※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-04-16 19:51:04
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 幹你娘 無罪推定原則 很難嗎
時間 Sat Apr 16 14:53:30 2016
看到所謂無罪推定在板上引發論戰
想想也滿有趣的
是說無罪推定本來就是司法的事情
跟一般老百姓無關
當初媽媽嘴案
一堆名嘴上節目說得繪聲繪影，身歷其境
弄得我都懷疑他們本人有涉案了
還有人隱射謝嫌跟媽媽嘴店長有甚麼特殊關係
兩人夥同店長的友人密謀謀財害命
但實際情況如何？
說好的無罪推定呢？
名嘴是在寫小說還是在演類戲劇？
有人出來道歉嗎？
再提扁案
不只名嘴在那邊操弄風向
更直接引發二三十萬人(號稱百萬)上街頭抗議
但經過判決，多數的案子都跟阿扁本人無關，主要是他老婆的問題
而辜老闆還涉及偽證罪
唯一被判刑的，只有那個神奇的實質影響力說
阿當初那二三十萬人要向陳水扁謝罪嗎？
再來平衡一下
現在一堆人看到阿扁被關到漏尿
不斷放話說阿扁不用被特赦了
因為也想看馬英九被關到漏尿
是說，說好的無罪推定原則呢？
為啥大家放話放那麼爽？
因為多數在板上的評論者都是平頭百姓
並沒有任何實質的權力
所以，誰他媽在家裡嘴砲會屌毛無罪推定原則啊
而所有評論或者我們講嘴砲憑藉著是甚麼？
只從媒體上得到的資訊
現在的媒體資訊給的是啥？
四、五十個人說是要旅遊
但沒有跟團，又不懂當地語言，自己進行自由行
一次去自由行長達四個月以上
而非常剛好的沒有去一般背包客愛去的青年旅社，或廉價旅館
反而是四、五十個人心有靈犀的進入到同一間出租公寓裏面居住
且明明是要給人居住的出租公寓
裡面卻不知為啥的有大型的機房與電信設備
再仔細一看裡面居住人的成員內容
有很多具有詐欺與吸毒前科犯
說真的，看到上面的資訊你要一般百姓怎麼評論？
說無罪推定原則，我們絕對不會懷疑他們是去搞詐欺的？
還是說，騙肖耶，最好不是去做詐騙啦？
黃國昌就明言肯亞案有兩個不同層次的議題
1.這些人是不是詐欺犯
2.中國可否直接把台灣人帶去中國審判
請問黃國昌批評的部分是哪個層次的議題？
當然是2.的主權問題啊！
他有跳出來呼籲說我們要有最基本的法學素養，要無罪推定
這些人就算看得再可疑，我們都不能說他詐欺？
還是說，管他有沒有詐欺，還是跑去偷老太太內褲
重點是不知會台灣而把人帶走，就是對我國主權的嚴重侵犯？
板上一堆人跳出來說是媒體刻意在帶風向
可是有趣的是
這些所謂出來掃盲的人居然也跳進這個風向之中
跟大家在討論"無罪推定原則"？
實話說
按照一般普通百姓的意見來看
你越跟我扯甚麼無罪推定原則
只會更加引起我的不滿而已
反而使我更陷入所謂風向之中，認為你在幫詐欺犯護航
而無視肯亞案最重要的關鍵點在於"台灣主權被侵犯"
然後跑去跟你吵前面媒體提供的內容，甚麼大型電信機房設備之類的
最後結果
大家光是吵肯亞案或者是馬來西亞案這堆"遊客"有沒有犯罪大家就飽了
關鍵議題反而被忽略掉
所以不要自作聰明的想要教訓本來就對法律不了解的平頭百姓了
就如同北風與太陽的故事
你越這樣幹，人家就越覺得你在護航詐欺犯
(就我本人所接受到的資訊而言，我也覺得最好不是去詐騙的啦，騙肖耶)
反而應該學黃國昌這樣
理性有條理的分清楚問題核心
甚至貼近他們的立場說話
譬如，對啊，我也覺得這群人非常可疑，但是應該最少先知會台灣共同辦理才對
才能爭取到更多的支持力量
將執政黨軟弱無能，放任台灣主權被侵犯這點彰顯出來
若反其道而行
拿自己好像很厲害的法律專業，在夸夸而談無罪推定原則
反而是真正陷入風向之中，趁了帶風向那群人的心願
--
噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事，嚇的尿都快噴出來啦XD 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD 03/07 00:28
所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀
將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎？ #1Mt5502L (Gossiping)
--
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→ : "無罪推定"是針對法官審案的1F 04/16 14:54
推 : 平凡人不怕被告毀謗本來就可以有罪推定2F 04/16 14:54
噓 : 誓死捍衛無煙囪黃金產業!3F 04/16 14:54
推 : 你太看得起台灣人的法治水準 一群低能兒4F 04/16 14:55
我沒看得起啊
我說的是多數人都沒有法治水準
且我在家嘴砲，管沙小法學精神？
但一堆人跳進來護航，甚至開了這篇《幹你娘 無罪推定原則 很難嗎》
我只覺得
要不是原文作者真的中了帶風向者的計謀，傻傻繼續跟著帶風向
要不然就是作者只是想表達自己法學程度如何的尊爵不凡，結果還是中了帶風向者的計謀
推 : 所以看到無罪推定就笑死了 什麼時候鄉民變得這麼有法學素養5F 04/16 14:55
→ : 法律術語是拿來跟風的 不是拿來辯論的 懂?6F 04/16 14:56
→ : 就說主權不主權不重要啦 詐欺犯通通得死!!!!!!!!!!!!!!!!!7F 04/16 14:56
你也可以反過來說
詐欺犯該死
但我們不能因為該死的詐欺犯，反而喪失了自己國家的主權
這樣的損失除了金錢之外，更賠上更多
相信比較多人能夠接受
→ : 不管啦我說KMT有罪就是有罪8F 04/16 14:57
→ aa1052026 …
→ : 肯亞案就是先討論這是司法問題還是主權問題 才引申到無罪推10F 04/16 14:57
所以我說根本就被成功帶風向
傻傻開了這篇文啊
請自己爬一下相關文章
有誰還在討論主權被侵犯的問題？
沒有
那不就風向帶領成功，脫離了關鍵議題核心了？
推 : 台灣法律訂的這麼爛 然後講要守法優 笑話11F 04/16 14:58
→ POWER911 …
→ : 論 因為如果這些人有詐欺嫌疑 被阿共帶走一點問題都沒13F 04/16 14:58
推 : 官員都先未審先判才厲害，用政治力帶風向，還法律人zzz14F 04/16 14:58
推 : 很多人綠的 但痛恨詐騙犯 也說送中國不用回來了15F 04/16 14:58
→ aa1052026 …
→ : 就是一堆人在說這些人有罪嗎 沒有罪怎麼可以被阿共帶走17F 04/16 14:58
那你去跟他辯他們無罪幹嘛？
你要說就算有罪，也不該直接讓中國把人帶走，而台灣毫無所悉才對啊
你跳進有無罪的辯論之中
那你自己也變成帶風向的一員了
→ POWER911 …
→ : 討論無罪推定跟關心主權被侵犯其實不衝突吧！19F 04/16 14:59
→ : 不惜用詐騙王國美名來帶風向，這才是賣台組織的力量20F 04/16 14:59
→ aa1052026 …
→ : 今天把肯亞事件上升到主權問題 才是真正的喪失主權22F 04/16 14:59
推 : 跨國犯罪就是發生地及被害國家優先啦，還主權勒23F 04/16 14:59
→ : 樓上甚麼狗屎邏輯?24F 04/16 14:59
推 : 濫情理盲 - 情緒宣洩高過一切25F 04/16 14:59
→ : 樓上上26F 04/16 14:59
→ : 因為從司法的角度來看 阿共是站得住腳的 這種情況下還要跟27F 04/16 15:00
→ : 當台灣人有治外法權哦28F 04/16 15:00
→ : 不然依照LIS邏輯 哪邊判刑重送哪國 偷竊送中東砍手29F 04/16 15:00
→ POWER911 …
→ : 阿共對嗆主權 這是很傻的行為31F 04/16 15:00
傻個毛？
不跟對岸嗆主權，太平洋沒加蓋，你游過去吧
→ : 吐痰送新加坡鞭刑 好了 那你法務部要不要廢掉?32F 04/16 15:00
→ : 你司法院要不要廢掉 你行政院乾脆外包
→ : 你司法院要不要廢掉 你行政院乾脆外包
→ : 就你自己先認定是主權的問題 但是根本就不是主權的問題34F 04/16 15:01
→ : 這樣比較省錢好不好? 通通讓別國替你決定阿35F 04/16 15:01
噓 : 住台灣才傻吧，不是很喜歡大陸，怎麼還滯留在臺灣???36F 04/16 15:01
→ : 不是主權問題 難道是豬腳問題嗎? 不敢回答喔?37F 04/16 15:02
→ : 你回答是不是要哪邊判重送哪邊阿
→ : 你回答是不是要哪邊判重送哪邊阿
→ : 台灣人在新加坡吐痰 就會被新加坡處以鞭刑 關台灣司法何事?39F 04/16 15:02
推 : 別爭啦，吱就是以為台灣人在境外犯罪都要送回台灣審理40F 04/16 15:02
→ : 現在是不是肯亞說無罪中國說有罪?41F 04/16 15:02
→ : 現在是不是肯亞說無罪中國說有罪?
→ : 現在是不是肯亞說無罪中國說有罪?
→ : 現在是不是肯亞說無罪中國說有罪?
→ : 現在是不是肯亞說無罪中國說有罪?
→ : 就是傻呀 看一下發生的時間先後順序 台灣搶人站不住腳44F 04/16 15:03
→ POWER911 …
→ : 中國說你有罪 也不用證據給台灣人看一下再談46F 04/16 15:03
→ : 吳淑珍只是背著阿扁收四億元建國基金當然無罪47F 04/16 15:03
→ aa1052026 …
→ : 你這違反反分裂法的怎麼不去自殺49F 04/16 15:03
推 : 中肯 一堆法學素養太差50F 04/16 15:03
明知道人家差
還用訕笑的口吻教訓一般人
誰會支持你的意見？
那誰還會管主權被侵犯？大家意識都被帶走，集中在這群人有沒有犯罪上了
→ : 被上升為主權問題 阿共倒打一耙 人被他搶走 感謝肯亞支持一51F 04/16 15:04
→ POWER911 …
推 : 哇 什麼時候八卦版在無罪推定了53F 04/16 15:04
→ : 那肯亞抓人也沒給台灣人證據，怎麼不去抗議54F 04/16 15:04
其實老馬政府被幹了一頓之後
不是要由外交部請國際律師到肯亞提告嗎？
不過這個消息出來還被板上人薛了一頓就是了
→ : 不敢回答又跳針 不敢回答又跳針 不敢回答又跳針55F 04/16 15:04
→ : 中 全部被帶風向 人被中共搶走 等於肯亞支持一中56F 04/16 15:04
→ : 不敢回答又跳針 不敢回答又跳針 不敢回答又跳針57F 04/16 15:04
→ : 不敢回答又跳針 不敢回答又跳針 不敢回答又跳針
→ : 不敢回答又跳針 不敢回答又跳針 不敢回答又跳針
推 : 可以說他們就是去騙 但是法庭上沒辦法嚴格證明 所以無罪59F 04/16 15:04
→ : 很多國家都有台灣人在坐牢啊，怎麼都沒給台灣人證據60F 04/16 15:05
→ : 去跟LIS一起投奔中國阿61F 04/16 15:05
→ : 是跨國犯案 肯亞跟中國都可以說有沒有罪 跳針的是誰62F 04/16 15:05
→ : 忘記了 人家可以上億資展 五毛只能吃屎63F 04/16 15:05
→ : 人家可以上億資展 五毛只能吃屎
→ : 人家可以上億資展 五毛只能吃屎
→ aa1052026 …
推 : 我看到無罪釋放才知道原來台灣沒收到犯案證據 中國也66F 04/16 15:05
→ : 我看到無罪釋放才知道原來台灣沒收到犯案證據 中國也
→ : 我看到無罪釋放才知道原來台灣沒收到犯案證據 中國也
→ : 沒意識到主權被侵犯的 哪裡管你那麼多68F 04/16 15:06
所以才要集中問題的核心說明啊
之前有人提違反反分裂法就是個好例子
要讓他們知道這東西其實跟切身有關
→ : 跨國犯罪有發生地和結果地，結果吱永遠無視結果地69F 04/16 15:06
→ : 隨便吧 鄉民誤國 自以為正義 其實在滅國70F 04/16 15:06
→ : 沒要求71F 04/16 15:06
→ : 五毛只能吃屎 吃得好開心啊72F 04/16 15:06
→ : 照樣跳針詐騙 你這篇一樣白搭啦 老實講73F 04/16 15:06
→ : 懂嗎 真正消滅我們國家的 就是這些傻的74F 04/16 15:06
※ 編輯: hamasakiayu (36.230.207.206), 04/16/2016 15:07:47→ : 中國:我跟肯亞講好就好啊 台灣?一個省而已靠杯啥75F 04/16 15:07
→ : 結果吱還是無法說出為什麼境外犯罪一定要先引渡回台的依據76F 04/16 15:07
→ : 底下推文就是很棒的示範了 真的有意識到這點的早就在77F 04/16 15:07
→ : 唉呦 我們還是不要跟中國爭好了 人家說舔就舔 少吵78F 04/16 15:08
→ : 中國肯定同屬一個中國運作模式時跳起來反彈了79F 04/16 15:08
推 : 無罪推定就法官的事啊，鄉民本來就能講自己想講的，不80F 04/16 15:09
→ : 知道在自我限縮個屁
→ : 知道在自我限縮個屁
推 : 被笑？連美國跟加拿大都會想辦法營救自己海外有司法82F 04/16 15:09
推 : 利用法律名詞把看戲的人說成愚民 會把原本願意瞭解本案的人83F 04/16 15:09
→ : 糾紛公民，他們有被笑嗎？84F 04/16 15:09
→ : 但是不會上升到主權問題呀 就是單純的司法案件85F 04/16 15:09
噓 : 舔成這樣不簡單性慾很強齁，好啦不要一直哭86F 04/16 15:10
→ : 推走 還有面對中國 我們的確會質疑他們的法治與人權87F 04/16 15:10
推 : 不管有罪無罪他們都是台灣人，應由台灣方面帶回88F 04/16 15:10
→ : 美國公民吃豬腳麵線的情況還更多！89F 04/16 15:10
→ : 嚴辦詐欺? 中國只不過是要同屬一中的具體實踐而以90F 04/16 15:10
→ : 習大大有要跟你握手嗎，哈哈哈91F 04/16 15:10
推 : 現在的八卦板 每個人都有不同想法 不同意見就是帶風向92F 04/16 15:10
→ : 而且是已經很不利我方的情況93F 04/16 15:10
推 : 不管有罪無罪都要由台灣帶回的依據是???????????94F 04/16 15:10
推 : 主權跟法律的問題可以一起討論不衝突吧，主權的問題當然95F 04/16 15:11
→ : 笑了 中國的意思就是 以後台灣人在海外我說他犯罪他就是犯96F 04/16 15:11
→ : 一定要爭阿!97F 04/16 15:11
→ : 在怎樣的司法案件，國家都有義務把人救回自己國內處理98F 04/16 15:11
→ : 好啦，中國最棒，中國最好，一直舔 我們都知道你們嚮往99F 04/16 15:11
→ : 。100F 04/16 15:11
→ : 但黃國昌質疑的 如果屬實 對中國來說 將會是很嚴厲的指控101F 04/16 15:11
→ : 罪 連中國是用哪一國的法律控訴都搞不清楚 回家睡覺啦102F 04/16 15:11
推 : 真的阿 那篇完全看不下去103F 04/16 15:11
→ : 況且肯亞是直接把人送給中國 根本不是引渡咧104F 04/16 15:11
推 : 推你 主權問題才是重點105F 04/16 15:12
→ : 臺灣是中國的，棒棒，好，別激動，106F 04/16 15:12
→ : 不去挑一些有利的場合爭主權 淨挑一些不利的情況爭主權107F 04/16 15:12
→ : 台灣人是忘記自己還是有國家的嗎？還是遇到中國就自108F 04/16 15:12
→ : 動矮一截？
→ : 動矮一截？
推 : 推110F 04/16 15:12
→ : 要不然當外媒用abduct這詞彙是隨便用的?111F 04/16 15:12
→ : 矮一截到連無罪推定，國家應盡的義務都忘記了？112F 04/16 15:13
→ : 別這樣，滯留支那人總是想回歸的，矮一截沒關係113F 04/16 15:13
→ : 有利的場合是甚麼鬼東西? 22個邦交國嗎114F 04/16 15:13
→ : 就跟賭博一樣 都要輸了 你還要加碼嗎? 拿主權去加碼?115F 04/16 15:13
→ : 如果中國真的利用犯罪名義 與其邦交國 聯手綁架無罪的台灣人116F 04/16 15:13
→ : 他們想跳針就給他們跳，有時候還滿好笑的117F 04/16 15:13
→ : 還是馬習會? 你提醒了我怎麼沒有人靠杯馬英九 總統哩?118F 04/16 15:13
推 : 推 三洨無罪推定 定個雕 只能推你惹119F 04/16 15:13
→ : 外交是總統職權 阿人哩? 還是中國是內政?120F 04/16 15:14
推 : 主權的事當然態度要強硬!比較失望的是對於國外詐欺犯確121F 04/16 15:14
→ : 大家不爽林克衡逃回英國，但英國就是有辦法把自己英122F 04/16 15:14
→ : 莫可耐何…123F 04/16 15:14
→ : 國人保護好，這有問題嗎？124F 04/16 15:14
推 :125F 04/16 15:14
→ : 你覺得輸 有沒有去想一下LIS只說中國有管轄權126F 04/16 15:15
→ : 從來不提台灣有沒有管轄權是為甚麼 他要忽視阿幹
→ : 從來不提台灣有沒有管轄權是為甚麼 他要忽視阿幹
→ : 大家是都沒有談判或是議價的經驗嗎?? 或是下棋?128F 04/16 15:15
→ : 會不會太天真
→ : 會不會太天真
→ : 人家英國人有說該隨便把林放置在台灣讓台灣自己的司法130F 04/16 15:15
→ : 玩？
→ : 玩？
→ : 政治意涵將會上升到國際 所以中國不要用這招對付小英比較好132F 04/16 15:16
推 : 法務部已經更正台灣有管轄權了，打這點很無聊133F 04/16 15:16
→ : 那柯林頓寫信去新加坡求情是怎樣?人直接帶回美國就好啦134F 04/16 15:16
→ : 現在中國就是要宣告 以後台灣人在海外由他們管轄
→ : 不需要再經過台灣政府了
→ : 現在中國就是要宣告 以後台灣人在海外由他們管轄
→ : 不需要再經過台灣政府了
→ : 中國會這樣宣告 就是因為鄉民把臉湊上去給他打137F 04/16 15:17
→ : 他不打對不起他自己
→ : 他不打對不起他自己
→ : 都知道台灣跟中國問題特殊 不能用別的國與國關係來講139F 04/16 15:18
推 : 一開始就是LIS先放棄主權利益造成的，這跟談判無關！140F 04/16 15:18
→ : 鄉民甚麼時候這麼偉大了阿WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW141F 04/16 15:18
→ : 請問是我去肯亞跟中國搶人還是你
→ : 請問是我去肯亞跟中國搶人還是你
→ : 把問提上升為主權問題 我就是在講這件事 就是被中共吃豆腐143F 04/16 15:18
→ : 你這邏輯國文法學知識通通都是零分耶144F 04/16 15:19
→ : 因為他本來就是主權不是司法問題啊
→ : 因為他本來就是主權不是司法問題啊
推 : 別跟他跳針，呵呵，頗好笑146F 04/16 15:19
→ : 他就是司法問題147F 04/16 15:19
→ : 沒有知識回去讀小學好不好148F 04/16 15:19
→ : 鄉民打不打無關！台灣不吵，在外國人眼中就是對中放149F 04/16 15:19
推 : 今天是媒體太廢，不管有沒有罪直接稱詐欺犯150F 04/16 15:19
→ : 棄主權！某些人是英文太爛只會看中文媒體嗎？151F 04/16 15:19
→ : 我說你違反反分裂法 這是司法問題 應該送中國監獄152F 04/16 15:20
→ : 當然主權問題也是要討論153F 04/16 15:20
→ : 你不同意嗎?154F 04/16 15:20
→ : 請去看一下發生的時間順序好嗎 這是短短兩天內發生的事155F 04/16 15:20
→ : 中共對輿論的掌握是很敏感而且反應很快速的
→ : 中共對輿論的掌握是很敏感而且反應很快速的
→ : 你同不同意 你犯法應當送中國監獄 YES OR NO157F 04/16 15:21
推 : 為了主權帶回來放掉158F 04/16 15:21
→ : 在外媒眼中，中國就是在製造主權問題，而且比鄉民還159F 04/16 15:21
→ : 早發現主權問題這一點。
→ : 早發現主權問題這一點。
→ : 我賭你不敢回答啦161F 04/16 15:21
→ : 只敢跳針啦 這樣領不到錢喔
→ : 只敢跳針啦 這樣領不到錢喔
→ : 反反分裂法跟詐欺差很多 也要肯亞同意 你這才是跳針163F 04/16 15:22
→ : 看吧 跳針了164F 04/16 15:22
→ : YES OR NO 沒有別的答案
→ : YES OR NO 沒有別的答案
推 : 就說跳針咩，還跟他吵，166F 04/16 15:22
推 : 有人真的很愛說人領錢耶，真的不知道是誰教的167F 04/16 15:22
→ : 中國掌控再快，也還是在中文媒體上打轉，歐美主要媒168F 04/16 15:22
→ : 體早就點出中國的伎倆！
→ : 體早就點出中國的伎倆！
→ : 噗 還有限制性回答的 這種辯論方法很下流170F 04/16 15:23
→ : 通通叫做:違反中國法律 準備被跳樓171F 04/16 15:23
→ : 別理他，未審先判，最基礎的法學教養都沒 鬼扯一堆172F 04/16 15:23
→ : 不敢回答嘛你173F 04/16 15:23
→ : 有時候嗆人很爽 狡辯很爽 但是無助於事 這叫清談174F 04/16 15:24
噓 : 陳敏薰人事案：175F 04/16 15:25
推 : 先推176F 04/16 15:25
推 : 說得也是欸…177F 04/16 15:25
→ : zzzzzz,先把國際公約看完，共產主義還當寶 笑死178F 04/16 15:25
推 : 扯到反分裂法，也是西方媒體發現如果中國在海外執行179F 04/16 15:25
→ : 不敢回答阿 去檢查一下膽有沒有問題好了180F 04/16 15:25
→ : 中國刑法時，會自動發生的問題。而如果今天可以在詐181F 04/16 15:26
→ : X欺罪上執行，明天就可以援例在其他法條上執行。
→ : X欺罪上執行，明天就可以援例在其他法條上執行。
→ : 推樓上 所以類似肯亞的習慣法原則 以後就是這樣幹183F 04/16 15:27
推 : 清談？等你有本事跟非台灣官員同桌吃飯論事在來說他人184F 04/16 15:27
→ : 清談。
→ : 清談。
噓 : 慢慢帶啊186F 04/16 15:28
→ : 所以你到底認不認同無罪推定？187F 04/16 15:28
→ : 很多肥宅魯蛇台勞並沒有拿樣宅…188F 04/16 15:29
推 : 推189F 04/16 15:32
推 : 中國黨就要刻意帶風向 讓你忽略重點190F 04/16 15:33
→ : 現在是一堆黨工在嘴嫌犯都送去支那啊191F 04/16 15:33
推 :192F 04/16 15:34
噓 : 我覺得要講主權問題更可笑，黃國昌講一堆之後是有啥193F 04/16 15:35
推 : 對阿 張花冠也無罪 都是被抹黑的194F 04/16 15:35
→ : solution嗎?講到最後還不是跟陳其邁一樣，真的要制195F 04/16 15:36
推 : 我看台灣真的得認真考慮脫華，要不然只會看中文媒體，196F 04/16 15:36
→ : 只會用中華文化思維，真的會把台灣格局玩小！
→ : 只會用中華文化思維，真的會把台灣格局玩小！
→ : 裁縮得比誰都快啦。砲的震天響也沒解決方案，柯P的名198F 04/16 15:37
噓 : 國際現實上根本沒主權 何況審判權199F 04/16 15:37
→ : 言真的是萬用:沒有更好的方法就不要批評zz200F 04/16 15:37
推 : 有無解決方案是一點，對國際表現己方態度也是一點。201F 04/16 15:38
→ : 風險管理老師是沒教過風險應對嗎？
→ : 風險管理老師是沒教過風險應對嗎？
推 : 推203F 04/16 15:38
→ : 有表現態度啊，就...譴責啊。然後勒?現在要思考的是204F 04/16 15:39
→ : 新的執政者要上台，遇到類似的事情有啥SOP嗎?
→ : 現在在一個月部長就要換人了，死豬不怕滾水燙。找出
→ : 新的執政者要上台，遇到類似的事情有啥SOP嗎?
→ : 現在在一個月部長就要換人了，死豬不怕滾水燙。找出
→ CenaC …
→ : 解決方案才實在啦，譬如禁止陸客來台我都支持啊208F 04/16 15:40
推 : 當LIS在肯亞及巴拿馬事件造成了台灣主權受損，這時時209F 04/16 15:41
→ : 力跟民進黨的態度，就是先表態台灣民意無意放棄主權，
→ : 以減低災害；之後能修補多少主權損失是附加的。
→ : 時力跟民進黨的方法也是一種風險控管，不是啥都要有
→ : 力跟民進黨的態度，就是先表態台灣民意無意放棄主權，
→ : 以減低災害；之後能修補多少主權損失是附加的。
→ : 時力跟民進黨的方法也是一種風險控管，不是啥都要有
→ : 所以實際上就是甚麼都不做嘛，現在人家擺明了就是不213F 04/16 15:42
→ : 解決方案才叫風險管理，少拿給小孩看的柯南來專業領214F 04/16 15:42
推 : 兩回事記者都搞在一起215F 04/16 15:42
→ : 域鬼扯。216F 04/16 15:42
→ : 給面子。有沒有方式制裁?有啊，禁台商，找碴在台陸資217F 04/16 15:43
推 : 我也知道無罪推論，但聽有些人說就是感覺他在屁三小218F 04/16 15:44
→ : 限縮陸客不都是制裁方案?就跟美國制才華為一樣。難嗎219F 04/16 15:44
→ : 有沒有GUTS才是重點啦，講一堆虛的難怪被對岸網友笑
→ : 有沒有GUTS才是重點啦，講一堆虛的難怪被對岸網友笑
推 : 中對台緊縮是中國吞台的延伸，台灣必須先表態宣誓立221F 04/16 15:45
→ : 場，然後再利用手段，這是談判的基本功。
→ : 場，然後再利用手段，這是談判的基本功。
推 : 推223F 04/16 15:46
→ : 對岸笑又怎樣？西方國家沒笑就好。眼界就只剩下中國態224F 04/16 15:46
→ : 度？
→ : 度？
→ : 我覺得都在雞同鴨講，要表態簡單，就是直接做出有實226F 04/16 15:48
推 : 今天講不客氣點：台灣就是中華文化教育太成功，所以227F 04/16 15:48
→ : 眼界就只剩下講中文的地方。
→ : 眼界就只剩下講中文的地方。
→ : 質影響的制裁。立委們想陸委會做甚麼就講出來，陸委229F 04/16 15:48
→ : 會照辦就是。今天你又愛罵，又不敢講說要做啥?口頭
→ : 譴責在國際上是有屁用。看美國歐洲整天譴責俄羅斯，
→ : 會照辦就是。今天你又愛罵，又不敢講說要做啥?口頭
→ : 譴責在國際上是有屁用。看美國歐洲整天譴責俄羅斯，
推 :232F 04/16 15:49
→ : 人家根本沒放在眼裡。實際作為是啥?233F 04/16 15:50
推 : 一直要求對中實際作為，就是犯了風險管理中，過度強234F 04/16 15:51
→ : 調特定解的迷思。
推 : 譴責本身也是一種武器，短時間看不到成果，但長時間會
→ : 調特定解的迷思。
推 : 譴責本身也是一種武器，短時間看不到成果，但長時間會
→ : 講半天還不是繞圈，兩手一攤沒轍。這樣才會被予取予237F 04/16 15:53
→ : 有潛移默化的效果。238F 04/16 15:53
→ : 求。放話放久了就沒人鳥了好嗎?現在有人把北韓講的話239F 04/16 15:53
→ : 放在眼裡嗎XD
→ : 放在眼裡嗎XD
推 : 檢察官最愛放話給媒體帶風向阿 這種亂向行之有年241F 04/16 15:54
推 : 現在就是要先表態呀！又沒人說只打算兩手一攤！242F 04/16 15:54
推 : 推這篇 一些無罪推定論的智障假清高而已243F 04/16 15:54
→ : 而且現在兩手一攤的是LIS。立委目前也只能在自己職權244F 04/16 15:55
→ : 範圍運作。
→ : 如果立委放棄執行質疑LIS的職權，那才叫兩手一攤，別
→ : 把行政權跟立法權混為一談！
→ : 所以說起來，現在兩手一攤的就是K黨眾！
推 : 不過這裡回原Po，我還是堅持無罪推定。在加拿大，官司
→ : 不過這裡回原Po，我還是堅持無罪推定。在加拿大，官司
→ : 在進行時，媒體還是強調無罪推定，甚至評論新聞時，也
→ : 強調一切以法院結果為準，對於嫌疑跟定罪分開探討。
推 : 如果出現原告論據或證據不充分，也會報導說原告目前
→ : 論據或證據不支持原告。
→ : 範圍運作。
→ : 如果立委放棄執行質疑LIS的職權，那才叫兩手一攤，別
→ : 把行政權跟立法權混為一談！
→ : 所以說起來，現在兩手一攤的就是K黨眾！
推 : 不過這裡回原Po，我還是堅持無罪推定。在加拿大，官司
→ : 不過這裡回原Po，我還是堅持無罪推定。在加拿大，官司
→ : 在進行時，媒體還是強調無罪推定，甚至評論新聞時，也
→ : 強調一切以法院結果為準，對於嫌疑跟定罪分開探討。
推 : 如果出現原告論據或證據不充分，也會報導說原告目前
→ : 論據或證據不支持原告。
噓 : 浪費我五分鐘255F 04/16 16:08
推 : 台灣政府外交和法律都弱弱的256F 04/16 16:08
噓 : 在家嘴砲被嗆之後就要乖乖認錯下跪道歉257F 04/16 16:11
推 : 推個258F 04/16 16:13
推 : 幫補血259F 04/16 16:19
噓 : 腦弱被帶風向怪誰，話說頂新為什麼無罪260F 04/16 16:22
噓 : 無罪推定是普世價值 你這說法跟當初圍地檢署261F 04/16 16:28
→ : 哪些主張私法正義的人有何兩樣？
→ : 哪些主張私法正義的人有何兩樣？
→ ronray7799 …
→ : 沒證據是要關三小 你有證據證明他們不是在肯亞264F 04/16 16:29
→ : 旅遊嗎？ 台灣是法治國家 我們不是中國
→ : 要關人就要有證據 你今天在哪跟風 到時檢查官
→ : 真的屈服於民粹 把人亂押 然後判決是無罪
→ : 旅遊嗎？ 台灣是法治國家 我們不是中國
→ : 要關人就要有證據 你今天在哪跟風 到時檢查官
→ : 真的屈服於民粹 把人亂押 然後判決是無罪
推 : 水，屌打一堆法律系268F 04/16 16:32
→ : 你要賠給那些被原冤枉的人嗎269F 04/16 16:32
推 : 推170270F 04/16 16:32
推 : 高調餓推271F 04/16 16:33
噓 : 叫黃大師在聯合國講給那些大國聽阿272F 04/16 16:33
推 : 然後 無罪推定還是很重要 民眾腦衝就跟包圍警局的人沒273F 04/16 16:34
→ : 兩樣
→ : 兩樣
推 : 腦衝包圍警局跟無罪推定沒關係，有罪也不能包圍警局275F 04/16 16:37
→ : 阿我沒看清楚上面的意思 sorry
→ : 阿我沒看清楚上面的意思 sorry
推 : 馬冏 LIS就殖民心態 天龍政權啊277F 04/16 16:41
推 : 推278F 04/16 16:43
推 : 推279F 04/16 16:50
噓 : 一堆白癡覺得主權不重要啊 詐欺唯一死刑280F 04/16 16:51
推 : 推281F 04/16 16:51
推 : 推!282F 04/16 16:51
推 : 推283F 04/16 17:01
→ : 所以你要台灣大家都要有法學思慮？284F 04/16 17:04
→ : 全台灣大家都這樣像你這樣子的話，還會有人情味？
→ : 全台灣大家都這樣像你這樣子的話，還會有人情味？
推 : 推！286F 04/16 17:04
→ : 今天全台灣人民沒有無罪推定的精神，是犯了法嗎287F 04/16 17:05
推 : 推288F 04/16 17:13
推 : 中肯推289F 04/16 17:15
推 : 打臉那些無罪推定的蠢吱，記得不能罵馬囧囉290F 04/16 17:27
推 : 有點道理291F 04/16 17:27
推 : 這篇狠狠敲了我腦門一記，大推292F 04/16 17:39
推 : 主權這點當初也有人提阿 就有人說中國也有管轄權->所以293F 04/16 17:45
→ : 被帶去給中國只是剛好
→ : 之所以變討論無罪推定 是因為有人說人一帶回來台灣怎麼
→ : 就放掉了 鬼島司法果然死了幾百年等等之類的言論
→ : 被帶去給中國只是剛好
→ : 之所以變討論無罪推定 是因為有人說人一帶回來台灣怎麼
→ : 就放掉了 鬼島司法果然死了幾百年等等之類的言論
推 : 推297F 04/16 17:51
→ : 自從媽媽嘴被帶風向後 我再也不信那些媒體298F 04/16 17:59
推 : 推299F 04/16 18:00
→ : 而且現在新聞記者很愛自動做註解 是不知道客觀怎麼寫?300F 04/16 18:00
噓 : 告訴不懂無罪推定原則的人什麼是無罪推定原則還好吧301F 04/16 18:05
→ : 兩個層次的問題沒有錯 討論第一層次的問題就是帶風向嗎
→ : 兩個層次的問題沒有錯 討論第一層次的問題就是帶風向嗎
推 : 推 屎蛆就愛這一味303F 04/16 18:07
推 :304F 04/16 18:11
推 : 這篇正解 可惜太多自作聰明的蠢人305F 04/16 18:16
推 : 篇正解 可惜太多自作聰明的蠢人306F 04/16 18:34
→ : 只能推正解了307F 04/16 19:01
推 : 本來就奇怪...一群被媒體帶風向的民眾 搞錯重點308F 04/16 19:29
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3樓 時間: 2016-04-17 02:47:01 (台灣)
→
04-17 02:47 TW
狗黨表示：『無罪推定』.....要視情況而定？如果是政敵～那一定是『有罪』，沒有證據？檢察官發誓一定辦到有。詐騙那種小咖的....用不到。～ＸＤ
4樓 時間: 2016-04-18 12:52:38 (台灣)
→
04-18 12:52 TW
阿扁都還沒被判罪下來,T台!蛆嘴香蕉繪聲繪影，身歷其境至少有半年以上,回顧當時轉了55台聽到阿扁秒轉台,蛆米追了半年無罪都變有罪了
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