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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-01-24 18:02:17
看板 Gossiping
作者 wu0vu842u4u (龍眼林茶)
標題 Re: [轉錄] 台灣年輕人,大概是我見過的最幼稚的一群
時間 Sun Jan 24 13:49:52 2016





文長慎入

終於看到這邊文章被轉到ptt上來了
這次大選讓小弟繼前年11/29後又一次爽爽的盯著電視開票直到睡覺,
不過同時發現facebook上身邊很多人意外的是偏統派,
這篇文章也是普遍他們被分享按讚的文章之一,

小弟現在人在中國一家新創公司工作
2013年來北京待了半年,去年年底換公司又回到北京工作
在這段時間感受了很多,以下的分享都是站在"新創科技"的角度
若有任何謬誤還請各位大大多多包涵,

首先先對看完整篇文章的人說聲辛苦了,
要耐著性子看完這篇文章很不容易,
原作者暗諷台灣人對中國了解之少的可憐,
其實這裡中國的年輕人對台灣的了解也是一樣貧乏,
我在這裡被問過很多次:
"你台灣來的啊?中文/普通話說得這麼好?在哪裡學的?"
"哇,你的鍵盤,上面印的是日文嗎?"
又或者是隨便走在路上問個年輕人
不會有一個人會知道台灣上禮拜經歷了總統大選
所以原作者嫌台灣人對中國了解不多,這裡的人也一樣
剩下的國族主義,以及還有很多莫名其妙的比較我就不再一一贅述
再講下去只會模糊了焦點

小弟我在科技圈打滾多年,參與的都是新創公司,
不管你的政治立場如何,都無法否認中國的新創科技業在很多方面已經超過台灣
Facebook Messenger未來規劃的盈利模式在中國早早就被不只一家公司實現
Wechat是做的最出名最好的一家之一,
深圳的一家航拍無人機公司擁有全球70%的市場
Segway的山寨公司竟然能夠山寨到把原創公司買了下來,
(或許有人會對這個例子不以為然,
但是這個case能夠看到該山寨公司在很多方面卓越的執行力)
這些真的都是很不可思議的事蹟

中國在這段期間經歷了幾次的網路/科技革命,
從早期的百度,騰訊QQ,
接下來的華為,Lenovo,
再到阿里巴巴,小米,騰訊Wechat...等
每一波的科技/網路/硬體革命都讓整體科技環境越來越成熟
舉例來說,在台灣工程師並不算非常難找,
最壞的狀況就是花一段時間帶領一個有著語言基礎的新鮮人,
畢竟台灣大學普遍,CS主修選修的學生並不少
但是branding/marketing/pr/operation/supply chain/creative的人才就非常難找
因為這些基礎無法透過學校的教育培養出來
一定要在真實的環境裡跑過幾遍才能真正的出師
而台灣這種環境卻相對缺乏,
(marketing/branding/creative/pr真的不只是寫文章買廣告提高曝光度提升點擊率而已
而我在這裡提到的supply chain/operation也不是指在大公司敲敲鍵盤看看存貨
而是一個新創公司在知名度不夠爹不疼娘不愛的狀況下,
能否幫公司掌握初步的資源做出第一版prototype)
而中國這種環境很多,就算公司到頭來失敗,當時的執行人也很好的累積了經驗

又換個話題來講,在中國如果你是一家硬體的新創公司,
你可以找到一打不同的零組件供應商,挑選到最適合的元件,
如果找不到,那就代表真的是做不出來,在世界其他角落真的也找不到
在其他國家的硬體新創團隊可沒這麼幸運,
可能好不容易才找到了一家可以供應一個你需要的元件
結果結構不合使你必須配合著更改設計或整個產品設計重來
Donald Trump前幾天放話要蘋果在美國製造蘋果電腦
(We're going to get Apple to build its damn computers in this country…)
當時小弟第一個想法是請問是要蘋果在美國"組裝"電腦呢
還是連零組件都要一起生產呢?
單單組裝對美國產生的附加價值不太大
但生產所有的零組件是不太可能的,
因為一個被選中的零組件一定是跟其他成千上百個比較過後而留下的
我工作的公司如此,蘋果這種等級的公司就更不用想了
而這些都是中國在這段期間累積下來的隱形實力

前幾天也跟我的老闆聊到台灣大選,
對於他的論點小弟非常非常認同
(中國人,大學出國念到美國博士學位,有許多台灣的好友,對於政治很中立)
對方提到現在台灣能夠做到最好的狀況就是拖,
但是拖到後來好像又做不到什麼
因為一直以來他感受不到台灣有什麼明顯的成長
政治要獨立於一個個體經濟上就是要跑得比人家快
但是現在中國成長快到台灣追不上,更何況進來台灣整體是下滑的,
中國對美國就是拖得就很好,拖到現在亞投行,人民幣成國際儲備貨幣撼動全球
前一陣子歐洲各國都跪著迎接習近平出訪
所以未來台灣要獨立,如果保持一直這樣的態勢並不樂觀

當然治理一個國家,科技只是其中小小的一環,
目前單就新創科技這個領域裡面台灣要趕上的東西真的太多
如果把其他方面一起納進來,在未來四年甚至是八年台灣要移動的比中國快,
要下的功夫真的不少,
(說到這裡真的很希望gogoro可以發光發熱啊)

最後中國當然不是完美無瑕,
小弟上面列舉出來的優點都有相對應的缺陷存在
(在這裡就不贅述,不然就失去這篇文章的意義了)
跳離科技圈,中國的問題就更多到沒完沒了

中國政府花大錢維持死氣沈沈的鋼鐵業就怕數以百萬計的人失業而產生暴動,
但是過程產生嚴重的霾害而鋼鐵又因生產過剩根本無法打平成本
所以基本上中國政府就是變相的花錢製造空氣污染
去年的股市大跌,今年年初熔斷機制十五分鐘內搞到就把股市休市也是世界奇蹟
檯面下動了多少手腳才把股匯市拉回正常交易狀況誰也不知道
GDP造假灌水,一帶一路的執行能力,中國經濟硬著陸還緩著陸...等
小弟我可以一直寫一直寫,但是那些都不是重點

網路上偏統的文章都是建立在中國會持續強大二三十年的前提下,
這個前提會不會真的實現還是個很大的問號
但是台灣今天想要在這場博弈裡勝出,把所有的希望壓在這個問號上未免太過不切實際
就算中國三五年後失敗了,台灣跑得不夠快
依舊改變不了只能依附中國存活的現況
所以還是希望在各個領域奮鬥的大家們能一起努力,
讓台灣變得越來越好








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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.112.107.51
※ 文章代碼(AID): #1Mf6O28P (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1453614594.A.219.html
CenaC 
CenaC: 台灣的年輕人只想鬥倒國民黨而已 哪管這些啊1F 01/24 13:53
sean12345678: 看完了 推!2F 01/24 13:53
bab7171: 推,台灣這幾年創新真的很少3F 01/24 13:54
killua92: 國民黨才是阻礙臺灣發展的元兇啊4F 01/24 13:54
killua92: 能不鬥嗎
oboh: 推在地觀察6F 01/24 13:54
tommy421: 果然沒有國民黨 台灣才會好 你那邊沒有國民黨對吧7F 01/24 13:55
askaleroux: 台灣沒什麼成長原因除了過去政府從來不重視新創以外8F 01/24 13:55
GalLe5566: 請容我說 中國那個就是抄襲 不是革命9F 01/24 13:55
askaleroux: 環境更是糟 更別說產業西進嚴重10F 01/24 13:55
pojen: 推,台灣年輕人少了企圖心,關心政治太滿,反而忽略充實自己11F 01/24 13:55
allensua: 只要自由與民主台灣就能打敗中國好嗎12F 01/24 13:56
askaleroux: 那個山寨到買下正版的例子也不是什麼好東西13F 01/24 13:56
askaleroux: 中國現在正利用人口紅利去做這些事情而已
askaleroux: 台灣要再起 產業轉型是絕對避不了的一環
askaleroux: 做不做得到各位可以再看 但繼續依賴中國 只是自殺而已
Sanger: "政治要獨立於一個個體經濟上就是要跑得比人家快?" 你不懂17F 01/24 13:57
punk70286: 兩兆雙星毀在馬手上18F 01/24 13:57
askaleroux: 台灣CS學生品質不差 但不管研究什麼領域 最後都去19F 01/24 13:58
GalLe5566: 中出20F 01/24 13:58
Sanger: 建議你多開拓視野吧 很多國家獨立建國都不是如此21F 01/24 13:59
gn01948540: 是事實,我也討厭26,但不得不說他們人才越來越多22F 01/24 13:59
yfhao: 推23F 01/24 13:59
oidkk: 也不需要跟上中國啦 走自己的路就好 但確實麻煩24F 01/24 13:59
shyangwang: !25F 01/24 14:00
carpout: 看完了 給你推!kmt就一直扯台灣後腿26F 01/24 14:00
ab2326764: 台灣這幾年過於依賴中國 才會變成這副德性27F 01/24 14:00
askaleroux: 至於你說騰訊微薄 不就抄襲 只是硬推 然後靠人多28F 01/24 14:00
askaleroux: 就建立起很大的基礎了 
gn01948540: 過度依賴中國是原因之一,但這不是主因,重點是台灣年30F 01/24 14:02
zebracoco: 中國現在正在走台灣之前的路就是山寨31F 01/24 14:02
gn01948540: 輕人願意多學習的人越來越少32F 01/24 14:02
CenaC 
CenaC: 樓上 你知道阿里巴巴抄襲後 組織已經超過原創了嗎?33F 01/24 14:02
acolam: 推34F 01/24 14:02
askaleroux: VMFive, Gogolook , ubitus, Sentri35F 01/24 14:02
gn01948540: 說抄襲又如何,日本以前也是抄襲啊36F 01/24 14:02
Sanger: 一個抄襲仿冒無智慧財權的國家被你吹捧成這樣 真是可笑37F 01/24 14:03
askaleroux: 這些都年輕人團隊 VMFIVE還拿下一堆獎38F 01/24 14:03
gn01948540: 重點是抄襲之後他們有再發展39F 01/24 14:03
askaleroux: 不懂新創不懂年輕人的出來說嘴就好笑了40F 01/24 14:04
allensua: 不要再檢討年驚人了好嗎?我們是覺醒的一群,跟你們這41F 01/24 14:04
allensua: 些奴性堅強的睡不醒老人不一樣
unclefucka: 兩兆雙星毀於馬,我笑了,當年從業者聽到發展這才會笑43F 01/24 14:04
gn01948540: 台灣的問題是人才越來越少,強的人不多44F 01/24 14:05
unclefucka: 知道韓國的玩法和台灣的玩法,就知投入這一開始就必死45F 01/24 14:05
askaleroux: iChef進軍香港了阿 他是年輕人的阿46F 01/24 14:05
TAIWANSEAL: 臺灣前景的確不樂觀 這是只能靠自己解決的問題 不論靠47F 01/24 14:06
TAIWANSEAL: 美或中都於事無補
askaleroux: 一下子說台灣人才少 新聞又說台灣人才便宜好用品質好49F 01/24 14:06
atiss: 前陣子熔斷導致修飾,這是否是中國長久以來GDP灌水的其中一50F 01/24 14:06
IPSN: 台灣年輕人幼稚到不行51F 01/24 14:06
atiss: 個原因,索羅斯等多位都大膽預測中國經濟甚至人民幣前景堪52F 01/24 14:06
askaleroux: BenJai 不是?Jserv不是?留美的很多啊 是你台灣53F 01/24 14:06
atiss: 憂,不管如何現實台灣太依附中國市場太多太多,這也是不爭54F 01/24 14:06
atiss: 的事實,台灣未來要突破這種困境真的考驗現在新的政府決策
atiss: ,希望大大多分享這類資訊
askaleroux: 自己不珍惜這些人才 把人才當耗材 現在才再靠夭人才57F 01/24 14:07
gn01948540: 不要用那些人來自慰了,重點是你是不是人才58F 01/24 14:08
siegfred: 供沙小59F 01/24 14:08
gn01948540: 你只是拿那些人來掩飾自己的弱點60F 01/24 14:08
askaleroux: 我是不是 要跟你報告嗎? 真會跳針61F 01/24 14:08
gn01948540: 對自身未來根本沒幫助62F 01/24 14:09
askaleroux: 你的人才定義是什麼?你人才系的?63F 01/24 14:09
ienari: 把國民黨的錯套到一般台灣人頭上64F 01/24 14:10
askaleroux: 台清交成每年幾萬個畢業生在你眼裡是人才嗎?65F 01/24 14:10
ienari: 然後怪台灣環境不好培養不出人才66F 01/24 14:10
MBV1698: 讚!像帝吧出征就超成熟的拉!!67F 01/24 14:10
gn01948540: 台灣年輕人現在多的是倡空談,但缺乏實踐者68F 01/24 14:11
askaleroux: 我不知道我是不是啦 不過我不會整天一張嘴唱衰台灣69F 01/24 14:11
akiue: 讓我想到宇昌 鐽震 莫名被搞掉70F 01/24 14:11
yannicklatte: 推71F 01/24 14:11
ooooo11111: 看看帝吧來fb的年輕人 成熟穩重多了72F 01/24 14:11
askaleroux: 然後do nothing.什麼叫空談 我有新創團隊阿 這空談73F 01/24 14:11
ienari: 你老闆就是藍丁  你還很同意他74F 01/24 14:11
askaleroux: 嗎? 很多人都想替台灣找出路阿 空談嗎?75F 01/24 14:12
gn01948540: 我這樣說吧,清交成畢業又如何,不充實自己一輩子也只76F 01/24 14:12
gn01948540: 是高端奴才
askaleroux: 別跳針了啦 挭壑@下你人才定義阿 還是中國人才是人78F 01/24 14:13
ienari: 什麼台灣最好做法就是拖  這種話講的出來79F 01/24 14:13
askaleroux: 才?不投給國民黨的 拒絕繼續依賴中國經濟的都不是人80F 01/24 14:13
askaleroux: 才 
askaleroux: 別笑死人了 多的是在台灣各個角落努力耕園的年輕人
rinsoukan: 國民黨不垮 台灣發展更慢而已83F 01/24 14:14
ab2326764: 跟那帳號認真幹嘛  他的言論一直是那樣子XDD84F 01/24 14:15
loko: 我覺得你老闆出國念書只念專業 完全不懂國際關係85F 01/24 14:15
gn01948540: 你既然有自己的堅持,你就這樣下去吧,反正我只是提86F 01/24 14:16
jack52073: 臺灣的問題就是政治拖垮經濟,多少發展是被國民黨搞爛87F 01/24 14:16
gn01948540: 供一個過來人的經驗88F 01/24 14:16
jack52073: ,只因為發展會威脅到他們的利益。89F 01/24 14:16
loko: 發表的內容 完全是就市井小民的看法 我隨便找一個KMT的鄰居90F 01/24 14:16
loko: 講的跟他一模一樣  無言
askaleroux: 看那隻中裕新藥股票 台灣生技多少被搞爛的92F 01/24 14:16
jason91818: 推 高手93F 01/24 14:17
nakocofe: 這是政府長期政策的原因…台灣沒原料,海洋位置佳於是代94F 01/24 14:17
nakocofe: 工發達…但是現在被取代了,後來南部規劃的紡織工業區胎
nakocofe: 死腹中,生技被鬥倒,手機網路系統壓錯寶…該扶植的手機
nakocofe: app,網路電商又沒跟上時代發展…
hayato01: 推文很多老人痴呆的樣子98F 01/24 14:18
Nicemaker: 臺灣被國民黨拖累多少一樓知道嗎?問問新創圈就知道99F 01/24 14:19
hayato01: 跟我公司一些9.2還喜歡自稱中間選民的老頭子差不多100F 01/24 14:19
j2squared: 不想學習新東西的是台灣的慣老闆吧,但他們也同時掌握著101F 01/24 14:20
j2squared: 台灣大部份資源
askaleroux: 台灣航空工業還曾經不錯 現在只能當材料供應商103F 01/24 14:21
askaleroux: 想說的只是台灣只需要重新的契機 不需要唱衰
Sunnyfu: 莫忘宇昌案105F 01/24 14:23
saint01: 推106F 01/24 14:23
nightfish: 講缺陷平衡報導補推107F 01/24 14:23
j2squared: 在這種情況下年輕人要靠關係才能出頭,也造就了一堆產業108F 01/24 14:24
lolic: 好文 不過風向不對109F 01/24 14:24
j2squared: 的畸形110F 01/24 14:24
innominate: 台灣要獨立就是要自強,自強不是怨天尤人成天當lub111F 01/24 14:26
innominate: 怪KMT,怪老人,甚麼都怪,你自己又做了甚麼?
hmchang12: 只要國民黨還在 台灣發展個屁113F 01/24 14:27
innominate: 沒了政府政策就不能找到出路? 那不就跟9.2一樣廢114F 01/24 14:27
j2squared: 要自強就會被KMT打壓還自強個屁115F 01/24 14:28
innominate: 馬上就DPP執政了,要自強現在開始,不要再怪東怪西116F 01/24 14:29
vimeo: 中國毒瘤在台灣一天 台灣就難發展117F 01/24 14:29
loko: 我想說一下 30歲以下能作什麼 就是把KMT拉下來 爽啦118F 01/24 14:29
doongmiyu: 依人口比例來說,台灣人大部份都了解中國,可以很明確119F 01/24 14:29
loko: 30歲以下才出社會幾年 這個情況是我們造成的???120F 01/24 14:30
j2squared: 現在還是KMT執政,靠北KMT關你屁事121F 01/24 14:30
innominate: 這個情況不是年輕人造成,但年輕人可以改變122F 01/24 14:30
loko: 神邏輯 不怪老人怪KMT 難道要怪剛出生的嬰兒嗎123F 01/24 14:30
innominate: 成天怪大環境不好,不就馬英九最愛掛在嘴邊的?124F 01/24 14:31
loko: 改變 不就才剛換了蔡英文 難道說改變 世界馬上就會變???125F 01/24 14:31
j2squared: 而且誰說靠北就不能同時自強的126F 01/24 14:31
doongmiyu: 拉下KMT然後呢!?現在可以開始想了吧!127F 01/24 14:31
loko: 大環境不是上面的人造成的嗎 難道是剛出社會造成的???128F 01/24 14:31
innominate: 那你要怎麼適應這個環境甚至突破他呢?129F 01/24 14:32
MermaidFA: 事實就是台灣不管什麼行業 kmt老屁股幾乎都佔著資源啊130F 01/24 14:32
MermaidFA: 年輕人只能靠自己了
innominate: 是創業,還是到國外去學習,還是在你的領域做到頂尖?132F 01/24 14:32
innominate: 還是只想找份輕鬆的工作繼續混?
j2squared: 他媽的也才剛選完一個禮拜就開始檢討年輕人不改變喔?134F 01/24 14:33
innominate: 還是你的改變就是上ptt,然後投個選票就算了?135F 01/24 14:33
eeveelugia2: 台灣怎麼會沒這些人才 都被慣老闆逼走了啊136F 01/24 14:34
ryosuke: 政治綁架經濟多久了……137F 01/24 14:35
j2squared: 與其檢討年輕人不如快找件褲子吧,天氣冷小心感冒了138F 01/24 14:36
cpr104: 論點頗差的文章,明眼人一看中國就快爆炸了還強盛30年勒139F 01/24 14:37
innominate: 找甚麼褲子,投DPP還要找褲子?140F 01/24 14:38
lsgqlsgq: 紅明顯,原po你還是沒有了解中國企業的發展sop,中國很141F 01/24 14:38
innominate: 問題不是投誰,而是如果這種依賴心態不改還談甚麼改變?142F 01/24 14:38
barlin: 某人的邏輯就是要把KMT搞爛的八年3天追回來才叫人才143F 01/24 14:38
barlin: 否則就該讓KMT繼續執政ㄏㄏ
Ebergies: 中国的發展是因為他有極高的人口基數145F 01/24 14:39
lsgqlsgq: 多年沒有新創企業做大了,新創企業一但有所成就,不是政146F 01/24 14:39
lsgqlsgq: 府來摘果實就是巨獸級企業來摘果實,中國可能有FB一樣
lsgqlsgq: 白手起家的成功企業嗎?不可能,現在所謂的BAT哪家不是
lsgqlsgq: 獻身給權貴,組成中國權貴資本主義的共犯結構,你所說
aeiou335: 除了抨擊年輕人還會做什麼 講的現在的問題全部都是年輕150F 01/24 14:40
aeiou335: 人的問題
lsgqlsgq: 的人才培養是因果倒置,不是企業培養人才,而是人才攀152F 01/24 14:40
lsgqlsgq: 附權貴,優秀人才除去投靠權貴企業別無出路
acale0202: 推154F 01/24 14:40
Ebergies: 光前 1% 的天才就快要台灣總人口的一半了155F 01/24 14:40
pokota: "拖"是什麼? 一成不變等個幾十年? 台灣不先修好民主制度156F 01/24 14:41
derek7914: 發展型國家的瓶頸卡多久了 不怪握有資源者卻怪年輕人157F 01/24 14:41
lch2011: 沒有點總體經濟的概念實在wwwwwww158F 01/24 14:41
pokota: 要怎麼修正錯誤的政策 錯誤政策存在一天 產業就卡住一天159F 01/24 14:42
JoshBeckeet: 台灣的人才都被逼到中國了160F 01/24 14:42
derek7914: 看到本來就居於中下段的年輕人做沒競爭力的事 就說全體161F 01/24 14:43
sb710031: 同意台灣科技應用在日常真的弱太多了162F 01/24 14:43
pokota: 中國人口多發展是快 但他們會有嚴重的所得分配不均163F 01/24 14:43
JoshBeckeet: 13億人口抓個5%人才庫也有7000萬人,台灣怎麼比,164F 01/24 14:44
derek7914: 年輕人都玩物喪志害怕競爭不懂得學習成長  笑死165F 01/24 14:44
pokota: 小國家跟大國家的經濟政策不一樣 不是中國有台灣就得有166F 01/24 14:44
lsgqlsgq: 中國的權貴資本主義確實催生了很多巨獸級的企業,也籠167F 01/24 14:45
lsgqlsgq: 絡了全世界的人才,但是,當政府需要時,分分鐘把你踢開
lsgqlsgq: ,馬雲都膽戰心驚過每一天,記住,企業發展最重要的基
lsgqlsgq: 礎,是自由
pokota: 因為中國是偏計畫型經濟 政府介入程度很高171F 01/24 14:48
lsgqlsgq: 集權統治當然有優點,世界奇觀輕易就可以完成,但你要記172F 01/24 14:49
sm90109: 臺灣死在房產太好炒173F 01/24 14:49
lsgqlsgq: 住,你所見的榮景沾滿了平民的血淚,這樣的榮景,台灣174F 01/24 14:49
lsgqlsgq: 不要也罷
tony22725385: 中國也是在走我們的老路 在衰退的時候會比我們還快176F 01/24 14:50
pokota: 經濟不是在比人口拉 看看中國人口多卻撐不起內需市場177F 01/24 14:51
lsgqlsgq: 用全國的血肉餵養巨獸滿足自己的虛榮178F 01/24 14:52
loko: 人口多有好處也有壞處 接下來幾年應該可以看到壞處了179F 01/24 14:52
sjtubbs: 看著lsg這種自以為是的小孩就想笑180F 01/24 14:52
ivypig27: 推 台灣人要自己加油 好好工作181F 01/24 14:52
lsgqlsgq: 呵呵,台灣人就是很多認為別人是小孩啊,KMT也一樣182F 01/24 14:53
lavena: 希望蔡英文快開始搞經濟,台灣經濟再不自強真的會完~183F 01/24 14:54
sjtubbs: lsg,中國2015年汽車銷量2459萬184F 01/24 14:54
lsgqlsgq: 然後呢?你想表達?數字大所以超厲害的?185F 01/24 14:55
monachi1985: 確實臺灣各方面要更強!186F 01/24 14:55
JoshBeckeet: 講真的,在中國三年了,想回家了。但看到台灣現在這187F 01/24 14:55
pokota: 房地產跟股市都是speculation 上去後就會下來 沒什麼幫助188F 01/24 14:55
gamixxxx: 台灣有把錢拿去研發嗎?碼都是技轉技轉再技轉,公司資源189F 01/24 14:55
gamixxxx: 拿去買房買車,然後技術權利金太貴再來抱怨太貴,很多傳
gamixxxx: 產的設備都不知用幾年了
sjtubbs: 說明中國的內需很旺盛192F 01/24 14:56
grahamwu: 推193F 01/24 14:56
JoshBeckeet: 攤死樣子,還是乖乖賺人民幣,拿回台灣花還爽一點194F 01/24 14:57
sjtubbs: lsg,你還可以比比中國和臺灣在CNS的論文數195F 01/24 14:58
lavena: 要從教育改革,教育要著重實用性創新性,為何總統都嘴炮最強196F 01/24 14:58
sjtubbs: 臺灣的騰飛靠KMT帶到臺灣的半個中國的智力資源,不然就是197F 01/24 14:59
king22649: 內需真的很旺盛?滿懷疑的198F 01/24 14:59
lsgqlsgq: 然後呢?我沒有質疑中國內需啊,但這無益於改善我說的199F 01/24 15:00
lsgqlsgq: 問題啊,貧富分化,財富向少數人手中集中,普通人無法將
lsgqlsgq: 企業做大
pokota: 至少要提佔GDP幾% 只看數量 那可不行202F 01/24 15:00
sjtubbs: 另一個菲律賓而已。細數臺灣歷史精英,有幾個不是外省人203F 01/24 15:01
kimukao: 推,台灣這幾年創新真的很少204F 01/24 15:02
sjtubbs: 你剛剛還在說中國撐不起內需市場,轉眼就忘了?205F 01/24 15:02
sonygood: 拖到中國自己內部產生變化跟民主自由發酵206F 01/24 15:02
APC: 各吹各的調207F 01/24 15:02
pokota: KMT讓台灣倒退50年 再停滯至少24年 菁英用所學掠奪台灣208F 01/24 15:03
lsgqlsgq: 而且中國的「內需」是和政府強制行為糾纏在一起的,之前209F 01/24 15:03
lsgqlsgq: 的「家電下鄉」,強行向農戶推銷家電,結果洗衣機變米
lsgqlsgq: 缸
king22649: 去年台灣出口中國整整掉了10%...212F 01/24 15:03
sjtubbs: 老一輩外省精英以大中國的思維努力,所以眼界寬,眼光遠213F 01/24 15:03
sonygood: 國民黨消耗台灣太多機會跟能量,體質好才能跑214F 01/24 15:04
sjtubbs: 現在臺灣不過回歸島民思維而已215F 01/24 15:04
lsgqlsgq: sjtubbs,眼科歡迎您,想戰請看清對象216F 01/24 15:04
APC: 中國陷阱。217F 01/24 15:05
king22649: 台灣全部的出口衰退幾乎集中在亞洲218F 01/24 15:05
king22649: 歐美反而持平
pokota: 中國製造業最近幾年發生什麼事? 如果是專業一定知道答案220F 01/24 15:06
king22649: 要不是比重嚴重依靠中國 也不會一次掉10%221F 01/24 15:06
lsgqlsgq: 集權統治想製造經濟榮景的假象很容易,中國人自己都開始222F 01/24 15:06
lsgqlsgq: 醒悟了,經濟數字漂亮但生活水準變差
king22649: 2014 3137億美 2015 2805億美 光是中國+香港就 -155億224F 01/24 15:07
pokota: 事實上KMT帶來的人用了適合中國的經濟策略 對台灣不太好225F 01/24 15:07
sjtubbs: lsg,千萬不要以偏概全226F 01/24 15:07
sonygood: 沒有接收日本的基礎建設,根本不可能短時間起來,kmt是227F 01/24 15:07
sonygood: 讓它正常化,還好有少部分主政者不會只想到貪污!
siberia: 推!229F 01/24 15:08
JoshBeckeet: lsg你的中國人開始醒悟是怎麼評斷的?還有生活水準230F 01/24 15:09
pokota: 我們的出口到中國+香港在2014年將近40% 當然一掉就很大Orz231F 01/24 15:09
yoNELLY84: 推232F 01/24 15:09
perytech: 推!233F 01/24 15:09
sjtubbs: 最近中國出了新詞,臺蛙,就是用來形容臺灣的井底之蛙的234F 01/24 15:09
lavena: 政府至少要列出台灣經濟轉型的幾個大計劃,全民要團結235F 01/24 15:09
sonygood: 只可惜kmt大量消滅台灣本土菁英,不然發展不只如此236F 01/24 15:10
derek7914: 某人別再拿總量優勢說嘴了 講話完全空洞沒底子237F 01/24 15:11
riomusi: 中肯推238F 01/24 15:11
kkman321: 看完只會覺得 中國都超英趕美了239F 01/24 15:11
lsgqlsgq: 我在中國工作啊,以北京為例,撇開房價飛漲,日常生活240F 01/24 15:11
lsgqlsgq: 的物價也在上漲,收入增長幾乎跑不過通貨膨脹,生活水
king22649: 中國人先推翻中共再來說嘴吧 中小企業再怎麼強 還是比242F 01/24 15:12
lsgqlsgq: 準下降人人都有體會243F 01/24 15:12
sjtubbs: 臺灣本土有什么精英啊,不就是一群嘴炮244F 01/24 15:12
dragon159: 一個完全在扯後腿的政黨不弄掉你要怎麼向前衝245F 01/24 15:12
king22649: 不上靠關係的大企業 看騰訊 百度那噁心的模樣246F 01/24 15:12
holmoak: 又是北京看中國...中國都市平均起來落後多了247F 01/24 15:12
kkman321: 中國菁英最棒了 超英趕美248F 01/24 15:13
sjtubbs: 你們干嘛不列舉一下臺灣的科學家到底是外省人還是本省人249F 01/24 15:13
kkman321: 據說中國學生都睡圖書館吧 凌晨在清大看書XDD250F 01/24 15:13
pokota: 我不想開始推名單 因為人數太多會放不下251F 01/24 15:13
bbbbbbbbbb: 兩兆雙星毀在馬手上 <---推文認真的?252F 01/24 15:14
lsgqlsgq: sjtubbs原來是中國的朋友,傷害你脆弱的情感我深表歉意X253F 01/24 15:16
lsgqlsgq: DDD
kkman321: 中國人哪有生活品質 就突然變有錢的土包子而已 文化真的255F 01/24 15:17
kkman321: 很低 看插隊 隨地大小便 就知道中國國民素質
sonygood: 中國初期依靠大量引進外國跟台灣資金跟技術,然後用山寨257F 01/24 15:18
king22649: sjtubbs是反串促進台獨的吧? 像黃安那樣258F 01/24 15:18
sonygood: 跟掠奪來轉成自己的經濟,以專政跟關係製造近乎特許的獨259F 01/24 15:18
sonygood: 佔市場,造成大量內部貪污跟貧富不均的內部問題,現在極
sonygood: 力粉飾太平!
lavena: 別再管中共好壞了,台灣自己要自強,再浪費個4年或8年就完了262F 01/24 15:18
Tahuiyuan: 台灣跟中國統一 變成一個窮酸離島而已 翻身個屁263F 01/24 15:19
pokota: 不過菁英不菁英也不是重點 應該專心處理自己國家的問題264F 01/24 15:19
king22649: 等等 挖靠 真的是中國的...265F 01/24 15:19
sjtubbs: 臺灣的基礎研究也超爛,自然指數WFC不過中國的15分之1266F 01/24 15:21
king22649: 你確定你繼續增加台灣人對中國的反感267F 01/24 15:21
king22649: 以後被挖出來不會被中國的中共清算嗎XD?
lsgqlsgq: 我對北京了解比較多,但我相信以中國M2瘋狂的增速,對269F 01/24 15:22
lsgqlsgq: 不太發達的地區衝擊更大
king22649: 中國對付自己的人民一向不會手軟的~271F 01/24 15:23
sonygood: 中國的農民革命指日可待272F 01/24 15:23
linein: 推273F 01/24 15:23
sonygood: 地方暴動的頻率也增加中274F 01/24 15:24
pokota: 不用猜也知道是中國人 台灣人才不會褻瀆犧牲掉的前輩275F 01/24 15:24
b25459870: 不太認同 中國許多山寨產業發達 主要真的就是靠人總量276F 01/24 15:24
sharkimage: 推277F 01/24 15:25
lsgqlsgq: 中國的朋友,台灣沒有想和中國爭奪經濟霸權,也不想在278F 01/24 15:25
steven0211: 好宏觀的文章,推279F 01/24 15:25
lsgqlsgq: 數字上超越中國,台灣的目標是讓每一個人活得有尊嚴,280F 01/24 15:25
b25459870: 優勢 基本盤中國人支持只要不是廢過頭都立於不敗之地281F 01/24 15:25
lsgqlsgq: 我們的目標不同282F 01/24 15:25
homer0403: 捧共的言論真的很好笑 越獨裁的國家就是越廢 bj4283F 01/24 15:25
sonygood: 要不是擔心人口紅利下降,怎麼會開放一胎化284F 01/24 15:26
king22649:                                        已經遲了285F 01/24 15:27
pokota: 政治跟經濟是共同體 台灣至少有機會可以修正政治問題286F 01/24 15:27
Herlo: 一堆綠吱井蛙在崩潰 中國就在旁邊有人口有資源不依賴是要依287F 01/24 15:27
gh34163: 中囯囯民党才是阻礙台灣進步的元兇288F 01/24 15:27
Herlo: 賴誰?289F 01/24 15:28
sonygood: 政治穩定的地方才是適合長期投資的環境290F 01/24 15:28
lsgqlsgq: 單單就貨幣超發這一點,中國就是在從金字塔最底端的民291F 01/24 15:28
lsgqlsgq: 眾身上榨取財富,這真的不是好的作為
zenuo: 認清現實台灣要獨立就是人民夠不夠帶種 跟經濟有何關係293F 01/24 15:29
family1614: 樓上某位說kmt讓臺灣倒退50年停滯24年的我很好奇你除294F 01/24 15:29
sonygood: 去賣屁股也可以開賓士,要嗎?295F 01/24 15:29
family1614: 了想把kmt鬥倒外有沒有認真想過為什麼大陸現在這麼強296F 01/24 15:29
king22649: 台灣很依賴中國惹~ 佔出口40%~ 不過目前看起來中國撐不297F 01/24 15:30
zenuo: 整天說經濟不好啦經濟輸中國拉 地球上比你弱的都是國家了298F 01/24 15:30
king22649: 怎麼起來299F 01/24 15:30
pokota: 台灣應該走向北歐路線吧 我們需要的是公平有效率的經濟300F 01/24 15:31
homer0403: 中國旁邊那麼多國家 有哪個國家的經濟敢依賴中國??301F 01/24 15:31
Kilnnt: 台灣政治太多了302F 01/24 15:31
king22649: 走北歐不太容易 台灣沒石油303F 01/24 15:31
pokota: 誰提去跟中國比整體GDP 比產業規模的 只能說你搞錯方向304F 01/24 15:32
gm79227922: 要創新沒那麼簡單 看看隔壁日本的夏普 三凌都變什麼樣305F 01/24 15:32
gm79227922: 了
king22649: 而且按照經驗 台灣學國外通常都是半套 會更慘XD307F 01/24 15:32
lchliebe: 拖...308F 01/24 15:32
marsper: 請容我問,中國過去以往的低成本優勢消失了的後路呢?309F 01/24 15:32
king22649: 理論上之後靠內需 不過目前好像不太妙 所以天知道~XD310F 01/24 15:33
homer0403: 那些整天喊台灣經濟上非依賴中國不可 真是聽了想吐311F 01/24 15:33
lsgqlsgq: 北京以及其他中國發達城市的民眾會察覺生活水準下降我猜312F 01/24 15:34
lsgqlsgq: 測是他們已經觸及階級分野的玻璃天花板,除非獻身權貴否
sonygood: 短期能創新的事業,門檻都不高314F 01/24 15:34
lsgqlsgq: 則生活水準就不會再提升了315F 01/24 15:34
millennial: 都建立在中國經濟無限成長的前提 看看日本台灣 呵呵316F 01/24 15:35
king22649: 台灣未來應該要走向 捷安特 garmin 這類型的公司317F 01/24 15:35
pokota: 當然 我對中國非常有興趣 不過我是說修正民主 不是倒KMT阿318F 01/24 15:35
aceone: 就網路業看這十年 台灣從領先到落後 政府還在那邊拼陸客觀319F 01/24 15:36
aceone: 光
millennial: 中國在崛起 但美國爸爸放安倍這條狗在建立新ABCD包圍321F 01/24 15:36
feliz5566: branding marketing人才不會留在台灣322F 01/24 15:36
maxisam: 你知道嗎 沒有國民黨扯後腿 台灣創新不會比中國慢323F 01/24 15:36
pokota: 我只是舉例拉 各國經濟政策都是獨一的XD324F 01/24 15:37
aceone: 台灣很適合發展軟實力 希望新政府可以有更好的作為325F 01/24 15:37
king22649: 要創新只要能吸引在國外的強者回來 很容易就有惹~326F 01/24 15:37
lsgqlsgq: 總之,台灣有自己的問題,但萬萬不可拿中國來參照327F 01/24 15:38
sonygood: 台灣需要發展關鍵技術跟核心服務328F 01/24 15:38
moo3218: 看完推 可不可以繼續寫多一點?我想瞭解更多~~~329F 01/24 15:40
kkman321: 捧共者 就是當其他50幾億是死人 全世界中國一個國家..330F 01/24 15:41
kkman321: 對一個想併吞你的國家太依賴 不知道腦袋是怎樣?
pokota: 台灣的影音串流可以快點進步嗎= = 落後到受不了啦332F 01/24 15:42
kkman321: 過度依賴 中國只要經濟出問題 台灣就死了333F 01/24 15:42
king22649: 台灣還有一件事很重要 應該要把英文增列為第二官方語言334F 01/24 15:43
Assyla: 最後一段才是重點,中國持續發展二十年,台灣就會被統一335F 01/24 15:44
otis000: 很多文章都是這樣 把中國的優勢講的很好 劣勢都當先略過336F 01/24 15:44
otis000: 中國自己都評估經濟面臨瓶頸提早停滯了 你還在發展20年
Assyla: 但是中國現在開始富裕後,既得利益者會開始剝削後進人才338F 01/24 15:45
otis000: 如果一樣產業超強大就能撐起整個國家 台灣代工早成功了339F 01/24 15:46
Assyla: 共產黨最後的發展方式,最後可能像是國民黨一樣340F 01/24 15:46
pokota: 要吐槽這種文章容易拉 經濟是迴圈 中國說他經濟只漲不跌!?341F 01/24 15:46
loel1223: 阻礙台灣發展的第一個因素就是國民黨啊,不先把他扳倒342F 01/24 15:47
henrylin8086: 1F你錯了,鬥倒國民黨只是其中一環,推進民主自由與343F 01/24 15:47
henrylin8086: 期許臺灣暢行全球貿易圈才是這次大選結果的主因。
Assyla: 明明有一堆軟硬體支持創業,但最後都被政黨高層給封殺345F 01/24 15:47
loel1223: 要怎麼繼續接下來的動作?346F 01/24 15:47
loel1223: 看看國民黨可以為了選舉,鬥掉台灣生技產業,你想國民黨
Atvancia: 有問題!原PO舉例的那些產品品牌外銷很好嗎?還是只在中國348F 01/24 15:48
loel1223: 能繼續留嗎?349F 01/24 15:49
king22649: 共產黨就KMT2.0啊~ 差別大概在共產黨奴役的人口比較多350F 01/24 15:50
Atvancia: 發光發熱?倘其他國家並無使用那也是靠中國自己在撐的351F 01/24 15:50
king22649: 軍權掌握得很死352F 01/24 15:50
king22649: 等中共領導人握不住軍權的時候 就刺激了~XD
king22649: 沒有軍權 要是再來個六四天安門 搞不好會像武昌起義一
king22649: 樣 遍地開花~
Atvancia: 原PO說的產業進步不就是建構在中國人口之上嗎?356F 01/24 15:54
a9564208: 不是人才又怎樣?我們是民主國家,強者弱者一樣都只有一357F 01/24 15:54
a9564208: 票(用買的不在此限)
a9564208: 而且說到宇昌就生氣,別再說什麼國民黨倒台灣也不一定會
a9564208: 好這種話了,為了自己搞掉別人,這種黨還是死一死算了
jeremyyyy: 國民黨倒了,現在看小英表現~361F 01/24 15:55
a9564208: 國民黨還沒倒,要像新黨那樣才叫倒了362F 01/24 15:56
tiuseensii: 有人對中國的了解還只有抄襲。呵363F 01/24 15:57
nckukath: 這只能告訴我們,原創不重要,會賣才重要364F 01/24 15:59
koreawargod:   請原po放心..我會在宅宅界中扮好我der角色365F 01/24 16:00
koyi: 台灣年輕人很多自以為是…中年人迂腐無知…366F 01/24 16:00
nckukath: 他等我們經濟崩潰,我們等他政權垮台,誰贏誰輸還不知道367F 01/24 16:00
CN091118: 推368F 01/24 16:02
peter821201: 推369F 01/24 16:04
nabecat: KMT的政策不就覺得給根釣竿要年輕人自己去釣魚 魚是釣到370F 01/24 16:10
nabecat: 了 但沒辦法吃 怪誰 只好靠腰年輕人幼稚
amaisar: 一堆魯蛇只為了鬥垮而鬥垮372F 01/24 16:12
SnakeO: 其實中國就是靠內需市場和政府保護,養大財團後去國外買人373F 01/24 16:12
SnakeO: 家的公司,就由盜轉正
nabecat: 結果就是花了一大堆錢的政策 卻沒有得到該有的價值 到底375F 01/24 16:13
nabecat: 是年輕人有問題 還是製作政策的老人有問題 豆幾
toheart78945: 怎麼國家不好都推給年輕人 好像跟中老年人沒關係似377F 01/24 16:17
a82380: 按照這劇本人才經濟必然會被遠遠追過..378F 01/24 16:19
a82380: KMT政策長期依賴中共造成社會不滿被鬥下台也不意外..
iverson88: 東怪西怪就是不會怪自己380F 01/24 16:20
dawnen7799: 重點?已知用火的爛文381F 01/24 16:24
aa10504: 推382F 01/24 16:29
nanako81240: 推 年輕人要加油383F 01/24 16:34
aghgna: 存起來384F 01/24 16:42
hsuanjung: 推385F 01/24 16:48
reitina: 大家如果抱守既定立場無法客觀看事情,會把利己的力量也386F 01/24 16:54
reitina: 消耗了。原po是有心的,這才是重點:”所以還是希望在各
reitina: 個領域奮鬥的大家們能一起努力,
reitina: 讓台灣變得越來越好。”
conanhide: 你不要回台灣了390F 01/24 17:03
ace4: 台灣最好的人才在醫療 可惜有KMT391F 01/24 17:13
bndan: 一個好的科技發展可以帶給台灣突破性成長 因為一個小國大概392F 01/24 17:22
bndan: 也就如此(台灣不小嗎~_~) 但一個大國用小國發展策略.這叫找
bndan: 死...更不用說中國夢中的各種霸權可能 所帶來的致命後果= =
bndan: 要讓2300萬人產生質能提升而提高整體國家的價值並非不可能
bndan: 最少歷史滿滿的例子...但要讓13E人一樣如此..別傻了
gzca1014: 台灣對東協(含中國、港澳)出口佔比高達65%  其中中國和397F 01/24 17:26
gzca1014: 港澳加起來約40%  去年台灣對這兩大經濟體出口下滑幅度
gzca1014: 是最重的。顯然把出口重壓在新興市場是要修正的。
gzca1014: 2014年那時候流行一句話:一顆蘋果救臺灣。可是2015年蘋
gzca1014: 果自己銷售不如預期般大增,台灣科技業也跟著衰退。因此
gzca1014: 重壓在科技業也是要檢討的
c33uviiip0cp: 推~~403F 01/24 17:34
whaleegg: 推一下,台灣年輕人很少投入技術性的工作是事實,不信去404F 01/24 17:40
whaleegg: 問相關行業,為了台灣的未來可以加加油嗎?
whaleegg: 水電營造木工...等相關工作很少有年輕人投入,未來一定
whaleegg: 有斷層
marderly: 推408F 01/24 17:44
tsub: 推409F 01/24 17:55
rochelle: 推410F 01/24 17:56
awoorog: 不知道該怎麼辦411F 01/24 17:57
kaede0711: 台灣人唯一能掌控的變因就是我們做好自己,不論是經濟還412F 01/24 17:58
kaede0711: 是身分認同,當然政治上要先淘汰掉像國民黨這種不以台灣
OrcaKW: 中肯推,自己要強大起來,才有條件的本錢。414F 01/24 17:58
kaede0711: 益為優先,專門扯後腿的政黨,剩下的就是靜觀其變了415F 01/24 17:59
catv: 總之 大家加油 臺灣加油416F 01/24 17:59
OrcaKW: 「獨立」的本錢417F 01/24 17:59
kaede0711: 簡稱為行動台獨2.0418F 01/24 17:59
Firmamentee: 推419F 01/24 17:59
janeyu0606: 推420F 01/24 18:00

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1樓 時間: 2016-01-24 16:10:56 (台灣)
+1 01-24 16:10 TW
這只是其中的一個產業而已 再來我相信這種人才台灣一定有
2樓 時間: 2016-01-24 16:16:51 (台灣)
  01-24 16:16 TW
重點是馬政府不想讓台灣進步,一直想把台灣跟中國綁在一起
3樓 時間: 2016-01-24 16:18:14 (台灣)
     (編輯過) TW
是台灣老闆 不管哪個產業 不肯培養 也只想著中國市場 不看國際市場 才一直沒有進步 政府也是 像樓上所說 馬19一直不讓台灣進步
4樓 時間: 2016-01-24 16:21:06 (台灣)
  01-24 16:21 TW
以為會看到什麼真知灼見,幹!等支那国出現百分百自創的技術並且引起歐美日彷效再來嘴
5樓 時間: 2016-01-24 16:25:00 (日本)
  01-24 16:25 JP
訓練天才容易,還是訓練奴隸容易?
6樓 時間: 2016-01-24 16:33:27 (台灣)
+1 01-24 16:33 TW
KMT的鎖國策略讓台灣把經濟大量依賴在中國 不分散風險的結果就是中國經濟崩潰台灣也被拖著陪葬..
7樓 時間: 2016-01-24 16:42:28 (台灣)
  01-24 16:42 TW
還是很多假設
8樓 時間: 2016-01-24 16:55:13 (台灣)
+1 01-24 16:55 TW
台灣年輕人最該檢討的一點就是:他媽的我們太晚把國民黨趕下台了!
9樓 時間: 2016-01-24 17:19:29 (台灣)
  01-24 17:19 TW
好文推
10樓 時間: 2016-01-24 17:20:09 (台灣)
  01-24 17:20 TW
本來就是~是那個26自己太偏見~
台灣"內部"有各種問題~處理"內部"問題為首要~
11樓 時間: 2016-01-24 18:01:29 (台灣)
  01-24 18:01 TW
好險我家開工廠  爽!!!  別人的囝仔死不完  沒錢的可憐囝仔 看了就爽歪歪
12樓 時間: 2016-01-24 18:55:41 (台灣)
  01-24 18:55 TW
這篇文章的作者
應該是對台灣 愛之深責之切
您以為可以喚醒並激勵台灣魂
不過
您就是那個台灣魂
您本身的行為選擇與思想言論
就是今日台灣之所以成為此現況的縮影
無論在國際上的哪個國家為那些公司做事
我們的選擇都決定台灣的未來
13樓 時間: 2016-01-24 20:47:36 (台灣)
  01-24 20:47 TW
台灣有台灣的玩法
14樓 時間: 2016-01-25 00:21:15 (台灣)
  01-25 00:21 TW
台灣都自己玩自己,玩死自己
15樓 時間: 2016-01-25 11:59:52 (美國)
  01-25 11:59 US
···
真的那些台商除了一直把錢借走,完全看不到對台灣産業昇級,薪資成創投成長或是生活品質提升有任何一點點的貢獻。
16樓 時間: 2016-01-25 12:00:56 (美國)
  01-25 12:00 US
···
只有在選舉時一直配合共產黨的觀點
17樓 時間: 2016-01-25 12:03:03 (美國)
  01-25 12:03 US
···
太晚把kmt 趕下台。從現在重建20 年,希望來的及
18樓 時間: 2016-01-25 12:05:45 (美國)
  01-25 12:05 US
···
原po 9.2, 千萬別回台灣了,就地落戶,做個有骨氣的中國人。
19樓 時間: 2016-01-25 13:30:16 (台灣)
  01-25 13:30 TW
這原po也只看到一部份,不是中國人有多行,早年台灣搬過去很多零件加工廠,這方面真的是台灣出力最多,中國只是把規模做大而已,文章講的反倒更像台灣企業會有的服務
20樓 時間: 2016-01-25 17:34:56 (台灣)
  01-25 17:34 TW
好文
21樓 時間: 2016-01-25 18:20:13 (台灣)
  01-25 18:20 TW
一個停留在封建時代的國家想蓋世界奇觀?噗   我想是不可能吧
22樓 時間: 2016-01-25 20:09:07 (台灣)
  01-25 20:09 TW
中國最偉大的新創不就農民工也可以打磨出CPU "中國龍芯"
23樓 時間: 2016-01-25 20:14:52 (台灣)
  01-25 20:14 TW
泅"漢芯一號"而且最強的是完全和freescale的56800 100%完全相容而更薄,注意是100% 好強的新創
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