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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-01-18 09:28:21
看板 Gossiping
作者 windcanblow (戲謔人生)
標題 Re: [新聞] 謊言讓人才犧牲!柯一正之怒:我會記住這件
時間 Mon Jan 18 00:32:11 2016


※ 引述《hedonist (https://goo.gl/Z40Jcf )》之銘言:
:   選前10天內  民調封關後
:   民進黨趁著不能討論民調的時間點帶風向
:   民進黨利用造謠"投時代會爆倉浪費"來搶時代的票
:   徐佳青:時代力量的票超過6席,會浪費。
:   https://www.youtube.com/watch?v=vKnBQJ1BQ5E&t=08m44s
01072016壹起來翻轉》P2禮讓小黨反害己? 蔡喊不分票不配票! - YouTube 選前9天拉警報! 「時力」奪不分區? 禮讓小黨反害己? 蔡喊不分票不配票! 「濟弱」釀分票? 肥到「小民進黨」時代力量? CALL-IN! 不分區大餅遭瓜分? 扒小黨 政黨票被反噬? 民進黨告急喊真? 馬難得高招? 釋組閣權促綠內鬥?

 
:   結果: 時代力量2席
:   鍾年晃:時代力量只提六席,他的政黨票可能超出他所需要的。
:   https://www.youtube.com/watch?v=MSUzzWYxFNQ&t=03m27s
01072016壹起來翻轉》P3「濟弱」釀分票? 肥到「小民進黨」時代力量? - YouTube 選前9天拉警報! 「時力」奪不分區? 禮讓小黨反害己? 蔡喊不分票不配票! 「濟弱」釀分票? 肥到「小民進黨」時代力量? CALL-IN! 不分區大餅遭瓜分? 扒小黨 政黨票被反噬? 民進黨告急喊真? 馬難得高招? 釋組閣權促綠內鬥?

 
:   結果: 時代力量2席
:   陳其邁(不分區12名):已經住進加護病房了正在- 搶救中
:   https://www.youtube.com/watch?v=k162kcuRzqg&t=00m47s
政黨票搶破頭!綠自嘲「住加護病房搶救」|三立新聞台 - YouTube
擔心小黨衝擊,選前最後5天整個民進黨卯起來搶政黨票,從名列不分區第12名的陳其邁開始下手,蔡英文上週末在南部造勢晚會,就當著上萬名支持者說,陳其邁是自己的重要顧問,也是立院第一戰將,不能讓他落選。陳其邁今天也憂心的說,已經住進加護病房了正在搶救中。

 
:   結果:民進黨不分區18席

小黨的經營能不能成功就看他的人有沒有政治智慧
跟支持者的態度健不健康

你講這些都對,民進黨選前使用了傳統到不行的告急牌
告急牌本當被台灣選舉所淘汰,因為智慧的選民都是聖鬥士
同樣的招式邊際效應遞減很快

想當年第一次因為翻開告急牌而成為經典的人物是王世堅(立委),
但是卻因此造成段宜康落選,失業七年後的2012年他才又被小英撿回立院。
當年王世堅因此被罵到翻,告急牌事件成為民進黨難堪的黑歷史之一。

後來國民黨也學會了告急牌,大家都在告急,
不告急好像顯得自己穩上,票會被分掉,超可怕的,
趕緊跟印刷廠講告急字樣越大越好
於是每個人每張文宣上都是告急,選民看了都白眼
最後記者把這當成笑話新聞炒作,告急牌終於暫時走入歷史


這次民進黨告急牌會有用,完全是建立在陰德值夠高的政治人物上
小英說要獨立過半,支持者會聽,大仁哥說告急,支持者相信,
若要怪民進黨操作告急,你就必須怪這對總統候選人在選舉末盤下了爭議性的決策
而不是以為名嘴耳語什麼的是主因,這一點宏觀格局也沒有
你要說這是謊言,那言下之意就是小英跟聖騎士撒謊騙票,沒有別的了
就算你沒這意思,很抱歉外人聽起來就是這樣

然後就要講到小黨的政治人物有沒有政治智慧
徐永明在選前發表這種10%民調,就好像當年王世堅說自己穩上了
北市國民黨不可能八仙過海,最後下場就是連自己都在綠營票倉翻船
這就是沒有政治智慧的結果,為什麼都當教授了還要別人幫你復習?

時代沒有多少人有媒體版面,因此有媒體版面的人拋出議題,
會受到很多人關注,覺得這就是黨的傳聲筒。
這代表著若這些少數人如果不懂得選舉操作,
那麼自己就成了害黨的幫兇,徐永明就是這樣。

今天柯導也沒有意識到自己的發言同樣讓自己成為傷害黨的幫兇,
你講一句,民進黨的支持者相罵本就多十句;請問時代有多少相罵本?
拿人手短、吃人嘴軟,你現在就在爭,是要多難堪就多難堪,講白的,
就是讓人覺得你們這黨很不識相。


綠營選民看到親綠小黨沒有被照顧到,不是沒有感覺,
以後還會有很多機會彌補,加上民進黨自己人才庫也沒多到哪裡去,
肯定會到處借將,沒選上的人還有很多路可走,
你這第三勢力現在就在遺憾跟憤怒,是在急個什麼勁?

再講到兩邊支持者,綠吱就不用講了,大家就是那副德性,
不會說自己好乾淨,很有理想抱負或是政治好髒髒,因為大家都輸過,
知道勝利不是從天上掉下來的,理解政治是灰色甚至黑暗的
也不會在那莫忘初衷搞浪漫,更知道政治妥協的藝術跟原則的分界在哪裡

至於時力支持者我就不曉得了,表面上看來除了抱怨還是抱怨,
滿腔的起床氣,好像天底下的人都對不起你們,
以前是馬英九幹得爛民進黨也有責任,而不是自己沒覺醒的錯
現在自己的票少了,是別人騙走票,而不是自己拉不到票
自己的人沒上是可惜,別人的人才都不是人才
話講得超絕,被反擊了就哭哭為什麼要這麼兇
將來大概就是政治怎麼這麼黑暗,累了不想再覺醒
我只能說成熟點好嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.222.52
※ 文章代碼(AID): #1Mcy8EB0 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1453048334.A.2C0.html
kuninaka: 藍綠一樣爛,票投時代力量1F 01/18 00:33
kuninaka: 四年後應該標語還是這樣
james732: 你這篇是事實,但應該會被噓,先補血3F 01/18 00:33
kkjjrtlym: 幫補你會被說帶風向^^4F 01/18 00:34
silencedance: 我先承認 封關民調看到時力有10%我就決定不給政黨票5F 01/18 00:35
rexlin: 這篇是錄支持著對時代的心聲,聽到是這種想法6F 01/18 00:35
Fugue: 補血7F 01/18 00:35
silencedance: 了 因為門檻過了 組黨團機會很大 那就看不分區名單8F 01/18 00:35
silencedance: 為何開票後與民調差這麼多 我想不會只是某人放話就
SuperUp: '覺醒'公民耶 以前是會投給馬的689耶 政治不成熟正常啦10F 01/18 00:36
silencedance: 可以影響到上百萬票的 時力自己也該想想哪邊要改進11F 01/18 00:37
rexlin: 只能說時代要能成長茁壯,胸襟要更大器及感恩12F 01/18 00:37
irisyu0305: 幫補血13F 01/18 00:37
sakuraha: 時力如果一直中二病發作,遲早泡沫化....14F 01/18 00:37
rock123520:   時代這次就先認了吧  四年是給你們來開拓基本盤的15F 01/18 00:38
JamieWu: 10%民調自己放的要怪誰 彷彿嫌票多16F 01/18 00:38
silencedance: 時利自己可以問問這次選戰真的打得完美?17F 01/18 00:38
eeveelugia2: 時力這麼快就想和DPP一刀兩斷真的很不聰明18F 01/18 00:39
sakuraha: 只能跟柯導說:閉嘴,做事好嗎....19F 01/18 00:39
belleaya: 時力有些人發言真的太理想化20F 01/18 00:39
X18999: 時代力量如果不搞清楚沒有民進黨他們甚麼也不是4年後就知21F 01/18 00:39
james732: 有的時候會覺得時代力量天真的很可愛,但這樣真的不太行22F 01/18 00:39
silencedance: 光是新竹就推掉多少政黨票?再來比名單 真的很好嗎?23F 01/18 00:39
JamieWu: 就算真有10% 最後成這樣 就代表票不屬於時代24F 01/18 00:39
lawguitar: 幫補血!25F 01/18 00:39
yaya: 民進黨30年/時代不到1年 還是好好的經營自己的基層吧26F 01/18 00:40
MUSESHUNER: 周子瑜事件應該也有影響投票意向,為了教訓國民黨,集27F 01/18 00:40
X18999: 道了,剛選完就急著放炮,給他們5席差不多了28F 01/18 00:40
SuperUp: 覺醒公民覺得跳脫藍綠很潮 老人來看這些人跟本天真可愛29F 01/18 00:40
MUSESHUNER: 中投民進黨30F 01/18 00:40
rock123520: 還有麻煩時代趕快讓一個黨該有的發言系統組織起來吧31F 01/18 00:40
silencedance: 今天我才看到時力對於新竹市政黨票拿很多在自滿勒32F 01/18 00:40
ym010273: 選完隔天就出來放砲,令人搖頭...33F 01/18 00:41
JamieWu: 還是那句話 請時代自己開拓票源 再來靠邀dpp吧34F 01/18 00:41
dieorrun: 我覺得原本可能喊一喊差不多 結果子瑜事件 反而又多了35F 01/18 00:42
silencedance: 選前時力自己也放話說新竹市鄭已出局 結果勒?36F 01/18 00:42
Tatsuya: 聽到這些話,真的很慶幸自己回歸DPP37F 01/18 00:42
silencedance: 這種操作跟柯導現在生氣的原因根本一樣吧38F 01/18 00:42
migo0303: 推本篇39F 01/18 00:43
sakuraha: 現在我也是覺得還好沒投(時力)40F 01/18 00:43
netio: 明明政黨票多到滿出來還要告急實在是和那世堅沒什麼不同41F 01/18 00:45
e7660239 
e7660239: 收割力量就整天覺得票都他們的 實在不懂哪來自信42F 01/18 00:45
shinyou: 一邊要靠人的綠軍,一邊又自己好清高,    次只要DPP沒43F 01/18 00:46
keane9112: 收割講一堆最後還不就獨裁/民主對決民主誰贏面大就投誰44F 01/18 00:47
SuperUp: 我是覺得告急操作和新竹時代的民調操作沒什麼不同啦45F 01/18 00:47
dieorrun: 還有真要比名單 DPP的真的好太多了46F 01/18 00:47
keane9112: 今天就是把親獨裁的政黨搞掉 集中投贏面大親民主的政黨47F 01/18 00:48
dieorrun: 我寧願時代有缺 也不要DPP有漏48F 01/18 00:48
SuperUp: 為什麼幫自己黨催票會比新竹時代假民調還要可惡呢?49F 01/18 00:48
SuperUp: 小清新黨的聖人邏輯雙重標準讓人不是很能理解
silencedance: 我只能說 新竹邱團隊真的不太會打選戰...51F 01/18 00:49
aalittle: 同意  怕熱就不要進廚房52F 01/18 00:50
cocopopo: 我是中立選民,時代還是好好培養實力吧,如果做不好我也53F 01/18 00:50
cocopopo: 可以投台聯
cocopopo: ,華人要懂得感恩
sakuraha: 邱真的把自己搞爛,其實他如果不要硬幹,以他勞工律師56F 01/18 00:51
ddabc1234: 民進黨的催自己選民回防 沒什麼不對57F 01/18 00:52
sakuraha: 形像,未來大有可為,幸好老柯有贏,不然他真的會被肛了58F 01/18 00:53
yaya: 政黨票本來就是各自努力 不能只想靠民進黨的奶水59F 01/18 00:53
silencedance: 他要選到底真的沒啥不好的 問題點在於太針對了60F 01/18 00:53
ariesw: 推 深耕以後再來 新人不要這麼急61F 01/18 00:53
sakuraha: 那跟恰吉告急牌應該不一樣吧62F 01/18 00:54
antiaris: 四年後看看有沒有長進,還在藍綠一樣爛那一套63F 01/18 00:54
silencedance: 要用這種攻擊型的打法 也要看對象 但是力道分配不均64F 01/18 00:55
silencedance: 這場好好打 如果真的把KMT得票壓到第三甚至更低
silencedance: 下屆絕對非他莫屬 可是團隊問題真的很大一一
jack2324: 中肯,只能說年輕人還太嫩,不懂得政治謀略!慎之!67F 01/18 00:57
MrNext: 很好的文 但另一方面 最最最 重要的原因是 民進黨的不分區68F 01/18 00:58
MrNext: 名單有比你 時代力量差嗎? 有什好抱怨? 很不懂得狀況!!
polo8214: 吃相有夠難看,立委都還沒當過就自以為是清流?70F 01/18 01:00
MrNext: 民進黨提的不分區 本就比 你時代力量專業 那你 在抱怨甚麼71F 01/18 01:00
hojl: 寄人籬下好好發展,翅膀硬了再飛,這麼急著切真的很傻72F 01/18 01:01
MrNext: 人都會有大頭症 但得好好想想 莫忘初衷 服務選民 別人也強73F 01/18 01:02
kero0331: 小清新的黨就是要不食人間煙火才顯得尊貴74F 01/18 01:03
MrNext: 那又何必  成功一定在我呢? 看看民進黨的不分區 夠專業吧75F 01/18 01:04
Ithilloth: 我本來要投NPP, 但看提名太少就不想浪費選票76F 01/18 01:05
Ithilloth: 立院不是好玩的地方,太多理想派只會一事無成
ariesw: 黃國昌還有法律專業 說實在洪姊被推出去 大家還等著看啊78F 01/18 01:10
tran628: 推79F 01/18 01:10
ariesw: 憑什麼覺得你們的名單可以當「立法委員」? 謙卑一點吧!80F 01/18 01:11
dudee: 真的,時力這4年還有機會好好表現給大家看,本來有3票要投81F 01/18 01:11
dudee: 台聯,改投dpp是為了拼過半,原本也不會是時力的票
wen0418: 大家也請對時代力量寬容些,才剛成立一年無法如此成熟83F 01/18 01:12
dudee: 4年後就不一定囉,先好好做出成績來吧84F 01/18 01:12
ariesw: 這是少年得志(新政黨)大不幸嗎...85F 01/18 01:13
kylie720: 民進黨的不分區立委前幾位我都會願意投86F 01/18 01:15
yaya: 我家9.2在等著看時代在立法院的笑話…沒想到隔天就…87F 01/18 01:15
ariesw: 明明當初也沒多少勝算 拜託不要這麼急 還期待你們茁壯88F 01/18 01:16
jerrylin: 我等著看他最後會不會抓狂跑去國民黨  科科.89F 01/18 01:16
jack2324: 我想DPP也不要太介意啦,畢竟他們還嫩嘛,小孩子是這樣90F 01/18 01:17
arashikei314: 中肯91F 01/18 01:17
jerrylin: 讓維尼跟魏楊來負責操盤不就表示你們沒人  是在大聲什麼92F 01/18 01:18
disbc80158: 這次我投民進黨而我朋友投時代,我們都一致認為要看93F 01/18 01:19
disbc80158: 時代未來在國會的表現如何來做未來是否要再支持時代
disbc80158: 的參考
jerrylin: 兩個只會衝的最後要別人來收拾殘局  找這種來當總幹事.96F 01/18 01:20
disbc80158: 而且我們當初都有北上支持太陽花97F 01/18 01:20
j31712: 推,時力民調 10% 是徐永明說的。98F 01/18 01:24
momoisacow: 沒錯 而且 徐永明 自己是做民調的還不避嫌 真不害臊99F 01/18 01:25
kiritaniayum: 參加過學運也不會投時力,因為民進黨的不分區名單真100F 01/18 01:26
kiritaniayum: 的不錯,打到kmt才是首要之務。時力氣焰太高了
abububu: 同感102F 01/18 01:27
aasablue: 看完老柯反應,好險最後一刻政黨票沒投他103F 01/18 01:28
delmardidi: 大推你分析104F 01/18 01:30
DividBud: 我政黨票投時力,可是柯導,你要再更成熟一點105F 01/18 01:30
OochunoO: 說太白了 給點面子好嗎106F 01/18 01:31
xmoonlight: 柯一正 也算老人巴107F 01/18 01:31
wak: 時代真的沒資格靠夭 第一次選贏成這樣夠賺了 別說不滿足108F 01/18 01:31
wak: 眼光放遠 以今天開始打更進階的基礎 才是正途
momoisacow: 而且徐永明排2 根本柯導的沒說服力 什麼年輕人優先110F 01/18 01:32
wak: 如果dpp爛 自然會有更多票轉移支持 票不是欠你的111F 01/18 01:32
roygaga: 推你這篇 小英說的謙卑時代也該聽聽112F 01/18 01:34
pttfft: 推113F 01/18 01:44
ihsun: 沒錯114F 01/18 01:47
ulosy: 推這篇115F 01/18 01:47
greedypeople: XDD116F 01/18 01:47
FlyFreedom: 徐永明排在鄭秀玲前面本來就是莫名其妙117F 01/18 01:48
gotohikaru: 其實在DPP喊之前 PTT就很多人因為背刺力量決定要讓DPP118F 01/18 01:49
gotohikaru: 單獨過半了 證明時力的玩法讓有智慧的選民更不屑
peachdo: 你講的也太台肯了 一定要推120F 01/18 01:50
rant: 居然沒爆121F 01/18 01:50
peachdo: 徐永明的問題最大,封關前他的趨勢民調時代一舉衝破10122F 01/18 01:51
peachdo: 而且當時很多報紙媒體 都委託趨勢做民調
creation09: 推這篇124F 01/18 01:52
jajoy: 推125F 01/18 01:52
gotohikaru: 確定過半門檻會降 小黨空間只會多不會少的情況下 柯導126F 01/18 01:52
gotohikaru: 還出來講這些真的很多餘
peachdo: 所以幾乎封關前大部份的民調 都來自趨勢128F 01/18 01:53
greedypeople: 徐我到覺得沒問題  講自己告急搞不好大家就棄保了129F 01/18 01:53
greedypeople: 別忘了萬一沒氣勢會怎樣  結果離5%也沒有很遠
greedypeople: 不分區過 三傑也上  堪稱相當理想的結果了
peachdo: 另外 真的「覺醒公民」是會看不分區名單投票的132F 01/18 01:57
yuee: 時代內部多頭馬車,該好好統整一下。133F 01/18 01:57
peachdo: 真覺醒怎麼可能無腦挺不適任的人134F 01/18 01:58
OoJudyoO: 推最後一段135F 01/18 01:58
okiayu: 有本事就提出比民進黨更漂亮的不分區名單啊,難道憑你是時136F 01/18 01:59
okiayu: 代力量就一定要投你?哪有這種好事,選民也是會思考的好嗎
chelsea1035: 寫的不錯~XD138F 01/18 02:02
yuee: 台灣人很重視義禮,時代這樣怪東怪西,對自己黨不是好事。139F 01/18 02:02
mocca000: 完全命中 還好我最後一刻還是選台聯 不然投時代隔天就看140F 01/18 02:02
mocca000: 到這種北爛話 一定很幹
sakuraha: 我猜永名兄一開始是想造"勢",哪知道DPP反操作XDD142F 01/18 02:03
povin: 推143F 01/18 02:06
supernow: 時力真的太驕傲了,根本還沒有實蹟憑什麼會認為那些票就144F 01/18 02:09
supernow: 是你的,會被喊回去不就代表那些本來就是綠的
Eenee:146F 01/18 02:10
catv: 喜歡三本柱 但時力真的要再想想...147F 01/18 02:11
tokei927: 推148F 01/18 02:12
wingsfly: 馮老反而不錯,至少為了讓WEGO輸,願意把自己讓出來~149F 01/18 02:12
lamune: 以前蠻欣賞林飛帆,看到他這樣對柯建銘,嘖嘖150F 01/18 02:15
siriusu: 推151F 01/18 02:24
vanishbaby: 推152F 01/18 02:25
rayonwu: 推153F 01/18 02:27
cicigogo33: 推154F 01/18 02:34
OoJudyoO: 而且光是名單 就爽投DPP了155F 01/18 02:36
hikki430: 林飛帆欠新北市一個公道!他媽的156F 01/18 02:41
TNTKK: 分析的不錯157F 01/18 02:43
TNTKK: 政黨我家其他投民 ,我負責台聯給新一,可惜沒新一
Probie: 中肯,就是吃相難看,不然時代票會更多159F 01/18 02:50
pig777999: 這篇中肯啊160F 01/18 02:52
volia: 推161F 01/18 02:56
raeraeptt: 推162F 01/18 03:10
XcrossX: 推!這篇中肯 時代太理想,根本不懂政治的黑白與灰色163F 01/18 03:34
zxvbnm: 我投台聯 看到時力這樣不後悔164F 01/18 03:38
jessicakard: 中肯 不是你的就不是你的,真的會投的才不會被影響165F 01/18 03:42
royho: 中肯166F 01/18 04:07
scott206: 中肯167F 01/18 04:20
otaku5566: 中肯,時代力量只要這四年做的夠好,未來不是問題168F 01/18 04:34
farseer7: 看到這些發言  幸好我沒投時力169F 01/18 04:38
hihi29: 中肯170F 01/18 05:13
rwhung: 中肯推,看到回文也覺得大家都很冷靜171F 01/18 05:23
ching620: 中肯172F 01/18 05:30
jeanniewoo: 推173F 01/18 05:36
angelliao37: 本來我要投時代 後來比較不分區名單174F 01/18 06:38
angelliao37: 決定聽小英的 時代不分區只想投鄭秀玲
angelliao37: 雖然她沒上可惜 但我不後悔
treiss: 先承認民調10%家裡配票取消+1177F 01/18 07:09
piovoso: 推178F 01/18 07:18
momofishj: 民調10%後全家6票轉回dpp179F 01/18 07:51
carolliu: 推180F 01/18 07:52
plusonezero: 推,也不想想回民進黨的票本來就是配給你們的,還以181F 01/18 07:57
plusonezero: 為是時代的鐵票?甚至你們6%政黨票裡面依舊還有一些
plusonezero: 是配票好嗎?吃相不要那麼難看
opopoppj: 推184F 01/18 08:15
coolguyya: 推185F 01/18 08:19
silentence: 都幫他多推薦一票了還嫌?  下次可不一定有噢186F 01/18 08:20
sggs: 區域三席都靠dpp加持,時力不感謝一下?187F 01/18 08:20
uice: 中肯。188F 01/18 08:40
aspired: 超中肯189F 01/18 08:40
comipa: 中肯,剛出來的小黨別啥都想搶,做好做滿四年後自然有支持者190F 01/18 08:58
codehard: 政治就是拼實力 幫助你是撿到 沒幫是應該191F 01/18 09:08
ashkenazy: 推啊  補血先192F 01/18 09:12
Southside:193F 01/18 09:13
Benbenyale: 以前是馬英九幹得爛民進黨也有責任<--不同意 誰信?194F 01/18 09:14
Harbin: 推195F 01/18 09:16
Benbenyale: 不過其他都很接近事實 同意這突如其來的dpp作法196F 01/18 09:22
happyqaz: dpp幫時代這麼多,剛出來的小黨,吃相不要這麼難看197F 01/18 09:27

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( ̄︶ ̄)b refa5489 說讚!
1樓 時間: 2016-01-18 12:03:14 (美國)
  01-18 12:03 US
徐永明及叫不出名字的 排在鄭秀玲前面本來就是莫名其妙 +1... 勝利得來太容易,才選完就開始爭權澎風自以為是,懷疑這些人參選目地 真為這塊土地和人民的託付來的嗎?!
2樓 時間: 2016-01-18 14:57:14 (美國)
+1 01-18 14:57 US
時代力量投票前那些把太陽花時民進黨、蔡丁貴教授等等其他反對勢力也有努力幫忙的事情通通壓下來不講,弄得好像只有太陽花那群人才是真正的改革者
3樓 時間: 2016-01-19 00:22:45 (台灣)
  01-19 00:22 TW
來唷 收割力量在嘴砲囉!  把太陽花都收割成自己功勞的嘴臉唷!  大家等者看吧!  4年後改投台聯!
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