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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 戴奧辛雞蛋 蔣萬安:政府食安完全崩盤
時間 Sat Apr 22 15:00:37 2017
※ 引述《Agguy (支持台北市長 蔣萬安)》之銘言：
板上戴奧辛的新聞太多了，隨便抓一個來回
起手式 我是一名營養師 食科博士候選人
========================分隔線==========================
戴奧辛在1997年時就被被世界衛生組織的癌症研究機構（IARC）列為人類第一級致癌物
而且從小聽到的有機污染物中，大概就屬戴奧辛最知名吧
連漢聲小百科都出現過戴奧辛，所以這樣才特別嚇人
在這些新聞中
顏宗海醫師說多吃蔬菜水果可以幫助排出戴奧辛
這件事情可以說對錯參半
顏宗海醫師說最主要吃蔬果可以因為高纖吸附油脂，減少戴奧辛的吸收
讓這些脂溶性的戴奧辛隨著排便排出..
只是以這個論點來說其實不太正確
除非你吃大量的「毒蛋」，而且都和蔬菜水果一起吃才有這可能
不過以加強代謝來說，好像有一點點關聯性
有研究發現人類肝臟的cytochrome p450系統參與代謝戴奧辛
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25123135
Mammalian cytochrome P450-dependent metabolism of polychlorinated dibenzo-p-dioxins and coplanar polychlorinated biphenyls. - PubMed - NCBI
![[圖]]()
![[圖]]()
![[圖]]()
Int J Mol Sci. 2014 Aug 13;15(8):14044-57. doi: 10.3390/ijms150814044. Research Support, Non-U.S. Gov't; Review ...
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/www.ncbi.nlm.nih.gov/0453e988e958fd973fd20943e1f4e4e5.gif)
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/www.ncbi.nlm.nih.gov/3fa41e52b52eb158ea4525455c7cd3fa.gif)
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/www.ncbi.nlm.nih.gov/1bcce004ea5a669bb98fee877e9e4b4c.gif)
所以多吃蔬果，其中的植化素或維生素幫助p450健全
那好像說得過去，不過這都是很間接的
最重要的還是不要長期大量的累積
所以就要回來講含量的問題
而在食安的議題上我們要先探討屬於下列哪種狀況
1. 驗出：自從MS/MS發明後，我想只要是環境中有背景值的污染物，就無法逃過，但驗出
不代表超標、更不代表危害。
不代表超標、更不代表危害。
2. 超標：超標一定要有標準，而標準是透過毒理試驗制定出TDI（容許攝取量）、ADI
（可攝取量），除了是以將近整個生命週期的老鼠毒理試驗中，並未發現顯著不良
（可攝取量），除了是以將近整個生命週期的老鼠毒理試驗中，並未發現顯著不良
反應的劑量（NOAEL）來推算TDI或ADI，進一步考慮到我們的攝取或暴露頻率，制定
限量標準，所以達到限量標準，不一定會導致人體危害。
3. 危害：這劑量會遠高於限量標準，長期攝取真的會造成問題，甚至更高的劑量就會導
致急性問題。
致急性問題。
==========================接下來講環境背景問題====================
我們現在身處的環境可是高度污染
所以戴奧辛可是具有環境背景值的
我先以2004年一篇引起極大波瀾的研究來說明
這是美國印地安那大學老師發表在Science的研究
http://science.sciencemag.org/content/303/5655/226
在這篇研究中搜集了各國的鮭魚樣品
而這些樣品來自於養殖、野生或者是超市（可能不知道哪來）
檢測結果發現養殖鮭魚的戴奧辛、多氯聯苯含量比野生的高出許多
但是野生的依然測得出來
http://imgur.com/RrGa9IN
![[圖]](http://i.imgur.com/RrGa9IN.png)
=======================政府一直有在監控數據=====================
在去年2016年4月成大環境微量毒物中心監測2004至2012年市售的食物中也都檢測得出
戴奧辛的含量（pg/g 毒性當量）
魚類：0.463、海鮮：0.264、大型海水魚：0.6、蟹：1.243
油脂：0.126、肉：0.095、乳製品：0.054
而在這一個研究中其實也發現蛋平均也有0.15的測出
報告中學者也根據我們暴露途徑做過評估：
「台灣在過去十多年來，亦持續監測食品中戴奧辛類化合物之濃度，並依據所量測之
結果，配合最新之國家攝食資料庫中各種食物之攝食量推估經由食物暴露途徑的戴奧辛
類化合物暴露劑量為0.35皮克/公斤體重/天 (pg WHO-TEQ/kg BW/day)，或是2.43
皮克/公斤體重/週 (pg/WHO-TEQ/kg/BW/week)，均低於世界衛生組織
1-4皮克/公斤體重/天 或 歐盟14皮克/公斤體重/週的建議值，
因此一般民眾由飲食攝入戴奧辛類化合物之危害風險並不高，民眾無須過於恐慌。」
https://goo.gl/81PbmT
![[圖]](http://www.ilsitaiwan.org/images/IlsiFacebookIcon.png)
======================回來這起事件=====================
這起「毒蛋」風波起因於成大的戴奧辛調查計畫通報
這個監控計畫「竹苗地區食品中戴奧辛之含量調查分析」中發現有一件雞蛋樣品
戴奧辛含量達到5.2 pg毒性當量（每克脂肪），超出2.2 pg的管控量
這個很明顯達到超標，已經超過管控點
所以勢必要下架、改善，而且要追查出原因而不要讓這個問題持續擴大
但是媒體給民眾的感覺就是所有的蛋都被驗出超標2倍
別忘了，這只有抽到一件樣品這麼高
依照歷年的風險頻估結果（已考量攝取量）
即便我們每日終生攝取到這一款毒蛋，每公斤體重的日曝露量是0.49 pg
還是低於世界衛生組織的建議值（每公斤體重 1-4 pg）
所以通報這個數字是給環保署、食藥署和農委會的警訊
所以通報這個數字是給環保署、食藥署和農委會的警訊
是不是這家蛋雞場附近有受到污染？還是飼料有污染了？
我們則是不用過度擔心
: 1.媒體來源:
: 中央通社
: 2.完整新聞標題:
: 戴奧辛雞蛋蔣萬安：政府食安完全崩盤
: 3.完整新聞內文:
: 國民黨立法院黨團副書記長蔣萬安（右）22日說，雞蛋含有戴奧辛，這不只是食藥署的螺
: 絲鬆了，還掉滿地，政府的食安把關完全崩盤，若不能有積極作為，未來可能還會發生很
: 多食安事件。
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: http://tinyurl.com/lpgyyeh
戴奧辛雞蛋 蔣萬安：政府食安完全崩盤 (圖)
![[圖]]()
國民黨立法院黨團副書記長蔣萬安（右）22日說，雞蛋含有戴奧辛，這不只是食藥署的螺絲鬆了，還掉滿地，政府的食安把關完全崩盤，若不能有積極作為，未來可能還會發生很多食安事件 ... ...
![[圖]](https://s.yimg.com/uu/api/res/1.2/pux3xT7jQTj7mfPUleFNEg--/aD02MTA7dz04MDA7c209MTthcHBpZD15dGFjaHlvbg--/http://media.zenfs.com/zh_hant_tw/News/Reuters/20170422000078M.jpg)
: 國民黨執政
: 至少不會讓人民吃到劇毒雞蛋
: 再看現在...嘖嘖....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.98.44
※ 文章代碼(AID): #1O-l-SG1 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492844444.A.401.html
→ : 拋棄支那 擁抱假騙 呆丸的祖國就是假騙1F 04/22 15:00
※ 編輯: martyrtitan (140.112.98.44), 04/22/2017 15:01:34→ : 顏宗海的話能信的話 林杰粱就不會死了2F 04/22 15:01
推 : 專業先推3F 04/22 15:02
推 : 推4F 04/22 15:02
推 : 推5F 04/22 15:04
推 : 推6F 04/22 15:04
推 : 這才叫專業文 不過民眾政客不會聽的7F 04/22 15:05
推 : 推個8F 04/22 15:05
推 : 推9F 04/22 15:06
推 : 專業推10F 04/22 15:08
推 : 支那不就是典型的軟土深掘，每樣都不超過，還是很毒11F 04/22 15:08
推 : 那是用一天一顆算 一天吃三顆就超標了12F 04/22 15:11
重點是你要一天吃他們家三顆雞蛋吃一輩子
→ Captain5566 …
噓 : 你終生都只吃雞蛋喔14F 04/22 15:14
這是根據攝取頻率估算出來的值咩上面就有說
台灣在過去十多年來，亦持續監測食品中戴奧辛類化合物之濃度，並依據所量測之
結果，配合最新之國家攝食資料庫中各種食物之攝食量推估經由食物暴露途徑的戴奧辛
類化合物暴露劑量為0.35皮克/公斤體重/天 (pg WHO-TEQ/kg BW/day)，或是2.43
皮克/公斤體重/週 (pg/WHO-TEQ/kg/BW/week)，均低於世界衛生組織
1-4皮克/公斤體重/天 或 歐盟14皮克/公斤體重/週的建議值
推 : 按個粉絲團讚15F 04/22 15:14
推 : 靠爸靠血統選上立委當跳板，然後選台北市長？至少柯文16F 04/22 15:21
推 : 哲靠自己沒像某人靠爸
推 : 哲靠自己沒像某人靠爸
推 : 長知識18F 04/22 15:21
推 : 推19F 04/22 15:21
推 : 專業推 媒體不意外啦 一顆也要把你說成全部20F 04/22 15:22
推 : 怕21F 04/22 15:24
推 : 專業推22F 04/22 15:25
推 : 媒體唯恐天下不亂，這一報很多蛋商會很慘23F 04/22 15:25
推 : 推專業! 媒體危言聳聽早已經看膩了24F 04/22 15:26
推 : 任何東西都有毒啊 只是多和少的問題 並不是無毒就是好25F 04/22 15:27
→ : 的 推這篇
→ : 的 推這篇
噓 : 所以 送給綠吱吃剛好而以27F 04/22 15:28
如果硬要在上面套政治，那無解啊推 : 專業推28F 04/22 15:29
※ 編輯: martyrtitan (140.112.98.44), 04/22/2017 15:31:36推 : 專業態度推29F 04/22 15:32
推 : 專業30F 04/22 15:32
推 : 蛋商會不會慘我不曉得 但我百分之百確定蛋要漲價了31F 04/22 15:33
推 : 漲屁漲 我不敢吃了32F 04/22 15:34
推 : 專業給推33F 04/22 15:36
推 : 專業推34F 04/22 15:37
推 : 推35F 04/22 15:39
→ querencia …
推 : 推37F 04/22 15:42
推 : 推38F 04/22 15:44
推 : 專業推39F 04/22 15:44
推 : 感謝解說40F 04/22 15:44
推 : 推41F 04/22 15:47
推 : 感謝解說42F 04/22 15:47
推 : 專業文43F 04/22 15:49
推 : 推44F 04/22 15:53
推 : 專業推45F 04/22 15:53
推 : 推46F 04/22 15:56
推 : 推47F 04/22 16:00
推 : 推48F 04/22 16:02
推 :49F 04/22 16:05
推 : 專業給推50F 04/22 16:10
推 : 航哥必推51F 04/22 16:11
我只是一介博班小魯蛇而已推 : 推科普&闢謠Y52F 04/22 16:12
→ : 那你應該清楚對於IRIS group A 的東西，是不存在閾53F 04/22 16:13
這樣說其實有一點點不太精確因為2015年末加了加工肉進去...
其實還是看量啦，當然能少就少，
不過這是有環境背景值的問題
不是刻意去吃的
→ : 值的，根本不應該吃下肚54F 04/22 16:13
推 : 除了吃蔬菜還要多運動把脂肪代謝掉，女性尤其孕婦更
→ : 要慎選食材
推 : 除了吃蔬菜還要多運動把脂肪代謝掉，女性尤其孕婦更
→ : 要慎選食材
推 : 專業57F 04/22 16:19
推 : 專業58F 04/22 16:19
推 : 鮮奶不是說可以解毒嗎？多喝奶製品有效否59F 04/22 16:19
推 : 推60F 04/22 16:19
推 : 我同意你最後的說法，這代表彰化環境污染相當嚴重61F 04/22 16:21
推 : 沒檢驗抽樣概念的草包 當然覺得天崩地裂62F 04/22 16:22
→ : 標準的不要驗 永遠沒事的謬誤
→ : 標準的不要驗 永遠沒事的謬誤
→ : 奶製品對於脂溶性污染物代謝不會有幫助的，請提高身64F 04/22 16:25
→ : 體基礎代謝率跟多吃抗氧化的蔬果類
※ 編輯: martyrtitan (140.112.98.44), 04/22/2017 16:34:49→ : 體基礎代謝率跟多吃抗氧化的蔬果類
推 : 專業推66F 04/22 16:35
推 : 媒體每次都愛誇大67F 04/22 16:38
推 : 有腦的推68F 04/22 16:40
推 : 推69F 04/22 16:41
推 : 推70F 04/22 16:57
推 : 好專業71F 04/22 17:00
推 : 推推72F 04/22 17:09
→ : 問題是只有一顆超標嗎?!73F 04/22 17:11
推 : 專業數值分析給推74F 04/22 17:12
推 :75F 04/22 17:14
推 : 專業77F 04/22 17:25
推 : 媒體ㄎㄎ78F 04/22 17:26
推 : 推79F 04/22 17:31
推 : 專業文80F 04/22 17:33
推 : 推81F 04/22 17:34
推 : 推好文82F 04/22 17:51
推 : 專業推83F 04/22 17:58
推 : 給推84F 04/22 18:00
推 : 專業文85F 04/22 18:06
推 : 專業 希望更多人看到86F 04/22 18:12
推 : 優文87F 04/22 18:15
推 : 推專業88F 04/22 18:16
噓 : 高度在哪？89F 04/22 18:20
推 : 推錯篇抱歉
推 : 推錯篇抱歉
推 : 191F 04/22 18:23
推 : 專業給推!92F 04/22 18:34
推 : 重點幫你講解，是只有那三間有問題嗎?93F 04/22 18:40
→ : 更正..是他們家
→ : 更正..是他們家
推 : 推95F 04/22 18:45
推 : 專業推!96F 04/22 19:01
推 : 推97F 04/22 19:02
推 : 推98F 04/22 19:13
推 : 推99F 04/22 19:17
→ : 蔣在刷什麼存在感 老早就有說吃一輩子都低於標準100F 04/22 19:29
推 : 感謝101F 04/22 19:31
推 : 食品系+1 推102F 04/22 19:41
推 : 八卦需要這個rr103F 04/22 19:42
推 : 專業文給推 但現在吃蛋害我怕怕的104F 04/22 19:49
推 : 專業105F 04/22 20:07
推 : 專業!記者快抄106F 04/22 20:28
推 : 專業推107F 04/22 20:30
推 : 專業給推108F 04/22 20:48
推 : 有的人就是腦子不好使 不套上藍綠就不會思考109F 04/22 20:55
推 : 感謝每次專業的說明文110F 04/22 21:11
噓 : 反正顏射對惹什麼不好的都有所專業文出來護航111F 04/22 21:31
→ : 然後吱吱就集體取暖
→ : 然後吱吱就集體取暖
推 : 所以文意是抽檢發現異常超標不用擔心系統性汙染導致?113F 04/22 21:42
→ : 依文意是媒體渲染而已民眾不須擔心?這怎麼跟河蟹有87%像?
→ : 依文意是媒體渲染而已民眾不須擔心?這怎麼跟河蟹有87%像?
推 : 記住這個帳號jbcc0315在此的發言 糟糕透頂115F 04/22 22:11
推 : push116F 04/22 22:16
推 :117F 04/22 22:47
推 : 推專業 可惜無腦民眾和政客都看不懂118F 04/22 22:48
推 : 亂報的記者公布姓名啦119F 04/22 22:56
→ ej2000 …
推 : 專業文121F 04/22 23:29
推 : 專業，很多時候恐懼是來自於無知跟被刻意操弄122F 04/22 23:49
推 : 專業123F 04/23 00:06
推 : 彰化到底為何如此嚴重 身為彰化人怕怕的124F 04/23 00:26
推 : 吳晟最近在"我的愛戀、我的憂傷、我的夢想"一文中就有提到125F 04/23 00:54
→ : 彰化農地汙染全台第一
→ : 彰化農地汙染全台第一
推 : 專業推127F 04/23 00:55
推 : 覺得台灣未來幾十年已經完蛋了(汙染和各種壞事仍持續增加)128F 04/23 00:58
→ : 就像法國19世紀悲慘世界那樣 只能期待22世紀台灣重生了
→ : 就像法國19世紀悲慘世界那樣 只能期待22世紀台灣重生了
推 : 專業130F 04/23 01:05
推 : 專業推131F 04/23 01:05
推 : 如果台灣未來幾十年文化和科學實力無法提升 也不用肖想重生132F 04/23 01:10
→ : 了 長遠來看 這才是最重要的事 政府只會喊拼經濟真是目光
→ : 如豆(為了選票吧)
→ : 了 長遠來看 這才是最重要的事 政府只會喊拼經濟真是目光
→ : 如豆(為了選票吧)
推 : 專業推135F 04/23 01:21
推 : 覺青只會跳針吃了不會怎樣啦 閉上眼就看不到污染源了136F 04/23 01:24
推 : 推137F 04/23 01:42
推 :138F 04/23 01:52
推 : 這篇竟然沒m139F 04/23 03:36
推 : 推推140F 04/23 05:45
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7樓 時間: 2017-04-23 02:38:29 (台灣)
→
+2
04-23 02:38 TW
KMT放任黑道盜挖砂土再任意掩埋各種廢棄物~~有毒實務早已全台皆是~~現在再演震驚演給誰看
16樓 時間: 2017-04-23 14:19:12 (台灣)
瞎
-1
04-23 14:19 TW
什麼狗屁博士啊？你講話負點責任吧？如果說這些雞蛋吃多也不會有事，吃蔬果也能排毒，那他媽的鬼民進黨政府的狗官是在查封什麼鬼?就繼續賣就好啦，啊你現在查封追流向，就是有毒嘛，你這什麼鬼博士還在這裡給傻蛋鄉民拍頭?有沒有責任感啊博士?
18樓 時間: 2017-04-23 15:20:13 (台灣)
→
04-23 15:20 TW
因為違反法規所以查封，和毒不死人無關， 毒油事件都關不了人了，那這件事也就日常而已。
19樓 時間: 2017-04-23 16:13:24 (台灣)
→
+1
04-23 16:13 TW
所以?你在幫政府護航?說來說去,反正不管甚麼事,就都是馬英九的錯囉!!結案~~台灣人無敵,吃再多毒也無所謂~~
22樓 時間: 2017-04-23 17:55:56 (台灣)
→
04-23 17:55 TW
請問違反哪條法規啊？民進黨的狗官也在電視新聞上說，檢驗出來的數據，合乎歐盟標準，在世界衛生組織的蝦米規範內也是正常數值，既然是世界標準內，那違反什麼法?這數據就算拿到歐盟也是合法的啊，在台灣哪裡違法?
23樓 時間: 2017-04-23 19:08:27 (台灣)
→
04-23 19:08 TW
致癌不在劑量，而是有接觸就有會致癌。 小綠綠美牛美豬輻射食品都敢吃了，不在乎這區區戴奧辛啦～
24樓 時間: 2017-04-23 20:22:54 (台灣)
→
(編輯過) TW
"這個監控計畫「竹苗地區食品中戴奧辛之含量調查分析」中發現有一件雞蛋樣品 戴奧辛含量達到5.2 pg毒性當量（每克脂肪），超出2.2 pg的管控量 這個很明顯達到超標，已經超過管控點 所以勢必要下架、改善，而且要追查出原因而不要讓這個問題持續擴大"， . 看文章就是寫2.2 pg的管控量不是嗎，應該就是這條法規?... 驗到一家不合格的廠商->查封檢驗並找出流向->銷毀有問題的食品。 完全正常的SOP。
25樓 時間: 2017-04-23 20:30:32 (台灣)
→
(編輯過) TW
不過我查不到歐盟或美國日本中國對戴奧辛或重金屬的法規... 有可能台灣的超標限制比歐盟的還嚴，又或者相反。 相反的話那更適合用這條來打民進黨，對吧?
28樓 時間: 2017-04-24 00:45:25 (台灣)
→
04-24 00:45 TW
政府設立這個低標真的很北七,就算量少不對人體造成傷害,但不該出現在食物中的就不該出現
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