道說資方連地勤一天的假都要凹！712F 06/28 07:54
→ : 要求，就發了這篇文，還在推文大吵特吵.....呵呵713F 06/28 07:54
→ : 沒搞清楚狀況就在嫌的人多了714F 06/28 07:55
→ : 連只看懶人包不知道5美本來就是工會訴求之一
→ : 連只看懶人包不知道5美本來就是工會訴求之一
推 : 我認為資方要凹地勤，空服也不讓地勤好是現實狀況716F 06/28 07:56
→ : 地勤真的慘
→ : 地勤真的慘
→ : 等罷工成功被帶個風向就覺得被空服騙了718F 06/28 07:56
→ : 原po不只搞不清楚狀況 還把工會運作想得很容易719F 06/28 07:57
→ : 空服裝可憐的人沒有你想像的少www720F 06/28 07:57
→ : 你是跟地勤很熟膩wwww
→ : 你是跟地勤很熟膩wwww
→ : 空服員工會運作了多久才罷工成功?企業工會幾天就能一致722F 06/28 07:58
→ : 怎麼跟我知道的狀況不太一樣啊www723F 06/28 07:58
推 : 這一群死要錢的空服有夠貪，一點也不值得同情724F 06/28 07:58
→ : 對外?想也知道這只是高層在搞鬥爭的手段 叫基層請假送頭725F 06/28 07:58
→ : 真的www高層要亂搞還想凹階層的假 這樣也要挺726F 06/28 07:59
推 : 大家都覺得自己認識的地勤才是代表地勤 就看7.1號真實727F 06/28 08:00
→ : 情況
→ : 情況
推 : 狂戰，哈哈729F 06/28 08:01
→ : 對啊 看看資方打手又有什麼新玩法730F 06/28 08:01
→ : 桃園空服理事接受電視訪問說他們認為總工會現在要求不當731F 06/28 08:01
→ : ，到底是身分不當還是訴求不當，出來講清楚很難
→ : 果然什麼宜蘭、新竹都出來了，就是比照空服通勤計算工時
→ : ，這很難理解，拼命抹黑？
→ : 我從來沒說工會運作簡單或難，我只是針對訴求合理性
→ : ，到底是身分不當還是訴求不當，出來講清楚很難
→ : 果然什麼宜蘭、新竹都出來了，就是比照空服通勤計算工時
→ : ，這很難理解，拼命抹黑？
→ : 我從來沒說工會運作簡單或難，我只是針對訴求合理性
推 : 怎麼這麼久過去了還有人在跳懶人包 那空姐自己說是國泰1736F 06/28 08:05
→ : /3怎解釋 對啦企業工會不代表所有地勤 那要繳錢的職業工
→ : 會就代表所有空姐了？撇除企業工會之前無作為 難道地勤
→ : 就不能要等價福利待遇
→ : /3怎解釋 對啦企業工會不代表所有地勤 那要繳錢的職業工
→ : 會就代表所有空姐了？撇除企業工會之前無作為 難道地勤
→ : 就不能要等價福利待遇
推 : 不能啊，地勤不配740F 06/28 08:06
→ : 要福利自己去爭取，但你不配
→ : 要福利自己去爭取，但你不配
噓 : 這人真好笑 這資方工會一看就知道是想搭便車 收割742F 06/28 08:09
→ : 外帶宣傳一個理念 就是 你如果乖乖的 我也會給你糖
→ : 外帶宣傳一個理念 就是 你如果乖乖的 我也會給你糖
→ : 酸酸還在黑人wwww744F 06/28 08:10
→ : 吃 分化的一種手段 再來你說訴求要跟誰提的分開 我745F 06/28 08:10
→ : 請問 哪個訴求會對自己無利？這你這邏輯還需要思考
→ : 請問 哪個訴求會對自己無利？這你這邏輯還需要思考
推 : 要是7/1沒幾隻小貓請假 原po臉不就腫了?747F 06/28 08:10
→ : 需要什麼樣的福利嗎 地勤 他們需要什麼樣的福利跟748F 06/28 08:10
→ : 改變應該是要由內部討論出 再向上層抗議 無論他們
→ : 改變應該是要由內部討論出 再向上層抗議 無論他們
推 : 空姐分階級排擠同公司的還裝正義，一整個垃圾750F 06/28 08:10
→ : 提出的是比空服員更多抑或是少 那至少是他們自己的751F 06/28 08:10
→ : 不知道你的老師會不會很辛苦752F 06/28 08:10
→ : 想法 而不是像現在這種是*資方工會高層*自己決定提753F 06/28 08:10
→ : 出來的抗議 懂？
→ : 出來的抗議 懂？
→ : 是你會為了平時就沒給你好臉色看的資方755F 06/28 08:11
→ : 原PO根本沒搞清楚狀況吧..真有人配合請假發現只是一場756F 06/28 08:12
→ : 犧牲妳的假日就為了陪他作秀鬥爭嗎？757F 06/28 08:12
→ : 鬧劇，到時還會因為請事假被扣薪水耶= =758F 06/28 08:12
→ : 他們就認為資方沒這麼壞嘛759F 06/28 08:13
→ : 如果空服真的要爭取休息，為何不提出比照機師全年1000hr760F 06/28 08:13
→ : 我真的很擔心跟上的會吃虧，目前看來地勤自身沒整合，發761F 06/28 08:14
→ : 飛時上限？762F 06/28 08:14
推 : 現在在吵的就資方工會 看臉書一堆地勤根本不屑與他們為763F 06/28 08:14
→ : 伍
→ : 伍
→ : 言權被根本不想幫他們的人拿走，到時輿論反而在他們身上765F 06/28 08:14
→ : 原po你確定那些地勤基層人員會在7/1"請假"?766F 06/28 08:15
→ : 地勤爭氣點自己組個工會啊~~~767F 06/28 08:15
→ : 你會不會把員工想的太鄉愿?768F 06/28 08:15
→ : 看完沒發現原PO想討論啊，他就覺得提出來的要求都很好769F 06/28 08:16
推 : 原po要不要先把風向搞清楚再來?770F 06/28 08:17
→ : 他們會說不管啦 你怎麼能保證你看到的地勤等於771F 06/28 08:18
推 : 原po現在就很好笑的覺得說 資方工會突然良心發現 要772F 06/28 08:19
推 : 剛上任就亂答應要求，都沒細算過成本773F 06/28 08:19
→ : 幫員工爭取福利 但他無知的是空服員他們在罷工以前774F 06/28 08:19
→ : 全部地勤都是這樣想的775F 06/28 08:19
→ : 就已經試過各種和公司對談的方法 結果都是被高層鄙776F 06/28 08:19
→ : 視 拒絕 因此才走上街頭罷工的 甚至有公司高層曾在
→ : 會議上直接對空服員分會嗆說 不然你們去罷工啊 現
→ : 在這個資方工會有先經過一般管道進行抗議？直接就演
→ : 一齣給你看你也看的很開心
→ : 視 拒絕 因此才走上街頭罷工的 甚至有公司高層曾在
→ : 會議上直接對空服員分會嗆說 不然你們去罷工啊 現
→ : 在這個資方工會有先經過一般管道進行抗議？直接就演
→ : 一齣給你看你也看的很開心
推 : 一間公司上下都在貪有什麼好討論的，政府要做的是完全民營781F 06/28 08:20
→ : 我講過啦 他無視 繼續跳針說這八大訴求很好782F 06/28 08:20
→ : 化783F 06/28 08:20
→ : 這篇會不會成為推文跟原PO意見不一致卻爆的文(笑784F 06/28 08:20
→ : 會喔 你們幹嘛一直推啊www785F 06/28 08:21
噓 : 你一定沒看到空服員說那些是假訴求的臉書文786F 06/28 08:22
推 : 對基層來說 那些資方工會高層請假又沒差 XDDD787F 06/28 08:23
→ : 企業工會就是來鬧的 有些訴求根本本來就有了788F 06/28 08:23
推 : DPP酬庸的傢伙你有什麼期待？789F 06/28 08:26
推 : 空服只要求「在台北報到」，而企業工會是提「交通時間計入790F 06/28 08:28
→ : 工時」。結果原PO你還可以一直扯東扯西...
→ : http://goo.gl/ErBDNW <=寫的很清楚「交通時間計入工時」
→ : 工時」。結果原PO你還可以一直扯東扯西...
→ : http://goo.gl/ErBDNW <=寫的很清楚「交通時間計入工時」
推 : 我看不止親算前朝，這個提公事包的隨扈也得辦793F 06/28 08:29
→ : 企業工會明明不是提出「比照空服通勤計算工時」這要求，結794F 06/28 08:29
→ : 果現在是原PO你在幫企業工會「改變」要求嗎？
→ : 難道原PO你要說上面的連結是假的嗎？
→ : 果現在是原PO你在幫企業工會「改變」要求嗎？
→ : 難道原PO你要說上面的連結是假的嗎？
→ : 本來就是假訴求 空服說真話也要被黑好可憐797F 06/28 08:30
推 : 空服跟地勤工作性質不一樣，你要確認一下唷～它無法完全798F 06/28 08:32
推 : 比照。光松山機場打卡上班就無法比照了。
推 : 比照。光松山機場打卡上班就無法比照了。
→ : 有人說不準地勤罷工嗎？呵呵，蛆蛆開始造謠囉800F 06/28 08:34
→ : 哈哈哈 上JPTT封面故事了 竟然XD801F 06/28 08:36
推 : 就是一群小矮人，幻想自己是王子阿802F 06/28 08:38
→ : 企業工會如果真有意爭取，就請合法發動罷工，起碼要先投803F 06/28 08:38
推 : 地勤可以爭取權利! 但企業工會真心為地勤? 騙鬼804F 06/28 08:39
→ : 票，凝聚共識，外界才能相信，這是大家的意思。但現在企805F 06/28 08:39
→ : 業工會知道自己長年造孽，欺負基層無數，早就怨聲載道，
→ : 業工會知道自己長年造孽，欺負基層無數，早就怨聲載道，
→ : 現在就看看7-1有多少請假，我猜企業工會大概也想藉此了解807F 06/28 08:39
→ : 「自己的影響力」
→ : 「自己的影響力」
→ : 投票會出來幾隻支持，根本很難說，為免丟人現眼，才搞這809F 06/28 08:40
→ : 企業公會就是為了鬥爭而鬥爭? 為員工著想? 笑話!810F 06/28 08:40
→ : 個請假，到時失敗，還可以瞎掰都是資方違法（？）亂檔，811F 06/28 08:40
→ : 然後還有像你這種人，說她們做事耶，好棒棒！
→ : 在投票高數通過之前，企業工會的訴求，沒有資格被稱為地
→ : 勤的訴求！反對不代表與地勤無關，他們根本就與地勤無關
→ : 打錯了，是反對不代表反對地勤「利益」啦！
→ : 然後還有像你這種人，說她們做事耶，好棒棒！
→ : 在投票高數通過之前，企業工會的訴求，沒有資格被稱為地
→ : 勤的訴求！反對不代表與地勤無關，他們根本就與地勤無關
→ : 打錯了，是反對不代表反對地勤「利益」啦！
→ ZismorethanB …
→ : 支持全民大罷工時代，福利要向空姐看齊818F 06/28 08:49
→ ZismorethanB …
推 : 大家都加薪，錢只好從設備省了，以後就買老飛機，更久保824F 06/28 08:51
→ : 養一次，用最便宜的枓
→ : 養一次，用最便宜的枓
→ : 國外航空搞罷工不希罕，像樓上這種言論，倒真希罕！826F 06/28 08:57
推 : 結果dpp推了一個菜逼巴來接董事長ㄏㄏ827F 06/28 08:58
推 : 就他太笨828F 06/28 09:02
噓 : 笨笨的反正錢又不是他出 dpp早就算好啦829F 06/28 09:03
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- 16F 9推
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我覺得空服員薪資其實不是問題，雖然我也覺得調整外站津貼幅度不合理，但是既然空服 員覺得這樣是合理的待遇，他們去爭取，資方也買單，就此結案，因為何煖軒縱使後悔， 也無法反悔了。 我比較感興趣的是今天企業 …829F 98推 8噓- 這件事大概沒那麼單純，我還記得昨天新聞面對面同時call out總會跟一個分會的幹事。 分會的幹事一直說總會根本不支持他們，總會的人說總會代表9x人，表決沒過你要總會怎 麼表態。 回到這次空服員的訴求 …66F 16推 5噓
- 台哥大退出這次真的是跌破一堆人眼鏡 綜觀全世界的電信業者，台哥大可能真的是唯一放棄2.6GHz的「國內大業者」 國際趨勢是，大業者除了15-20MHz的FDD以外，再多拿個25MHz的TDD比比皆是 …111F 58推 1噓
- 說真的 高鐵不補真的蠻好笑的 我都是用高鐵APP買票 刷QR過閘道的 當然我不知道這位小姐是怎麼買票的 但是我知道我買票一定有幾個資訊會給台灣高鐵 1. 訂票代碼(忘了就算了) 2. 付款證明(信用卡 …32F 10推 3噓
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1樓 時間: 2016-06-28 10:16:07 (台灣)
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工作性質不同 訴求卻一樣這本來就很怪的事 如果真的要抗爭不合理應該有更好的訴求才對 別傻傻被利用了
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