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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-04-27 04:15:10
看板 Gossiping
作者 Pegasus170 (Pegasus 170)
標題 Re: [爆卦] 日本老婆對這次沖之島看法
時間 Wed Apr 27 01:12:34 2016

※ 引述《m54ak (我飛)》之銘言：
: 小的在這邊少有發言，
: 其實也不算是什麼大掛。
: 因為這種議題，通常我不會跟我老婆討論。
: 先來說說這次大家說的2CH是否有如何討論，
: 相信日文好的鄉民已經看過或是轉發了。
: 但我這邊也是很直接地問起小弟的老婆，
: 當然要期待她有什麼跳躍式看法是不可能的。
: 其實近年拜KMT所賜，臺灣人開始跳脫媒體思維，不過是多事少我不清楚。
: 基本上很快可以分辨哪些是新聞刻意帶風向。
: 這邊老婆轉貼新聞給我，
: 台湾政権 沖ノ鳥島は岩と主張  - Y!ニュース
: http://news.yahoo.co.jp/pickup/6199180
台湾政権 沖ノ鳥島は岩と主張(2016年4月26日(火)掲載) - Yahoo!ニュース
[圖]
台湾の馬英九政権が沖ノ鳥島を「島」ではなく「岩」だと主張し始めた。「岩」だと国連海洋法条約でEEZを設定できない。 ...

 
: 先說小的我不會日文
: 有請各位看一下，
: 會轉發這麼廢的新聞原因是，日本人很相信任何小媒體。
: 當然台灣這邊也是很多相信媒體。
: 目前日本新聞普遍風向是模糊在馬英九親中挑起紛爭
: 以及島與礁界定問題，會有島礁說法，日本媒體認為台灣有外交人員認定是”島“。
: 但我不知道是哪位，偉大的鄉民應該會找出來。
: 只是日本普遍比台灣人好帶風向，大概比中華民國人更安份守己，易於用國防布。
: 所以基本上日本看到的是民族主義，或是不關心時事的居多。
: 這邊只想跟想問問日本人看法，或是想知道2ch怎麼看提供些參考。
: 因為身為台灣郎的我也是針對著種是第一次跟老婆討論。
: 至於跟老婆戰這沒意義，就像跟中國五毛打嘴炮意思一樣。
: 讓大家失望了。
這幾天問了一下認識非台友人的立場，大約可以總結如下：

美：台灣要小心應對，且最好低調一點。美國立場上偏日，認為日本遠比台灣可靠值得信
任。第二島鏈線交給日本當緩衝遠比放給公海變成高度依賴台灣在第一島鏈有利，特別台
灣對中態度經常搖擺不定。


加：希望和平落幕，認同聯合國的決定；認為政府應該會跟隨美國態度。認為那邊離台灣
很遠，日本事前有知會台灣，台灣沒去協調在先，沒理由太高調。

日：雖然南邊海域有爭議，但站在日本國家利益，日本絕對不會輕易放手，且事主國美國
跟帛琉都沒意見，台灣更沒立場挑戰日本政府。

韓：雖對日本立場不以為然，但離韓國太遠，且美日有安保，韓國最好保持中立或跟美國
一致。

大概就是這樣了。


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posted from bbs reader hybrid on my LGE LG-D852

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.114.70.73
※ 文章代碼(AID): #1N7w64vR (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1461690756.A.E5B.html
※ 同主題文章:
　 04-26 22:48 m54ak. ■ [爆卦] 日本老婆對這次沖之島看法
● 04-27 01:12 Pegasus170. ■ Re: [爆卦] 日本老婆對這次沖之島看法
推 save: 大家從現在開始拼命開冷氣！讓海平面上升淹過這塊爛石頭！1F 04/27 01:12
推 qq251988: 懶人包:GGGGG2F 04/27 01:14
→ Eriri: 怎麼都沒人覺得要站在台灣這邊呢QQ3F 04/27 01:14
→ lesnaree2: 台灣就是個雜魚4F 04/27 01:14
→ Bokolo: 台灣政府說話強一點，美國就會偏台，畢竟日本是美國的棄子5F 04/27 01:14
推 Rice0928: 1樓讚...XD6F 04/27 01:14
→ qq251988: 現在中國也不會想靠收買民心這招了 繼續當賤民囉7F 04/27 01:15
推 goldcity5: 推一樓 怒開冷氣8F 04/27 01:15
→ arnold3: 沒中國可惜9F 04/27 01:15
→ arnold3: 能贖到人就算萬幸了 在吵小心被甩巴掌
→ forRITZ: 1樓超好笑XDDDDDDDDDDDDDDDDDD11F 04/27 01:17
推 zien0223: 簡單而言就是叫台灣乖乖吞下去啦12F 04/27 01:17
→ yeswater: 日本美國都需要台灣啦 南海有台灣控制的島 美國要這個13F 04/27 01:17
噓 OomaybeoO: 國際每每都無視台灣 幹嘛還在第一島鏈上當看門狗14F 04/27 01:18
推 funkD: 可是之前有公民說要把南海的島通通送光光耶15F 04/27 01:18
→ yeswater: 而日本? 除了他的進口路線必經南海外 台灣海域更是重點16F 04/27 01:18
推 mjoe74817: 已開！怒上升17F 04/27 01:19
→ yeswater: 每天有上百條商船通過台灣 一旦台灣出事 日本絕對出事18F 04/27 01:19
→ yeswater: 光日本一堆工廠都會完蛋 何況是石油運輸 ?
推 OGC218: 全世界不都在學中國話…怎麼中文新聞變得不可信了…20F 04/27 01:21
→ yeswater: 所以是美國綁日本 日本綁台灣 台灣死抱美日 一串粽子21F 04/27 01:21
→ Pegasus170: 因為台灣連個看門狗都當不好。22F 04/27 01:27
推 markj: 不就是支那讓台灣當看門狗的嗎XDDD23F 04/27 01:27
推 aq1: 怎麼應對其實很簡單，用東海資源協定當籌碼，你跟我共享就承24F 04/27 01:28
推 ImBBCALL: 日本會把水泥蓋得越來越高25F 04/27 01:29
→ Pegasus170: 所以實際上，對中國最有利的作法就是支持台灣獨立，26F 04/27 01:29
→ Pegasus170: 讓親中陣營有著力點；但中國被「民族大義」沖昏了頭，
→ ImBBCALL: 有露出來但低於海平面的算嗎28F 04/27 01:30
→ Pegasus170: 只會做出把台灣推出去的選擇。29F 04/27 01:30
→ aq1: 認沖之鳥是島，你不共享我就跟中韓同一陣線，並且增派東海護30F 04/27 01:30
→ aq1: 漁船艦
→ Tars: 現在是一方認為是公海一方認為是專屬經濟海域32F 04/27 01:31
推 ajliiger123: 既然當日美的狗待遇這麼差，那就改當中國的狗33F 04/27 01:31
→ aq1: 臺灣要是吞下去，只會被日本軟土深掘34F 04/27 01:32
推 ahahahahah: 搞不好中國哪天真的會支持台灣獨立35F 04/27 01:32
→ Pegasus170: 當中國狗？會直接被吞掉。36F 04/27 01:32
→ ahahahahah: 極權統治變數其實超大37F 04/27 01:32
→ Tars: 沒人跑到非重疊經濟海域在護漁的38F 04/27 01:32
→ ahahahahah: 台灣獨立對中國也是有利益39F 04/27 01:33
→ aq1: 中國海警隊都可以在釣魚台附近趴趴走，臺灣海巡不能路過一下40F 04/27 01:33
→ aq1: 嗎？ 臺灣硬起來就不信日本海巡敢動手動腳
推 ahahahahah: 台灣中國美國坐下來談談就可以獨立了42F 04/27 01:34
→ Pegasus170: 日本在沖之鳥島的立場，如果美國跟帛琉沒意見，台灣43F 04/27 01:34
→ Pegasus170: 更無法插手。就跟寮國，柬埔寨，汶萊三國支持中國南
→ Pegasus170: 海主權一樣沒用。
推 iso90024: 把那兩個小礁偷炸掉不行嗎？46F 04/27 01:35
→ aq1: 就算美國承認台灣沒必要承認阿，看海圖承認了漁民是死路一條47F 04/27 01:36
→ Pegasus170: 那台灣大概要面對美國執行美日安保條約…48F 04/27 01:36
→ Tars: 就算你當它是礁好了 那也是合法領土 等於宣戰政府有那個屁股49F 04/27 01:37
→ Tars: 吃這種瀉藥嗎
→ aq1: 反正台灣已經沒朋友了，美日是想怎樣制裁臺灣，護漁艦開出去51F 04/27 01:37
→ aq1: 日本真的敢開火嗎，那就只好倒向中國拉
→ Pegasus170: 沖之鳥島離台灣一千公里以上，跟台灣漁民死活有關？53F 04/27 01:38
→ aq1: 釣魚台可以簽漁業協定，沖之鳥為何就不行，態度要強硬54F 04/27 01:39
→ Pegasus170: 倒向中國？那台灣出口馬上陣亡…55F 04/27 01:39
推 ahahahahah: 安保條約>台灣關係法 嗎？TRA也有維持西太平洋和平欸56F 04/27 01:39
→ Pegasus170: 釣魚台離台灣夠近，沖之鳥島跟台灣經濟海域毫無重疊。57F 04/27 01:40
→ aq1: 前面幾篇不就有人發了嗎，日本海域誇張大，再算上菲律賓的58F 04/27 01:40
→ aq1: 我們就真的只能再出海口捕魚了
→ aq1: 而且沖之鳥還只是日本片面宣布喔，聯合國也未完全承認是島
→ Pegasus170: 台灣關係法是美國國內法，美國國內可以單方決定，安保61F 04/27 01:41
→ Pegasus170: 條約是國際條約。
→ Pegasus170: 不論是不是島，但都是日本領土。
→ arnold3: 礁也有主權的 沒有經濟海域而已64F 04/27 01:42
→ aq1: 沖之鳥是日本領土沒錯，但經濟海域不是隨她說了就算65F 04/27 01:43
→ Pegasus170: 台灣真要談，美國跟帛琉都會被扯進來。66F 04/27 01:43
推 frank00427: 簡單的說：看美國67F 04/27 01:44
→ Pegasus170: 美國跟帛琉都有立場討論該區經濟海域。68F 04/27 01:44
推 Satoman: 日本在台灣東海岸的經濟海域早就談好了69F 04/27 01:45
→ Satoman: 一堆傻瓜連沖之鳥在什麼地方都不知道就在那邊悲憤ww
推 adsl30172: 台灣就要親中或現狀當然人家不幫你71F 04/27 01:47
→ aq1: 所以黃國昌蘇嘉全蔡其昌也是傻瓜嗎，他們也都不認同日本耶72F 04/27 01:47
→ Pegasus170: 最好祈禱美國跟帛琉會站在台灣這邊。特別帛琉還是台灣73F 04/27 01:48
→ Pegasus170: 最好祈禱美國跟帛琉會站在台灣這邊。特別帛琉還是台灣
→ Pegasus170: 為數不多的邦交國之一，又跟日本關係超好，還受到美
→ Pegasus170: 國保護；帛琉沒義務幫台灣說話。
→ Pegasus170: 另外，關於太平島，台灣的主權並內被挑戰，連菲律賓
推 Satoman: 蔡其昌的發言很智障沒錯啊，沖之鳥離台灣多遠自己看www78F 04/27 01:53
→ Pegasus170: 的國際調停案都明言他大平島不歸中國。79F 04/27 01:53
→ Satoman: 蘇嘉全這個搞出黑鮪魚屠殺季的你還能指望他在這個議題講80F 04/27 01:54
→ Pegasus170: 也沒認為大平島歸菲。81F 04/27 01:54
→ Satoman: 什麼人話？82F 04/27 01:54
→ Satoman: 然後黃國昌根本沒發言吧www
推 aq1: 黃國昌有出來說日本做法不合國際法喔 你最天才84F 04/27 01:55
推 Satoman: 喔，有欸。那還真的頗智障的，扯上國際法85F 04/27 01:57
推 aq1: http://i.imgur.com/Zefncxk.jpg 這樣也能叫島86F 04/27 02:02
[圖]
 
→ Pegasus170: S大別那樣機車:D很多人連沖之鳥島跟沖大東島都搞混…87F 04/27 02:02
推 aq1: http://imgur.com/hhStNSR  只能說日本鴨霸程度不下中國88F 04/27 02:06
[圖]
 
推 markj: 說真的很難說是島,填土如果可以算根本給支那藉口在南海玩89F 04/27 02:08
→ Pegasus170: 人家選的地方好呀！都是往太平洋後門靠…90F 04/27 02:09
→ Pegasus170: 但實際上，沖之鳥島根南側是有爭議，只是美國跟帛琉買
→ Pegasus170: 單。其他非事主國也沒啥插手的地方。
→ Pegasus170: 南海重疊太多，又在主要航道上，所以才有得吵。
推 aq1: http://imgur.com/I8tHSz0  聯合國未承認南側大陸棚94F 04/27 02:15
[圖]
 
→ aq1: 簡言之，日本就是惡霸，柿子挑軟的吃。換成中國她才不敢押人95F 04/27 02:16
→ Pegasus170: 樓上，中國的珊瑚船也被日本押過…雖然不在這邊。96F 04/27 02:18
推 aq1: 一樣是在爭議海域嗎？ 貼個新聞來看看97F 04/27 02:19
→ cocabell …
推 cocabell: 會吵的小孩有糖吃 跟是不是盟友或敵人無關 重點是你自己98F 04/27 02:19
→ cocabell: 要發出聲音來
→ Pegasus170: 二戰結束以來，日本學會以一個海權國家，不該在東亞大100F 04/27 02:21
→ Pegasus170: 陸上糾纏，而是往東邊海域擴張勢力。台灣完全不聽美
→ Pegasus170: 國的建議，跟中國糾纏。整個中華民國的思維，就跟一
→ cocabell …
噓 cocabell: 連發出聲音都覺得不行 倒底有沒有這麼卑微？ 難怪台灣徹103F 04/27 02:21
→ cocabell: 徹底底被別國瞧不起
→ Pegasus170: 個陸權國家一樣。105F 04/27 02:21
推 silver5566: 會覺得台灣不該異議的人，你就不用管他，他們就是軟弱106F 04/27 02:22
→ cocabell …
→ cocabell: 台灣真的要好好發展台灣民族主義 來強化自身心靈 不然奴107F 04/27 02:22
推 aq1: 我只看到最近中國海警隊在尖閣島海域趴趴走，日本也只敢叫囂108F 04/27 02:23
→ cocabell …
→ cocabell: 民腦一堆109F 04/27 02:23
→ silver5566: 所以遇到這種人，直接壓下去就好了，他們不找個主人來110F 04/27 02:23
→ silver5566: 拜心理無法平衡，奴性深重
→ Pegasus170: 台灣一定要談，會吵的小孩有糖吃。但知道自己手上的籌112F 04/27 02:24
→ Pegasus170: 碼有哪些，跟如何用籌碼來談，是另一件事。
→ Pegasus170: 現在開始覺悟台灣是個海權國家有點晚，但總比不開始好
→ Pegasus170: 。以一個海權國家，，特別是中國對台有併吞也心，跟
→ Pegasus170: 中國軍事合作要非常小心，還要考慮其他周邊海權國家
→ Pegasus170: 的利益。
→ Pegasus170: 另外，親美日本身不會造成國家被美日併吞，但親中目前
→ Pegasus170: 是會造成台灣滅國，這個差距可是無法忽略的。
推 bgt25789: 幹不行看到一樓笑噴120F 04/27 02:29
→ Pegasus170: 要帶風向親中甚至當蝙蝠，最好釐清自己國家的地位跟121F 04/27 02:30
→ Pegasus170: 國情。
→ cocabell …
推 cocabell: 台灣不是國家才會這樣 連在聯合國發個聲都沒辦法 台灣請123F 04/27 02:34
→ cocabell: 自立自強 好嗎？對了 剛說的只是有感而發 不是針對原po
→ cocabell: 只是對呆丸一堆賤民莫名舔中或盲目媚日感到憤怒而已
→ Pegasus170: 整個事件看下來，日本為何第一時間沒直接抓而是通知台126F 04/27 02:49
→ Pegasus170: 灣漁業署？說穿了，就是希望台灣承認日本的經濟海域。
→ Pegasus170: 當台灣無視之後，為了達到既成事實，當然是抓下去。如
→ Pegasus170: 當台灣無視之後，為了達到既成事實，當然是抓下去。如
→ Pegasus170: 果掌握到這點，再考量到沖之鳥島離台一千多浬，其實是
推 Verola: 這次本來就是台灣理虧 加拿大人說得很中肯 日本在講道理131F 04/27 02:50
→ Pegasus170: 可以好好談的。台灣可以提出漁業資源分享，海軍避難132F 04/27 02:51
→ Pegasus170: 來交換經濟海域背書。
→ Verola: 台灣現在的做法是配合中國在耍小流氓不講道理 行不通的134F 04/27 02:51
→ Pegasus170: 這樣也滿足美國的緩衝觀點。是可以大家都獲利，並可以135F 04/27 02:52
→ Pegasus170: 排除或減低中國在該區濫捕的機會。
→ Pegasus170: 海權國家必須用海上的資源跟手段來談才有意義。
推 markj: 台灣可以走國際仲裁,如果南海聯合國不認填土後可以叫做島138F 04/27 02:54
→ markj: 那沖之鳥就絕對是礁,台灣就很有立場對日本嗆
→ markj: 但聯合國不承認台灣的主權,我國根本無法進行仲裁
→ markj: 又是甚麼原因才造成台灣進退不得的立場?
→ Pegasus170: 嗆完以後呢？嗆認這張牌能不用就不用，特別是後面還要142F 04/27 03:00
→ Pegasus170: 合作的狀態之下，最好能用談的。
→ Pegasus170: 這次是離台灣太遠，直接經濟海域利害關係國美國跟帛琉
→ Pegasus170: 又不跟日本唱反調，所以才難施力。
推 markj: 所以台灣必須堅定填土不能成為島的立場才有談的立場146F 04/27 03:11
噓 aspringa: 噓那個民族主義的 民族主義造的孽還不夠多嗎147F 04/27 03:56

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1樓 時間: 2016-04-27 06:18:21 (台灣) 
→
kingfish0730
　 04-27 06:18 TW 
不知道是官方還是民間瞭解程度
看起來對國際事件瞭解蠻深入的
不像台灣人
反正勿忘南京大屠殺勿忘日本殖民
2樓 時間: 2016-04-27 08:05:53 (日本) 
→
chris83120
+1 04-27 08:05 JP 
基本上是政府該去談的問題，政府正準備交接~所以...
3樓 時間: 2016-04-27 08:32:47 (美國) 
→
lolki
　    (編輯過) US 
台灣沒去協調在先，沒理由太高調。+1
 
很多注意台灣的國家當然早就發現馬政府很親支那屁股, 所以當然普遍會比較相信日本....韓國是晚了一步親美, 所以只能撿剩下的好處.....畢竟日本夠聰明, 知道跟米國的安保條約有多厲害, 也很注意不把商業跟軍事技術外流給支那, 所以當然先拿了釣魚島, 現在又可以解放部分武力來增加日本跟米國在海上的威脅性....
 
台灣哦....因為蔡英文當選而崩潰的藍蛆還是太多(尤其是國外藍蛆, 兇的咧), 所以相信即使蔡上了台, 應該其他國家還是會無視台灣一年多....
4樓 時間: 2016-04-27 08:50:43 (台灣) 
→
Kirov
　 04-27 08:50 TW 
難怪101年發生過一樣的事 馬政府也一樣低調處理
5樓 時間: 2016-04-27 08:55:20 (台灣) 
→
l2godians
　 04-27 08:55 TW 
你乾脆說其他國家還是會無視台灣４年好了。
6樓 時間: 2016-04-27 10:19:34 (美國) 
→
lolki
　    (編輯過) US 
果然吊到一個12godians, 說米國人會對亞洲人不注重的話, 看看日本跟韓國就知道你們錯惹.....
 
還不是你們海外蛆蛆用公司跟錢來買通國外的支那人跟米國人, 叫他們不要插手的嗎?  不只是4年, 你們繼續鬧啊...總有一天台灣會變北韓, 到時候笑最大聲的就是我們住國外的啦....
 
拎杯德州人, 家人是最典型的藍蛆蛆, 最愛馬宗痛跟支那人...顆顆....沒錯! 嘴巴愛支那, 身體卻最老實的舉家全移到米國....這就是愛支那啦!!!  對了, 因為肯亞跟芝麻信用的原因, 他們愛支那到全部放棄雙重國籍, 現在是完完全全的米國人, 靠, 超級無敵愛支那的啦!!!
7樓 時間: 2016-04-27 10:05:53 (台灣) 
→
l2godians
　 04-27 10:05 TW 
所以你住國外？
8樓 時間: 2016-04-28 00:27:59 (日本) 
→
yldl
　 04-28 00:27 JP 
這幾年台灣一直親中 你是美國的話會想讓日本或是台灣來守第一島鏈?
9樓 時間: 2016-04-28 11:25:21 (台灣) 
→
jasonlinweb
　 04-28 11:25 TW 
錫大大 將航母開道那演習然後不小心擊沉礁石.....你看阿本阿會不會出生
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