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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-05-03 11:02:06
看板 Gossiping
作者 kid725 (凱道基德)
標題 Re: [新聞] 暴政必亡!美學者:中共統治已進入漫長
時間 Tue May  3 00:28:11 2016


※ 引述《ienari (jimmy)》之銘言:
: 暴政必亡!美學者:中共統治已進入漫長的衰落期
: 3.完整新聞內文:
: 〔即時新聞/綜合報導〕暴政必亡?!
: 熟嫻中國問題的美國知名學者裴敏欣日前在一場研討會中提出,
: 中共統治已進入一個漫長的衰落期,中國將無可避免走向變革,
: 但自上而下的改革時機已經錯過,未來10至15年後,改革式革命(Refolution),
: 將終結中共的一黨專政。

這種論點只是自爽的而已

中國自有歷史以來一直都是暴政 不管是怎樣的太平盛世

當權者對付反對勢力的手段永遠都比兇殘還要兇殘

這種封建政權形式還不是一路撐到現在

一個被推翻 又換一個上來 就這樣周而復始的循環了幾千年

而且更諷刺的是 中國用來用來衡量太平盛世的維一基準

就是國力的強弱 而不是平民百姓過得爽不爽

以我們現在的觀點來看 現在的中國就符合以前教科書中所寫的"太平盛世"

當權者強大 沒有諸侯作亂 鄰國不敢來犯 百姓不敢造反

完完全全符合"太平盛世"的基準


這樣的朝代 要在十幾年內亡國幾乎不可能

除非老共那邊的領導階層出現一個如同李登輝般的強者

直接控制住政府高層勢力 而且壓下軍方 直接民主改革

不然靠人民根本不可能跟中共對抗


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黃安 民國偏安時期歌伶 詩作多屬剽竊 言行不德 多所得咎 遂棄其母 獨渡海西投之
安至西岸 不改其性 每遇民國伶人 必逼其西投 不從 乃舉而害之 有舊識者 亦不免其害
然安反覆 終不為西岸所納 膺玖八年末 安欲返國探其母 遺書曰:身鬼見愁 不畏死!
鄉民一時譁然 眾怒沸之 竹聯俠士聞其風 曰:此國賊黃禍也 當翦除之! 安聞之驚懼
乃私會民國俠士 號白狼者 白狼聞之 遣幫眾護安及其母 曰:國之一統 義不容辭!
人以為狽足前短 狼足後短 故狼負狽而行之 時人曰:白黃二獸傍地走 安能辨我是狼狽?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.92.59
※ 文章代碼(AID): #1N9u0UMy (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1462206494.A.5BC.html
zergaiur: 從來不是暴政必亡吧..一個朝代會滅亡不一定暴政1F 05/03 00:29
ksxo: 中國的問題在 老百姓也很同意統治者用不要太過分的暴政來治2F 05/03 00:29
JOJOJIMJIM: 有見地3F 05/03 00:29
zergaiur: 很多情況是外敵,或是接班人誰也不聽誰的4F 05/03 00:29
ienari: 中國在五四運動就提出現代思潮、民主化概念5F 05/03 00:30
bbo40453: 中國人已經很習慣這種生活了6F 05/03 00:30
jyekid: 看你文章就知道被課本洗腦成功的範本7F 05/03 00:30
lastmile: 中國的太平盛世能持續多久幾千年的歷史下來也有紀錄了8F 05/03 00:30
zergaiur: 再說,民主目前還不是普世價值..共和不代表是殘暴9F 05/03 00:31
ienari: 只可惜過了一百年  中國人的政治權利退到比清末還不如10F 05/03 00:31
kevin751231: 只要是敵人都會被寫成暴政11F 05/03 00:31
wht810090: 會讓現代國家出問題的因素更多 金融、經濟等玩不轉也是12F 05/03 00:31
ienari: 中國哪是共和  中國是人民民主專政 = 共產極權主義13F 05/03 00:31
wht810090: 也有可能觸發骨牌效應 環環相扣14F 05/03 00:32
zergaiur: 雖然民主是民選,但從結果論來講,美國從政幾乎都是政二代15F 05/03 00:32
jun1981: 幾千年前 世界資訊可沒如此暢通16F 05/03 00:32
zergaiur: 中國就是共和,羅馬式的共和...17F 05/03 00:32
lastmile: 強如康雍乾盛世也不過百年,等著看吧18F 05/03 00:32
zergaiur: 目前中國也不是習近平一人說得算...它們類似公司組織19F 05/03 00:33
stu10725: 也難說 畢竟現在的資訊這麼發達不像以前20F 05/03 00:33
wht810090: PRC與其說共和倒不如說更像僭主制 有時僭主只有一人 有21F 05/03 00:33
ienari: 拿羅馬共和比中國  我笑了   不要XX比雞腿好嗎?22F 05/03 00:33
zergaiur: 共產為什麼會和集權畫等號? 這都是西方媒體的文宣23F 05/03 00:34
shadowpower: 共和不代表殘暴 但是中共就是殘暴 不要偷換概念24F 05/03 00:34
wht810090: 時僭主們會形成寡頭集團 但目前習小小的意圖很明顯是又25F 05/03 00:34
zergaiur: 中國哪裡不是共和羅馬的制度?  哪一點讓你覺得不是?26F 05/03 00:34
ienari: 中國要說也是馬基維利說的少數統治  絕非共和27F 05/03 00:34
zergaiur: 請問中國黨代表怎麼選出來? 國家主席怎麼選出來的?28F 05/03 00:34
wht810090: 要從寡頭僭主制走向單一僭主制 而且還要打破第二任僭主29F 05/03 00:34
shadowpower: 中國的問題根源是共慘黨 不是共產主義也不是社會主義30F 05/03 00:35
shadowpower: 一堆中國人只會偷換概念來幫共慘黨辯護
iamten: 熱兵器時代要推翻這麼大的專制集團跟本不可能 還亡咧32F 05/03 00:35
wht810090: 所訂下的隔代指定接班人的內規33F 05/03 00:35
zergaiur: 治理中國是人民大會的幾個委員會治理的,怎麼是少數?34F 05/03 00:35
FertilizerN: 有些東西垮掉遠比你想像的突然35F 05/03 00:35
ienari: 政體的分類來自權力來源  共和制的意思是執政者是依法選36F 05/03 00:36
wht810090: 蘇聯一度看似軍容壯盛 不過內在因素最終還是拖垮了他們37F 05/03 00:36
zergaiur: 問題是中國哪有隔代接班的內規? 江都被清算光了38F 05/03 00:36
shadowpower: 注意中國人的辯解方式 他們講的根本不是中國現狀39F 05/03 00:36
ienari: 出的執政者  執政官或是議會   中國的假選舉根本沒有民意40F 05/03 00:36
zergaiur: 我不認為民主以外就是專制~  沒這麼簡單的分法41F 05/03 00:36
ienari: 中國權力來源來自國共內戰,而非人民授權42F 05/03 00:37
wht810090: 胡是誰幫江指定好的?是江自己心甘情願選的嗎?43F 05/03 00:37
shadowpower: 人大 就是演戲內定 支那人真以為全世界不知道?44F 05/03 00:37
zergaiur: 中國的黨代表有很假嗎?  人民大會是假了點..就像股東會45F 05/03 00:37
ienari: zer你先去搞懂政體的定義再來吧  民主制是很後來才產生的46F 05/03 00:37
zergaiur: 最好是內定啦..內定的話江有可能找一個剷除他的人上台?47F 05/03 00:38
ABON0828: 共產當然不等於集權, 但是中國政府的確集權也沒在搞共產48F 05/03 00:38
shadowpower: 管你認不認為是專制 就算換個名詞 中國的問題一樣在49F 05/03 00:38
ienari: 共和、君主、僭主制度早在羅馬時代就有了50F 05/03 00:38
wht810090: 中國全國人民代表大會比羅馬元老院的正當性還薄弱51F 05/03 00:38
zergaiur: 我懷疑你沒搞懂中國的制度..可能連政協會議和人大都不懂52F 05/03 00:38
shadowpower: 誰跟你說是江內定?53F 05/03 00:38
shadowpower: 人大選出來的 就是鬥爭之後的勝利者 不是自由選舉
zergaiur: 中國人大算是股東會..這麼多人怎麼決定事情.你根本不懂55F 05/03 00:39
ABON0828: 中共的人民"完全"沒有直接或間接選擇政府或代議士的權力56F 05/03 00:39
shadowpower: 人大就是一群投票機器57F 05/03 00:39
wht810090: PRC全國人大與政協一年只開一次全體大會 而且大多還不58F 05/03 00:39
ienari: 中國的制度只是個笑話   連這都不懂的也來跟人講這麼多59F 05/03 00:39
zergaiur: 樓上的shadow說的比較合理...60F 05/03 00:40
ABON0828: 這還不算集權專制,我還真的不知道怎樣才能定義專制61F 05/03 00:40
wht810090: 超過一個月 這根本不是正常民主國家國會的運作模式62F 05/03 00:40
zergaiur: 政治角力各國都有..哪有內定的,民主也是一堆角力好嗎63F 05/03 00:40
wht810090: 就算是全國人大常委會也只是橡皮圖章64F 05/03 00:40
vonannes: 沒事的 沒事的 只是為了讓台灣人看了自嗨而已65F 05/03 00:41
shadowpower: 看吧 講的多好聽 變成政治角力了 又在偷換概念66F 05/03 00:41
zergaiur: 所以說,中國的政治角力是在兩會..並不是內定好嗎67F 05/03 00:41
ABON0828: 關鍵在於人民到底有沒有權利選擇代議士或領導人...68F 05/03 00:41
ienari: 共產國家的體制就是極權體制 那些議會只是好看用的69F 05/03 00:41
zergaiur: 我要說的是中國就是共和...還沒到內定一棒傳一棒70F 05/03 00:41
shadowpower: 政治角力 跟政治鬥爭 你分不出差異對吧 中國人?71F 05/03 00:41
zergaiur: 事實如此72F 05/03 00:41
ABON0828: 而不是有沒有啥機關啥組織這一點來判定吧73F 05/03 00:42
ienari: 蘇聯的蘇維埃議會、中國的人民代表大會  都是橡皮圖章74F 05/03 00:42
zergaiur: 政治角力和鬥爭都一定存在...很簡單民主也一樣75F 05/03 00:42
shadowpower: 你中國就是假共和 你們人民最多就只能選里長村長76F 05/03 00:42
wht810090: 號稱共產主義的國家權力絕大部分都集中在黨手裡 即便各77F 05/03 00:42
ienari: 權力在政治局常委身上  連這個都不懂還談什麼中國政治78F 05/03 00:42
shadowpower: 還自以為一樣 那你們就是民主國家啦 怎麼不大聲說?79F 05/03 00:43
wht810090: 該國存在花瓶黨尾巴黨 通常所能獲得的政治權力也非常弱80F 05/03 00:43
ienari: 這種程度實在不值得大家花力氣來跟他戰81F 05/03 00:43
shadowpower: 快告訴全世界 你們中國是民主國家阿 讓大家笑笑82F 05/03 00:43
zergaiur: 中國從來不是民主國家,民主的定義是直選83F 05/03 00:43
wht810090: 而黨則集中在政治局委員/常委之類的寡頭集團 其權力並84F 05/03 00:43
zergaiur: @@? 為啥你要說"你"? 我是台灣人謝謝85F 05/03 00:44
shadowpower: 這種程度 就是中國人的認知 當然它算是差一點的86F 05/03 00:44
ABON0828: 中國的確算是廣義的共和制,但並不是民主共和制87F 05/03 00:44
wht810090: 非來自於人民出於自由意志下經一定形式而給予的付託 而88F 05/03 00:44
zergaiur: 我要說中國目前的制度是類似羅馬的共和制度89F 05/03 00:44
ienari: 專制就承認自己是專制 專制還要假裝民主 zzz90F 05/03 00:44
wht810090: 是權力鬥爭與奪權91F 05/03 00:44
zergaiur: 除非失控..否則目前這個制度不至於太差...各有好壞92F 05/03 00:44
wht810090: 羅馬共和國好歹平民能選護民官 你PRC平民能選三小93F 05/03 00:45
shadowpower: 有些中國人還有自覺 知道人大只是過過場 做做樣子94F 05/03 00:45
ienari: 羅馬就算帝制時期也沒像現在中國權力這麼集中95F 05/03 00:45
zergaiur: 專制要看怎麼定義? 不是民主以外就是專制這麼簡單好嗎96F 05/03 00:45
shadowpower: 你中國人以為民主就是直選阿? 那美國不民主? 呵呵呵97F 05/03 00:45
ienari: 羅馬皇帝還要跟元老院妥協  你中國人大常委誰可以監督他?98F 05/03 00:45
zergaiur: 一堆被西方媒體洗腦徹底的人99F 05/03 00:45
ienari: zer  不懂就去念書  不要在這邊秀下限100F 05/03 00:46
shadowpower: 你這中國人是不是以為美國也是直選總統阿?101F 05/03 00:46
wht810090: 一年一選的執政官好歹也是等級投票制(跟公民兵制與財產102F 05/03 00:46
zergaiur: 人大委員會就是元老會...orz103F 05/03 00:46
ienari: 你可以去看馬基維利的共和論  羅馬時期的觀點都比你進步104F 05/03 00:46
ienari: 元老院有代表性  他代表貴族  人大代表什麼?
shadowpower: 我在告訴你個驚人的事實 英日也都不是民主國家106F 05/03 00:46
wht810090: 資力等做連動) 你中國人有辦法透過頭票選國家主席?107F 05/03 00:46
shadowpower: 因為他們還有皇室存在 XDD108F 05/03 00:46
zergaiur: 至於政協有點類似下議院..只是都不是直接民選的差別109F 05/03 00:47
zergaiur: 但是某種程度做到權力的制衡..以及多元聲音
ienari: 不要類似了  人大政協完全沒有權力  沒有權力的機構跟沒有111F 05/03 00:47
shadowpower: 中國的問題從來都不是制度  是人的問題112F 05/03 00:47
ienari: 一樣113F 05/03 00:47
ienari: 就跟台灣戒嚴時期的立法院國民大會一樣
shadowpower: 腦補真多啊 XDD115F 05/03 00:48
wht810090: 塩野七生老奶奶所提到的屋大維建構的精密的虛構體制其116F 05/03 00:48
ienari: 你覺得中華民國因為有了兩院就是民主國家?117F 05/03 00:48
zergaiur: 西方喜歡把民主以外就叫專制=共產=帝制=共和=封建=邦聯118F 05/03 00:48
wht810090: 實是有了帝國體制後的事情 我就提幾個羅馬共和時代的狀119F 05/03 00:48
ienari: 那台灣還民主化幹嘛  從1949年一直都有兩院啊120F 05/03 00:49
wht810090: 況請某人講講121F 05/03 00:49
zergaiur: 民主國家的定義在於"直選"...目前普遍定義是這樣122F 05/03 00:49
shadowpower: 滯台支那 多去跟支那人交流吧 你根本甚麼都不懂~123F 05/03 00:49
ienari: 完全不一樣的東西你可以等於  就算不看書也查查wiki吧124F 05/03 00:49
shadowpower: 還在跳針直選? 美國是直選嗎?125F 05/03 00:49
wht810090: ienari 其實不只 某號ROC大法官解釋做了定義 因為某次126F 05/03 00:49
zergaiur: 把政治制度分成民主和"其他",就是想推廣民主是普世價值127F 05/03 00:49
shadowpower: 至少我遇過的支那人還有自覺 人大多流於形式128F 05/03 00:50
wht810090: 世界國會議員聯合會要邀ROC代表去開會 立院監院國大三129F 05/03 00:50
zergaiur: 可惜民主到現在的驗證,都還沒到普世價值的水準,甚至不穩130F 05/03 00:50
ienari: 我還沒看過有人說 共產=帝制=共和 zer你是古今中外第一人131F 05/03 00:50
shadowpower: 滯台支那 真的美化一堆 XDD132F 05/03 00:50
wht810090: 個機關為了爭奪代表權相持不下 最後大法官說三個機關都133F 05/03 00:50
zergaiur: 所以我強烈反對政府體制只分 民主&專制 .. 根本有問題134F 05/03 00:51
wht810090: 算 人人有獎135F 05/03 00:51
shadowpower: 中國超穩 維穩比軍費還多 夠穩了吧 XDD136F 05/03 00:51
zergaiur: 並沒美化,中國也有它的問題 :)137F 05/03 00:51
ienari: 哈哈對  我忘了監院也算民意機關138F 05/03 00:51
zergaiur: 共產=帝制=共和 <<<這是西方人定義的,我非常反對139F 05/03 00:51
wht810090: 共和國是相對於君主國而言的 標準在於國家元首的型態140F 05/03 00:52
ienari: 某z你先去讀政治學的ABC吧141F 05/03 00:52
zergaiur: 西方就把民主升級到神格化..其他制度都叫專制,這不對142F 05/03 00:52
ienari: 全天下也只有你這樣定義 紮稻草人打的蠻愉快的?143F 05/03 00:52
shadowpower: 普世價值 也是你在說的 你只會紮草人打 XDD144F 05/03 00:52
ienari: 全天下也只有你認為除了民主其他都叫專制145F 05/03 00:52
zergaiur: 政治學我比你熟,從你的論點上感覺你根本不懂中國政府組146F 05/03 00:53
kfactor: 共產=共和=帝制,哪個天才寫的147F 05/03 00:53
wht810090: 君主國的君主稱號按歷史等因素有皇帝、大公、國王 乃至148F 05/03 00:53
wht810090: 於沙阿、蘇丹、埃米爾等等也都算
ienari: @kfactor   zergaiur這個天才150F 05/03 00:53
shadowpower: 腦補一堆 再自以為理智的反對 以為在接combo?151F 05/03 00:53
zergaiur: 我建議你去搞懂什麼是人大,什麼是政協~ 批評得先了解152F 05/03 00:53
ienari: 熟政治學還會寫出這種天才定義 然後紮稻草人打的不亦樂乎153F 05/03 00:54
wht810090: 除了蒙古人民國(蘇托巴爾、喬巴山等人的蒙共政權)曾經154F 05/03 00:54
ienari: 不知道是哪國的政治學?155F 05/03 00:54
shadowpower: 這邊最不了解的就你一個滯台支那了 懷疑阿?156F 05/03 00:54
zergaiur: 所以別被西方媒體誤導...妳說的等號是錯的157F 05/03 00:55
ienari: 共產極權國家的議會根本沒有權力  講第二次了158F 05/03 00:55
wht810090: 一度尊蒙古活佛哲布尊丹巴呼圖克圖為國家元首外 鮮少有159F 05/03 00:55
bbo40453: 一個完全不懂民主跟政體的來說中國不專制XDDDD160F 05/03 00:55
shadowpower: 支那人我能理解為求生存所以扭曲價值觀接受共慘統治161F 05/03 00:55
zergaiur: 你把"共產集權國家" 連在一起講是有問題的!162F 05/03 00:56
wht810090: 共產國家採君主制 事實上蒙古當時會出現這種奇葩狀況也163F 05/03 00:56
shadowpower: 滯台支那為何這樣幫共慘辯解 我就完全不理解了 XDD164F 05/03 00:56
zergaiur: 共產不代表極權...民主的政府體制也可以有共產黨165F 05/03 00:56
wht810090: 只是過渡期 等哲布尊丹巴一死蒙共就廢除君主制了166F 05/03 00:56
ienari: 一個不懂民主跟政體的來說共產集極國家有問題 www167F 05/03 00:57
zergaiur: 因為我個人認為,中國制度有缺點,但也沒有太差168F 05/03 00:57
ienari: 你要不要去讀一讀共產黨宣言?169F 05/03 00:57
wht810090: 共和國相對於君主國本來就是對立概念 我以為這是常識170F 05/03 00:57
zergaiur: 說穿了...大概就是各種制度中的其中之一而已171F 05/03 00:57
bbo40453: 為何中國一方面批評民主一方面要為自己的極權專政辯護172F 05/03 00:57
ienari: 會去搞議會政治的共產黨  就是背離馬克思的共產黨173F 05/03 00:57
ienari: 我在講的是馬列主義的共產黨  不是你說的什麼議會路線的
ienari: 我在講的是馬列主義的共產黨  不是你說的什麼議會路線的
zergaiur: 是不是該多認識中國制度,再看看他們的優點和缺點比較好176F 05/03 00:58
kfactor: 大哥要不要先從國體政體開始分啊,我看了好亂177F 05/03 00:58
wht810090: 走議會路線的共產黨就是走晚期恩格斯-伯恩斯坦-拉薩爾(178F 05/03 00:58
zergaiur: 馬克思?  馬克思講的是經濟學而已? 哪有講組織179F 05/03 00:58
shadowpower: 中國人最愛的套論 "要看共慘黨優缺點" XD180F 05/03 00:58
wht810090: 德國第二帝國社民黨要角) 乃至於北西中歐的社會民主/民181F 05/03 00:59
shadowpower: ............................................182F 05/03 00:59
ienari: 連馬克思有寫共產黨宣言都不知道.....183F 05/03 00:59
zergaiur: 妳到底....有沒有學過政府組織呀@__@184F 05/03 00:59
ienari: 馬克思有搞第一國際你知道嗎?185F 05/03 00:59
zergaiur: 馬克思我念完了,他就是經濟學..絕對沒講政府組織架構,186F 05/03 00:59
wht810090: 主社會主義路線 跟列寧-史達林乃至於各共產主義國的共187F 05/03 00:59
bbo40453: 不管什麼人大什麼政協,還不都是在貫徹黨的意志以黨領政188F 05/03 00:59
wht810090: 黨路線是兩回事189F 05/03 01:00
shadowpower: 馬克思只是經濟學阿...... 連吐槽都懶190F 05/03 01:00
bbo40453: ,這不叫專制叫什麼191F 05/03 01:00
zergaiur: 我在講資本論...請問你講的是哪篇著作192F 05/03 01:00
ienari: 你 要 不 要 查 一 下 共 產 黨 宣 言 ? ?193F 05/03 01:00
shadowpower: 難怪講得出"民主=直選" 這種觀念 XDD194F 05/03 01:00
zergaiur: 資本論就是一本經濟學的書...我們看不同本書嗎?195F 05/03 01:01
ienari: "共產黨宣言"   你看的懂中文嗎?196F 05/03 01:01
ienari: 資本論我沒看完  共產黨宣言倒是看過了
zergaiur: 我剛才查了共產宣言...根本是篇訪談錄...昏倒198F 05/03 01:02
wht810090: 最好馬克思只有講經濟學沒講政治沒講政黨 「法蘭西內戰199F 05/03 01:03
ienari: 訪談錄? 馬克思恩格志寫的19世紀最重要的的篇宣言200F 05/03 01:03
ienari: 你說他只是訪談錄?
zergaiur: 而且訪談錄之中沒有討論政府架構..只有打倒資產階級202F 05/03 01:03
wht810090: 」這本書講了多少巴黎公社的東西?巴黎公社不是政治組203F 05/03 01:03
bbo40453: 要說人大有代表人民,要不要先解釋臺灣代表怎麼來的204F 05/03 01:04
zergaiur: 對...共產黨宣言就是訪談錄...我查起來就是如此205F 05/03 01:04
wht810090: 織?你哪個平行世界來的?206F 05/03 01:04
ienari: 你是不是查百度  不對啊百度對這東西解釋的很仔細207F 05/03 01:04
ienari: 共產黨宣言是創建共黨最重要的精神綱領
ienari: 不管是中共、俄共都當做聖經看待  你說他只是訪談錄?
ienari: 然後在談論中共的體制?   哈哈哈哈哈
shadowpower: 支那人幫共慘黨辯護都是這個樣子 講的都跟現狀無關211F 05/03 01:06
ienari: 滯台支那人連共產黨的聖經是什麼都不知道 還要辯護212F 05/03 01:07
shadowpower: 就是不知道 才好辯護阿213F 05/03 01:08
ienari: 9.2真的多了解中國好嗎?  你們這麼愛中國 多了解一點吧214F 05/03 01:08
wht810090: 9.2的知識水準真的普遍低落或偏聽偏信 或兩者皆有215F 05/03 01:08
ienari: 怎麼會我們這些台獨份子比你們懂得多呢?216F 05/03 01:08
wht810090: 難怪KMT的智庫研究員會把波蘭的轉型正義跟中東人問題鬼217F 05/03 01:08
wht810090: 扯在一塊 而這種人還能自稱或被稱為學者
wht810090: 啊咧 某z中離了嗎...
zergaiur: 回來啦..我要強調的事, 民主制度也有缺點, 中國政體也是220F 05/03 01:12
ienari: 如果26聽到共產黨宣言被說成"只是篇訪談錄"不知道什麼反應221F 05/03 01:13
zergaiur: 這兩個制度是可以討論的,我目前看起來是持平態度222F 05/03 01:13
cca1109: 9.2跟五毛 腦袋都不知丟哪了223F 05/03 01:13
ienari: 某人連半瓶水都沒有  至少也要有一點點水再來嘛224F 05/03 01:13
zergaiur: 這樣講中國那邊當然不爽..但就一篇中學生作文而已沒啥225F 05/03 01:13
cca1109: 中國的問題就在共產黨226F 05/03 01:13
ienari: 但是某人什麼制度根本都不懂  還持平勒227F 05/03 01:13
ienari: 就跟小學生在評論量子力學跟相對論一樣...
zergaiur: 沒人再拿那個宣言說嘴的啦...真的沒啥內容,229F 05/03 01:14
ienari: 你先搞懂再來戰好嗎?230F 05/03 01:14
cca1109: 五毛大法 民主就是邪惡制度231F 05/03 01:14
HuckleberryF:  完完全全符合"太平盛世"的基準  232F 05/03 01:14
zergaiur: 那個宣言短短幾行是要怎麼寫政府制度orz...233F 05/03 01:14
ienari: 沒啥內容...  我傻眼了 影響20世紀歷史最大的就是這篇宣言234F 05/03 01:15
zergaiur: 民主不是邪惡的制度..民主有缺點,像是有點像刷信用卡235F 05/03 01:15
wht810090: 連共產黨宣言都可以鬼扯成這樣 叫他面對「法蘭西內戰」236F 05/03 01:15
ienari: 某z只知道制度嗎? 呵呵237F 05/03 01:15
zergaiur: 就真的沒內容..我估計是因為資本論出版的關係,只寫那個238F 05/03 01:15
ienari: 你知道20世紀的共產發展史嗎?239F 05/03 01:16
zergaiur: 宣言,並不偉大240F 05/03 01:16
wht810090: 或「路易波拿巴的霧月十八日」對他來說應該很殺腦細胞241F 05/03 01:16
ienari: 好好  沒內容  某z你到底懂什麼你自己說好了242F 05/03 01:16
zergaiur: 共產主義發展史我倒略知一二..其實歐洲正走向共產243F 05/03 01:16
ienari: 老師要教學生也得知道學生的程度在哪244F 05/03 01:17
zergaiur: 妳知道妳說的那篇宣言,可能500字不到嗎 orz245F 05/03 01:17
ienari: 歐洲正走向共產 wwwwwww   這是我今年聽到最好笑的笑話246F 05/03 01:17
wht810090: 連歐洲左派民主政黨目前遇到的普遍性困境都不了還能扯247F 05/03 01:17
WWIII: 有生之內 看的到到支那朝代更迭嗎248F 05/03 01:17
ienari: 你知道500字不到的宣言可以發揮什麼樣的作用嗎?249F 05/03 01:17
wht810090: 歐洲正走向共產250F 05/03 01:17
zergaiur: 好啦...不嘴砲啦...總之就是民主制度沒這麼好還要修正啦251F 05/03 01:18
ienari: 如果每個加入共產黨的人都要念完資本論  那共產黨大概252F 05/03 01:18
ienari: 永遠不會超過500人
wht810090: CCP打國共戰爭的那批大員知識水準就很低落啊 沒多少人254F 05/03 01:19
wht810090: 認真讀過共產黨經典 毛澤東讀線裝書還比讀馬恩列史多
wht810090: CCP延安時代的研究院也是如此
wht810090: 這點中國有個自由派學者叫裴毅然的有下過功夫研究
ienari: 民主制度沒那麼好是一回事  你的論點完全錯誤百出是一回事258F 05/03 01:21
ienari: 討論事情還是要有一些基本認知 例如政體、組織
ienari: 共產黨的本質  這些完全不懂跑來跳針民主不好...
wht810090: 共產頭子不讀書少讀書的傾向也是目前中國官場學歷普遍261F 05/03 01:22
ienari: 統媒看多了的程度大概就是這樣  除了教科書跟統媒就沒別的262F 05/03 01:23
wht810090: 灌水的歷史基礎因素 像王岐山在1980s曾經一度有開明傾263F 05/03 01:23
ienari: 習近平本身也沒什麼知識水準  現在當權剛好求學期都在文革264F 05/03 01:23
wht810090: 向讀書不少 還去跟人推廣「舊制度與大革命」之類的經典265F 05/03 01:23
wht810090: 這類的反而是他們黨國的奇葩
ienari: 9.2就是鸚鵡學舌 腦袋裝滿KMT教科書和統媒意識形態267F 05/03 01:24
ienari: 但根底之弱…  以前反共學者都還比較有料
wht810090: 信仰CCP黨國的費拉知識水準更加低落也就不令人意外269F 05/03 01:25
ienari: 六四那時代的領導人就真的學養很足270F 05/03 01:25
eqil: 推 別忘了之前胡溫時代中國網民說"現在堪比漢唐盛世"271F 05/03 01:25
eqil: 就可以看得出來連中國人民認可的盛世標準都和中共一樣
wht810090: 1980s一度是改革健將 後來能順利出去的人中 朱嘉明不錯273F 05/03 01:26
ienari: 當年的趙紫陽胡耀邦都是一時之選274F 05/03 01:28
wht810090: 可惜被有實權的老人們婊掉 如果那時候中國能拉近政經改275F 05/03 01:29
ienari: 不像後來的江胡習   完全就流氓治國276F 05/03 01:29
wht810090: 革不同步的問題 減少兩者改革步調的落差 或許現在的中277F 05/03 01:30
wht810090: 國會更好一些 不過那都是what if的問題 CCP愈到後期領
wht810090: 導者汰優擇劣的傾向愈來愈明顯 江胡習一代不如一代
ienari: 中國當年改革可是快過蘇聯啊280F 05/03 01:31
wht810090: 結果現在連越南政治改革都比中國快281F 05/03 01:32
wen1045: 中國文化本質就沒有什麼民主282F 05/03 01:33
ienari: 所以也是歷史選擇的不同 當時也沒人想到蘇聯說垮就垮283F 05/03 01:33
Cecicly: 是不太會亡國啦~但中國目前內部問題應該已經到了一個瓶頸284F 05/03 01:33
Cecicly: 了,日中則昃,月滿則微。
ienari: 不過如果再加上C大的石油霸權論來看  中國還可以靠美國286F 05/03 01:34
zx3393: 你這不是拿清朝的劍斬共和國的官嗎?287F 05/03 01:34
ienari: 蘇聯再撐下去也是早晚的問題288F 05/03 01:34
wht810090: PRC目前已經是萬事具備 唯欠爆點289F 05/03 01:35
wht810090: 從環境到經濟金融到社會 柴火都有愈來愈足的趨勢
ienari: 老美如果推一把的話就很快了  但現在是習自己去推老美啊XD291F 05/03 01:35
wht810090: 習的精神根柢是毛左與文革 所以他不會只甘於做維持會長292F 05/03 01:36
bomnker: 推簽名檔293F 05/03 01:37
ienari: 而且共產黨不能只維持 他的統治理論意識形態都不允許294F 05/03 01:37
wht810090: 繼續在對外延續二代僭主的相對低調策略295F 05/03 01:37
wht810090: 就算今天中共沒有大國敘事與CCP民族主義執政正當性的結
wht810090: 合 習也依然會在國際四出衝撞美國為首的世界秩序
Indexer: 中國現在是在走法西斯路線啊  哪來的共產?298F 05/03 01:46
andy0624: 明明有些朝代中國就亡國了299F 05/03 01:46
Cecicly: 元朝、清朝~300F 05/03 01:47
ienari: 共黨跟法西斯差別在哪?301F 05/03 01:47
ienari: 差在殺的是尤太人還是富農而已吧
bombompow: 中國人快被安逸殺死了303F 05/03 01:48
wht810090: 共黨的殺人幅度廣及地主+富農、前政權要員與官僚系統成304F 05/03 01:49
wht810090: 員、部份資本家與部份知識分子 實際狀況會依國情而異
wht810090: 像赤棉就誇張到連戴眼鏡的人也殺 不分男女老幼
ienari: 其實意識形態對極權主義來說是很好替換的307F 05/03 01:51
wht810090: 的確 極左與極右對人與社會的惡害經常是大到殊途同歸308F 05/03 01:51
ienari: 北韓也從共產黨義換成主體思想309F 05/03 01:51
ienari: 希特勒和史達林在開戰前可是非常麻吉
wht810090: 甚至也真的有政治團體直接從極右跳極左 像以色列獨立戰311F 05/03 01:52
wht810090: 爭前後的政治+民兵團體「萊希」就是從極右跳極左
ienari: 史達林為了跟納粹合作還直接下令德國共產黨不要活動313F 05/03 01:53
ronin728: 政黨專制不等於獨裁極權,但以上兩者都不是民主314F 05/03 01:53
ienari: 即使納粹就是靠著殺共產黨上台的315F 05/03 01:53
wht810090: 北朝鮮那套有混到官學化後的儒家忠君等元素在裡面 全世316F 05/03 01:54
ienari: 法西斯極權/共產主義  做的事情大同小異317F 05/03 01:54
wht810090: 界的共產主義國之中只有他們三代世襲318F 05/03 01:54
Lipton66g: 永遠只能期待明君  但是這不可能的319F 05/03 01:54
ienari: 如果以意識形態來看  納粹和蘇聯應該是死敵才對320F 05/03 01:55
ienari: 但納粹和蘇聯卻都認為民主國家才是敵人
wht810090: 希特勒的國家社會主義在國家某些組織(如全國唯一的勞工322F 05/03 01:55
ienari: 的確  共產主義的意識形態是反對世襲的323F 05/03 01:56
wht810090: 聯盟、婦女團體等)其實也有向蘇聯式黨國取經的元素324F 05/03 01:56
wht810090: 由國家的單一組織去壟斷該國特定領域團體的結社權與行
ienari: 史達林蘇聯是史上第一個把極權主義發揮到極致的政權326F 05/03 01:57
ienari: 納粹德國是第二個  很明顯納粹有向蘇聯取經
wht810090: 動權 不准有國家之外的同類型組織 這點希特勒學蘇聯學328F 05/03 01:57
wht810090: 得很透
wht810090: 德蘇會接近還有個原因是兩國一度淪為國際孤兒 蘇聯因為
ienari: 所以才叫極權主義 - 除了黨之外沒有其他權力組織的存在331F 05/03 01:58
wht810090: 要輸出革命而被英法的大協約與法國在中東歐建立的小協332F 05/03 01:58
wht810090: 約圍堵 需要找到破口獲得更先進的技術與所需原料等
ienari: 所以這也是德俄必然會開戰的原因334F 05/03 01:59
wht810090: 德國就凡爾賽體制 所以德蘇早在1920s就已經偷偷開始軍335F 05/03 01:59
wht810090: 事等領域的合作
wht810090: 兩國都發展出黨國體制後都有天無二日的情結 歐洲只能有
karta0681608: 螂性338F 05/03 02:01
wht810090: 一種極權黨國 要嘛法西斯 要嘛共產 不能並存 所以史達339F 05/03 02:01
ienari: 我看歷史 史達林好像完全沒有預料到340F 05/03 02:01
wht810090: 林其實也有準備對德開戰 如果納粹沒巴巴羅薩1942就換蘇341F 05/03 02:02
ienari: 但對第三帝國來說  只要他海權出不去 一定要往東搶到石油342F 05/03 02:02
wht810090: 聯打德國與其附庸 冷戰後有蘇聯檔案出土證實蘇聯在1941343F 05/03 02:02
ienari: 畢竟第三帝國不可能當蘇聯的附庸344F 05/03 02:03
wht810090: 年前後就已經在歐俄國境線準備採前進躍出的佈署態勢345F 05/03 02:03
wht810090: 希特勒對英沒能取得妥協(逼和英國 讓德國從海上取得石
ienari: 或許也有算到德蘇遲早會翻臉347F 05/03 02:04
wht810090: 油等戰略物資)後就已經準備往東打好擴展納粹口中的東方348F 05/03 02:04
wht810090: 生存空間
ienari: 英美就是用石油逼死德國  德國只好去佔俄國的黑海油田350F 05/03 02:05
jerrylin: 很快就會有諸侯做亂了  相信我351F 05/03 02:05
wht810090: 廣東已經有點端倪 今年兩會有部份地方首長級代表發難352F 05/03 02:06
wht810090: 要跟中央爭放開房地產炒作好維持經濟泡沫 記得深圳有
ienari: w大你中國消息都從什麼管道取得的?354F 05/03 02:09
ienari: 以前我是看開放雜誌,但去年他停刊了…
a24512430: 暴政不是 革命的原因 是生活不下去 連基本生存都是問題356F 05/03 02:09
a24512430: 時 當然選擇拼看看一線生機
wht810090: 從被統派報紙的所謂兩岸版找端倪 明鏡出版集團那票雜誌358F 05/03 02:10
wht810090: 資訊很雜要小心點看 網路方面來源也很雜 月兌會雖然最
wht810090: 近也有五毛滲透 但也可以挑文章看交叉比對
wht810090: 影音方面youtube上有VOA跟自由亞洲電台的免費頻道
ienari: 感謝!362F 05/03 02:12
wht810090: 劉仲敬四月初經香港赴美 目前看起來還沒有新東西363F 05/03 02:13
ienari: 劉仲敬我也有追  不過之前的還沒看完…364F 05/03 02:13
wht810090: 劉仲敬四月初去香港錄鳳凰衛視的節目後受洗成基督徒 沒365F 05/03 02:14
wht810090: 幾天後就轉赴美國 聽說他財產變現進外國戶頭 武漢大學
wht810090: 博班退學了 在中國國內的出書與演講計畫通通爽約 看來
ctes940008: 1989 QQQQ368F 05/03 02:15
wht810090: 應該是真的跑路了 堪稱月兌會模範XDDD369F 05/03 02:16
bernicellu: 中果人民國家強大,超英趕美370F 05/03 02:18
bernicellu: 他們沒那麼關心制度,有錢就好
bernicellu: 中果人民要國家強大
bernicellu: 老實說,中果如果是帝制,國家強大,人民也買帳
bernicellu: 他們認為民主,是米帝想要分裂國家
bernicellu: 所以,美國認為中國鴿派當道,會變民主化
ctes940008: 中共是黑社會組織376F 05/03 02:22
bernicellu: 目前,對岸民族主義當道,不可能377F 05/03 02:22
ienari: 中國會不會民主化是一回事  中共會不會滅亡是另一回事378F 05/03 02:22
wht810090: CCP從創黨有特科與根據地開始就跟會黨黑幫有關係了 成379F 05/03 02:23
wht810090: 立PRC後的所謂剿滅反動會道門其實也是在滅這些棋子的口
bernicellu: 鷹派也不會示弱381F 05/03 02:25
wht810090: 連白區地下黨都能利用完後逐漸棄掉 何況更低級的週邊打382F 05/03 02:25
wht810090: 手 所以對PRC-CCP幻想真的愈少愈好
wht810090: 更別提所謂改革開放後CCP怎樣把城鎮黑幫吸納為維穩工具
wht810090: 的其中一環了 不過依然是低級週邊打手的命
tLuesuGi: 螂性386F 05/03 02:33
BENNY49: 帝制才是中國唯一解387F 05/03 02:39
paul76318: 某z戰力太弱 引用失據 這5毛也太低階 派個強點的來好388F 05/03 02:47
paul76318: 嗎
kaede0711: 熱兵器時代革命沒有這麼容易了390F 05/03 02:51
kaede0711: 中國明明就寡頭政治,共你老母
zonaubade: 暴政必亡的前提是人民無法接受暴政會想推翻政府啊392F 05/03 03:23
killua92: 還在冰與火之歌?393F 05/03 03:25
facefear: 中國共產黨...394F 05/03 03:27
XRD: 推 簽名檔395F 05/03 03:42
ypstw: 中國就是寡頭分贓集團政治,沒有民主監督制衡,只會走向貪396F 05/03 04:04
ypstw: 腐衰敗
rada118: 你確定李登輝是強者?…黑金政治的始作俑者398F 05/03 04:19
ienari: 還有人以為兩蔣時代沒有黑金?399F 05/03 04:19
alfielaw: 美國佬又要來專制必亡論調啦?zzzz400F 05/03 04:27
wowqweasd: 中國會垮只可能是經濟垮掉401F 05/03 04:31
wowqweasd: 中共只要繼續給他們假民主他們還是會吞下去
justeit: 除非鎖國中國人民看到國外的生活會不忌妒會不羨慕嗎403F 05/03 06:04
ISDP3: 中國的走向,由中國人自決。外國人的見解都是屁。404F 05/03 06:06
a09374567: Ien又在唬爛了 zz405F 05/03 06:21
widec: 暴政不會亡 諷刺的是 一個朝代通常是想改革 才會滅亡406F 05/03 06:26
vaiking0120: 我的天哪 居然有人搞不懂共和的意思407F 05/03 06:29
vaiking0120: 老師是江宜樺嗎
jason401310: 噓ZE409F 05/03 06:49
peter30623: 美國永遠用自己的標準衡量世界,難怪被中東公幹410F 05/03 06:50
freezesword: 黨工還要值夜班 真辛苦411F 05/03 07:10
saiulbb: 本來就是 一直唱雖中共的真的要認清現實412F 05/03 08:02
parkblack: 哈哈 有人大就是羅馬共和嗎?413F 05/03 08:13
pantw: 岩里正男是台灣教主沒錯,控制阿扁小英,柯柯也去過拜碼頭414F 05/03 08:20
shibadog: 歷史上的環境和現在的環境能比擬嗎…415F 05/03 08:29
Leika: 同意 絕對還是由共黨自己改革 百姓做不到的416F 05/03 08:57
LostInTime: 合理推斷閣下應該還在用竹子當紙417F 05/03 09:00
jaeomes: 很難講 以前發生過64 還是有機會再發生 只是很渺茫418F 05/03 09:12
gsinin: 習大大如果看到某z這樣護航 肯定氣得從中國游過來419F 05/03 09:13
zeanmar: 中國哪裡是共產?中國哪裡是羅馬共和?笑死人中國是集權420F 05/03 09:14
Nicemaker: 歐巴馬那是政二代啊421F 05/03 09:20
pokota: 新帝國主義下的現代中國跟古中國帝國不一樣422F 05/03 09:27
AlleyCats: 中國老百姓除非真的物理上的活不下去否則對一切無感423F 05/03 09:42
hhmentaiko: 這篇其實在捧李登輝?424F 05/03 09:58
LocustMan: 講這麼多還是在中国人欠人踩425F 05/03 10:02
wmtsung: 中肯426F 05/03 10:08
etymology: 支那人不敢流血就永遠被奴役吧427F 05/03 10:18
wmtsung: 羅馬人表示:幹你媽的中國少來裝熟好嗎!428F 05/03 10:28

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( ̄︶ ̄)b u9785878 說讚!
1樓 時間: 2016-05-03 04:18:08 (台灣)
  05-03 04:18 TW
···
中國除了環境極端壞掉了以外 看不出來有亡國徵兆阿
美國要擔心自己吧 自己國家出那麼多料杯一ㄚˋ一直爆料
2樓 時間: 2016-05-03 04:31:29 (台灣)
  05-03 04:31 TW
···
美國人自己都預測 2016-2017會有全球性金融危機阿 美國是準備要倒債了嗎
3樓 時間: 2016-05-03 06:56:58 (台灣)
  05-03 06:56 TW
太平盛世原來定義是這樣= =悶
4樓 時間: 2016-05-03 07:07:50 (日本)
  05-03 07:07 JP
抖M無誤...
5樓 時間: 2016-05-03 07:29:34 (日本)
  05-03 07:29 JP
Absolute power corrupts absolutely.
6樓 時間: 2016-05-03 08:27:40 (澳大利亞)
+1 05-03 08:27 AU
東京大 全球性金融危機美國不怕 又不是沒經歷過 大不了在南中國海跟支那開戰 外債就直接清了 最慘的絕對是支那 不僅被海扁 金融也崩潰
7樓 時間: 2016-05-03 08:35:24 (台灣)
  05-03 08:35 TW
居然願意陪人渣五毛聊天這麼久?
樓上這麼多人佛心來著~
萬物皆有佛性?
可是助紂為虐的人渣五毛
比獸性更不如!
至少我懶的教癩皮狗四維八德~
8樓 時間: 2016-05-03 09:00:39 (日本)
+2 05-03 09:00 JP
三十年前的台灣人,也只知道 KMT ,殺朱拔毛,跟蔣家神話。中共要倒,還是需要426及五毛們自己的覺醒。
9樓 時間: 2016-05-03 09:09:39 (台灣)
  05-03 09:09 TW
雖然中共集權,但是百姓都智障剛好而已,哪裡會倒?
10樓 時間: 2016-05-03 09:16:06 (台灣)
  05-03 09:16 TW
然後426又崩潰死掉了
11樓 時間: 2016-05-03 09:30:20 (台灣)
  05-03 09:30 TW
革命需要的條件,在中國都沒有,所以中國不可能脫離共產黨控制。一是不能反政府言論行動集會結社,二是輿論媒體都被控制,三是內部問題轉移成外部國際問題,仇美日台、南海問題。四是中國人5000年歷史,健忘得不到教訓,這是通病。
12樓 時間: 2016-05-03 09:49:01 (台灣)
  05-03 09:49 TW
···
fuckchina 據分析現在不可能開戰 開戰的話絕對如同愛因斯坦說的 第四次就拿石頭互丟了
13樓 時間: 2016-05-03 10:09:50 (台灣)
  05-03 10:09 TW
百姓都智障剛好而已+1
14樓 時間: 2016-05-03 10:18:44 (台灣)
  05-03 10:18 TW
共慘党會不會垮我不知道,但可以確定的是支那国的賤民們根本沒有膽量起來反抗貪官污吏,頂多編些順口溜洩洩憤。
15樓 時間: 2016-05-03 10:28:56 (台灣)
  05-03 10:28 TW
 其實支那国和朝鮮真的越來越像啦,只不過朝鮮是金家一家世襲,支那国是由那些開國元勳好幾家一起世襲,從習禁評開始,只能由紅二代紅三代輪流做支那国領導人,
 像胡錦濤那樣不是紅二代的人,原本可以藉由加入共青團系統往上爬,不過現在這條路也被習禁評切斷了,支那賤民們以後只能像朝鮮百姓一樣,乖乖當太子黨們的奴隸
16樓 時間: 2016-05-03 11:50:26 (美國)
  05-03 11:50 US
百姓都智障剛好而已+2
我也不認為支那會可能這麼快倒...因為現在沒有國家會想要送武器給支那人...支那人難道是要學義和團, 刀槍不入嗎? 更何況支那人不配有民主...專制才適合這國家...
17樓 時間: 2016-05-03 12:16:53 (香港)
  05-03 12:16 HK
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评论很精彩,评论也很无奈。。。
18樓 時間: 2016-05-03 15:25:02 (台灣)
  05-03 15:25 TW
台灣從解嚴到現在花了三四十年,中國只會多不會少
19樓 時間: 2016-05-03 16:24:51 (台灣)
  05-03 16:24 TW
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拿李登輝是要跟誰比!
20樓 時間: 2016-05-03 16:26:04 (台灣)
  05-03 16:26 TW
要你拋棄所有一切,你願意嗎,誰反對就讓你無聲無息的消失。
21樓 時間: 2016-05-04 17:23:51 (台灣)
  05-04 17:23 TW
五毛明顯就是在增北七還跟他體那麼多...
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