※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-04-09 15:27:19
看板 Gossiping
作者 標題 [ＦＢ] 姚文智FB 立法院遷建議題討論
時間 Sat Apr 9 10:46:13 2016
ＦＢ卦點說明：（正體中文 20 個字）
認為基於憲法精神，不可能單獨遷建立法院到其他城市，除非遷都。
(意思就是立法院現在要遷建還是應該留在台北)
而遷都應該要進行全面性討論
若指在台北遷建，應該將總統府行政院和立法院在2020廢除松機之後
有還滿完整的論述和理由，我覺得可以讓大家來討論
ＦＢ連結：
https://www.facebook.com/YaoTurningTaipei/?fref=ts
ＦＢ內容：
立院遷建準備要成立籌備委員會，台北市副市長也提了土地要換，
我也來說說我的意見：
第一，基於憲法核心精神行政、立法分立制衡，互動頻繁，不可能
只遷立法院，讓行政、立法分置二地，否則必徒增往來成本，虛耗
費時。所以，我認為：應該只有「遷都」問題，沒有單獨遷出立法
院的問題。
只遷立法院，讓行政、立法分置二地，否則必徒增往來成本，虛耗
費時。所以，我認為：應該只有「遷都」問題，沒有單獨遷出立法
院的問題。
第二，遷都當然可以討論，從國家戰略、城鄉發展、行政效能、內
需就業...等等，都可找出各方道理，但應該要進行全面性的討論。
需就業...等等，都可找出各方道理，但應該要進行全面性的討論。
第三，若只是討論在台北市的空間遷建（確實是很好的時機），我
認為落實2020廢松機，原松機航廈位置及週邊，最適合做為總統府
+行政院+立法院合併規劃新建之處。
認為落實2020廢松機，原松機航廈位置及週邊，最適合做為總統府
+行政院+立法院合併規劃新建之處。
其優點有總統府近國防部、兩院相對權能平衡，敦北路底安全縱深
佳（國安單位不是很煩惱？）、未來旁邊超大中央公園不但映襯恢
宏氣勢，百萬集會也無礙交通...（以上我在2014年臉書即提過）
佳（國安單位不是很煩惱？）、未來旁邊超大中央公園不但映襯恢
宏氣勢，百萬集會也無礙交通...（以上我在2014年臉書即提過）
當然，舊總統府變身博物館、中正廟變故宮二館（立即省300億）、
博愛特區成「首都文化園區」都可接續上場。
綜上，立院遷建若非配合遷都，則應在首都台北的「空間政治學」
中，找到憲政主義、國安防禦、都市蛻變、古蹟利用甚至轉型正義
...等多種目標的集體實現。不能抓東補西，簡單地「以地易地」
來做。
中，找到憲政主義、國安防禦、都市蛻變、古蹟利用甚至轉型正義
...等多種目標的集體實現。不能抓東補西，簡單地「以地易地」
來做。
大家以為然否？
※ 臉書爆卦請用ＦＢ當標題，並附上２０正體中文說明卦點，違者水桶一個月。
※ 注意！濫用ＦＢ爆卦視同鬧板文處理。
※ 記得要附上來源網址。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.200.105
※ 文章代碼(AID): #1N26puk3 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1460169976.A.B83.html
推 : 很完整的論述阿~ 我還滿喜歡轉型正義改中正廟那段1F 04/09 10:47
推 : 姚很有料阿...松機的利用會是台北市翻轉的好機會2F 04/09 10:48
→ : 他真的很愛松機那塊地的重新規劃
→ : 他真的很愛松機那塊地的重新規劃
推 : 天龍國民為了房價不會准der 那邊只能當公園 當然要遷都4F 04/09 10:49
→ : 等國家有錢再來重蓋這些政府機構吧5F 04/09 10:50
噓 : 不以為然 還是要花錢重蓋 全部遷來中興新村就好6F 04/09 10:50
推 : 不錯阿!廢中正廟省三百億的故宮二館7F 04/09 10:50
推 : 是可以8F 04/09 10:50
→ : 中興新村 現在根本沒人說要遷到那裏
→ : 中興新村 現在根本沒人說要遷到那裏
推 : 很不錯的想法阿，我個人事覺得算是滿洪觀的規劃10F 04/09 10:51
→ : 唯一解只有遷都高雄 其他都是口水11F 04/09 10:51
推 : 拆了天龍機場 天龍國民表示 那我為了機場買附近怎麼辦12F 04/09 10:51
→ : 中興新村有人有提啦, 可是縣長本人就裝死中..13F 04/09 10:51
推 : 不錯!14F 04/09 10:52
推 : 很不錯的概念阿 我不支持遷都啦15F 04/09 10:52
→ : 你看現在台中台南都是地方首長在推16F 04/09 10:52
→ : 反正就是台北太擠了 拜託行政立法一起搬走好嗎17F 04/09 10:52
推 : 有完整論述就給推!18F 04/09 10:53
推 : 這篇看起來頗有道理的，比起亂喊遷都遷立院的19F 04/09 10:53
→ : 至少不是空喊，而有完整的規劃和概念
→ : 姚文智看起來的確是有些料
→ : 至少不是空喊，而有完整的規劃和概念
→ : 姚文智看起來的確是有些料
推 : 討論很清楚R 只遷立法院的確會多出人資料的往來成本22F 04/09 10:54
推 : 這架構看起來很大，不過真的完成的話很宏觀23F 04/09 10:55
→ : 花媽:獨厚台北，請全搬來高雄24F 04/09 10:55
→ : 不愧是小夫的頭號弟子，不是只是亂講口號25F 04/09 10:55
推 : 部會簽下來就好了 還都塞北部幹嘛26F 04/09 10:56
推 : 不錯~ 要不就遷都，要不搬到松機是很好的想法27F 04/09 10:56
推 : 這論述很不錯，這次推28F 04/09 10:57
推 : 問題是遷到松機以後共匪飛彈就很好丟了29F 04/09 10:58
→ : 喵那個地區隨便丟都會中重要機關
→ : 喵那個地區隨便丟都會中重要機關
推 : 論述很清楚 但執行面呢? 有無辦法克服"人"的問題31F 04/09 10:58
推 : 監督耗費成本太高了，姚文智的想法的確不錯32F 04/09 10:58
→ : 本來就是講遷都目標 國會先行阿33F 04/09 10:59
推 : 應遷出交通要道,好讓佔領民眾可以長期作戰無驅離迫切性34F 04/09 10:59
推 : 有料給推35F 04/09 10:59
→ : 我猜鬼島有鬼島做法 立院先遷台中 之後又重遷回松機36F 04/09 10:59
→ : 可以炒了又炒
→ : 可以炒了又炒
→ : 現再看到柯文哲努力實現他的公宅政策跟要解社子島問題38F 04/09 10:59
推 : 推 想法不錯39F 04/09 10:59
推 : 有講中正廟有推40F 04/09 11:00
→ : 真要執行全都是人的問題 當地人影響權益最好那麼好講話41F 04/09 11:00
噓 : 不想離開台北直接講 立委認真問政有幾次? 有夠假仙42F 04/09 11:00
推 : 論述完整，思考周全。推一個43F 04/09 11:00
推 : 推要通盤考量整體規劃, 而不是單獨考量立法院44F 04/09 11:01
噓 : 否45F 04/09 11:01
推 : 噓的人的論述是什麼?46F 04/09 11:01
→ : 連個劍潭活動 要做個濕地 里長說沒溝通 沒利益回饋47F 04/09 11:01
推 : 柯粉會噓48F 04/09 11:02
推 : 概念很不錯49F 04/09 11:02
→ : 現在不缺論述政策只缺執行力 缺扁長的執行力50F 04/09 11:03
推 : 要遷都 就只能選台南高雄了 台中炒房中 根本沒位置51F 04/09 11:03
→ : 說一堆有啥用 兩國監督條例 執政就可變成兩岸監督條例52F 04/09 11:03
推 : 不支持遷都，姚文智這個版本倒是不錯53F 04/09 11:03
→ : 現再對論述沒興趣 等dpp年金改革能做到再說54F 04/09 11:04
推 : 對嘛~ 做事要以較大的格局去計畫55F 04/09 11:05
→ : 長照 困難的事情能做到再說 講一堆道理聽聽就好56F 04/09 11:05
→ : 來往虛耗費時? 台北以外都在騎山豬飛鴿傳信?57F 04/09 11:05
推 : 中正廟變二館真的不錯.....可以吸到爆多歐美客吧58F 04/09 11:05
推 : 姚文智在高雄替謝長廷執行不少政策，看起來有學到功夫59F 04/09 11:06
推 : 烏日應該比較適合60F 04/09 11:06
推 : 遷都要五院一起搬耶！61F 04/09 11:08
推 : 喜歡中正廟那段，也支持松機遷建62F 04/09 11:08
→ : 當初應該姚出來選的63F 04/09 11:08
推 : 好題目64F 04/09 11:10
→ : 有個鬼，當初新聞局長那鳥樣真的被大家忘光光了65F 04/09 11:10
推 : 阿之後想選臺北市長，當然不能建議遷出去阿。堅持就好66F 04/09 11:11
→ : ，不要跟柯文哲一樣一直放風向球。
→ : ，不要跟柯文哲一樣一直放風向球。
推 : 推68F 04/09 11:11
推 : 遷都高雄69F 04/09 11:12
推 : 有論述不是空喊至少是好事70F 04/09 11:13
推 : 推一個71F 04/09 11:14
推 : 很好阿，支持72F 04/09 11:16
推 : 松機的問題是桃機能否全部吃掉運量，可的話很期待73F 04/09 11:16
推 : 松機早該廢掉了74F 04/09 11:16
推 : 很有規劃能力的想法，加油75F 04/09 11:18
→ : 不同意 長遠來說應該遷都 不該浪費錢搬立法院76F 04/09 11:19
推 : 先等桃園能吃松山的量再說吧77F 04/09 11:20
推 : 感覺姚文智真的很愛松機那塊地78F 04/09 11:21
→ : 中央公園，總統府，立法院和行政院都跑過來
→ : 中央公園，總統府，立法院和行政院都跑過來
推 : 松機遷建之後台北的樓高限制就會被解除吧80F 04/09 11:22
推 : 不錯的想法，可以推81F 04/09 11:23
推 : 比單純喊遷立院這種規劃不錯82F 04/09 11:27
→ : 只是要有很強的執行力
→ : 只是要有很強的執行力
推 : 這文很硬但是有空間規劃概念的人可以在腦海裡浮現願景84F 04/09 11:30
推 : 這想法滿不錯的 中正廟真的不需要那麼大85F 04/09 11:30
→ : 給姚文智推一下86F 04/09 11:30
推 : 推推87F 04/09 11:32
推 : 不錯啊！推88F 04/09 11:34
推 : 中正廟不用等立院遷建直接改故宮二館吧89F 04/09 11:35
推 : 松機旁邊的人不會讓你蓋總統府的 因為房價就漲不了90F 04/09 11:40
→ : 然後還是繼續限高 沒搞頭
→ : 然後還是繼續限高 沒搞頭
噓 : 松機應該擴建吧~少沒遠見了92F 04/09 11:41
推 : 要選市長了 fb都貼過來了93F 04/09 11:46
噓 : 這只是想選市長的格局，台灣才多大，北中很遠？94F 04/09 11:48
推 : 非常有條理95F 04/09 11:50
推 : 開始暖身了，網軍也是96F 04/09 11:50
推 : 北中真的很遠，+市區開車要兩小時97F 04/09 12:04
推 : 推98F 04/09 12:07
推 : 不錯推99F 04/09 12:07
推 : 好概念給推100F 04/09 12:12
推 : 很不錯的論述阿101F 04/09 12:14
推 : 推一下102F 04/09 12:16
推 : 好想法給推103F 04/09 12:16
推 : 推104F 04/09 12:18
推 : 推105F 04/09 12:25
推 : 觀點不錯 但我覺得總統府不能遷106F 04/09 12:26
推 : 行政立法是該一起，否則每次質詢耗費的交通費跟時間都107F 04/09 12:26
→ : 很可觀
→ : 很可觀
→ : 想先牛棚熱身吸人氣齁，之後應該很多這種文109F 04/09 12:26
→ : 可以的話，行政院跟立法院遷去松機就好110F 04/09 12:27
推 : XD 姚在ptt有用心111F 04/09 12:33
推 : 推，還有桃機的問題= =112F 04/09 12:34
噓 : 白天叫黑道，晚上叫大哥真的要實現了113F 04/09 12:35
推 : 姚文智這表現不錯阿114F 04/09 12:35
推 : 姚文智的概念很好 不過我還是認為遷都到中部比較好115F 04/09 12:36
推 : 有些噓的人不知道在講啥116F 04/09 12:38
噓 : 全部遷離台北拜託 首都減壓117F 04/09 12:38
推 : 不支持遷都118F 04/09 12:43
噓 : 還不是在台北…何況這樣廢松機有屁用119F 04/09 12:44
→ : 支持遷中部
→ : 支持遷中部
推 : 講的不錯 不過還是該遷中部121F 04/09 12:45
推 : 從整個台灣看 台中還是首選；從台北看 姚是對的122F 04/09 12:48
→ : 國債鐘舉債剩8000億，立院遷就四分之一花掉了123F 04/09 12:50
→ : 說觀點不錯的腦袋裝啥??其他真正開出的政見都不用做了?
→ : 說觀點不錯的腦袋裝啥??其他真正開出的政見都不用做了?
推 : 這真的是一個很好的議題125F 04/09 12:53
推 : 推126F 04/09 12:56
噓 : 是你自己不想去台中吧127F 04/09 13:01
推 : 好文給推128F 04/09 13:01
推 : 推129F 04/09 13:05
推 : 還ok至少有方法比一堆嘴砲整天的好惹130F 04/09 13:07
→ : 啊就要首度減壓你他媽遷都搞笑喔 不要來台中啦！131F 04/09 13:09
推 : 很不錯的想法132F 04/09 13:14
噓 : 搬到松雞 只是在炒房而已133F 04/09 13:24
推 : 推134F 04/09 13:26
噓 : 到台中吧 到松ㄐ只是為了炒房...135F 04/09 13:29
推 : 推136F 04/09 13:32
→ : 現在都電子化了，哪裡成本虛耗費時137F 04/09 13:38
推 : 0.0!138F 04/09 13:41
推 : 推139F 04/09 13:43
推 : 中正廟那點不錯140F 04/09 13:44
推 : 棒棒141F 04/09 13:46
→ : 那就遷都啊142F 04/09 13:48
推 : 中正廟的概念不錯阿143F 04/09 14:09
推 : 之前有一篇移到中正紀念堂 ，感覺很不錯144F 04/09 14:09
→ : 全部搬到社子島好了！145F 04/09 14:35
推 : 不錯阿146F 04/09 14:37
推 : 有論述推147F 04/09 15:24
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