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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-01-10 21:11:46
看板 Gossiping
作者 ckTHU (XD)
標題 Re: [問卦] 台北有好的環境又不願接受房價高?
時間 Tue Jan 10 15:23:55 2017


→ drigo: 哪個國家的首都發展不是這樣的？想要均衡發展那就實行共產01/10 11:34
→ drigo: 主義呀，高雄蓋得比台北還好，怎還一堆人要搬出去？這時候

那些致力區域均衡、落實政經分離的先進國家，首都機能單純化，絕對不是這樣

小一點的國家如紐西蘭的威靈頓、瑞士的伯恩

大一點的國家如加拿大的沃太華、美國的 D.C、澳洲的坎培拉

歐盟的視角之前也說過了 文章代碼(AID): #1OFOG5x6 (Gossiping)

且歐洲對於區域均衡、共存共榮的價值，內化在政治制度，比如聯邦制、國會兩院

均衡發展如何造謠成都是共產主義？

※ 引述《schizophrena (你很記者你很腦殘)》之銘言：
: 如果要說活該 倒不如說
: 這就是一種經濟的自然結果 我怎麼報復?
: 你把一堆有錢人引到台北來 把大部份資金全放到台北市
: 資金要有去處啊 台灣的製造業外移 資金怎麼辦?
: 炒房啊 尤其 台北市什麼最多?
: 退休軍公教最多
: 尤其是一堆十職等以上的高官 月領十幾萬 退休又領一堆的
: 他們的錢也想要滾錢啊 那怎麼滾?
: 除了開店 房地產當然也會是種選擇吧
: 除非台灣變共產 要求你資金不能作什麼不能作什麼

台灣是個海島，我們的經濟，非常依賴海商環境是不容忽視的現實

輕重工製造業、精緻農漁業、食品加工，透過良港輸出，才是經濟的根本。

如同歐洲那些小國、透過陸運海運、將他們優良的工業農業產品，運送到全世界

照理來說我們的政府應該大量投資海商環境所需的港口設備，並引導製造業投入研發轉型

結果卻是把大量資源，投資在台灣不到 1 % 的台北，沒良港、航道、腹地，還是個盆地

你說的沒錯，一堆資金只能在盆地炒房


創造不用工作就可以汲取優質醫療、教育、空氣、水等居住環境的房東權貴集團

同時享受便宜的 80.5% 服務業就業人力，空耗台灣的生命與活力....

也造成年輕人只能往被霸佔資源的地區擠，成為房奴，這輩子都難以翻身。

而那些有實力的，也不會留在台灣幫忙創造價值，而是為他國效力，儘管心底也不願意..

: 資源集中享受到好處還可以炒的人 他們的平均可不是你的平均耶


: 不然,要不要說台灣人平均只有一顆奶 為什麼奶罩都要賣兩邊?
: 因為這些資源集中的人  他們的平均不是你的平均
: 資源集中除了創造繁榮 當然也創造了這些人啊
: 啊享受繁榮 ,不接受這樣的人存在?
: 那是雞生蛋還是蛋生雞?
: 這不叫懲罰
: 這叫作  資本主義的自然現象與結果
: 哦
: 這種繁榮也是建築在把不要的東西丟到別縣市上
: 例如: 連勝文口中的野狗要南送那種心態
: 有錢人什麼好的都想要留在台北的心態
: 不過 創造了一堆滿口台北繁榮真好
: 但不要有有錢人炒房的人 這點還真奇怪....
: 想要台灣越來越好 結果享受繁榮的人不知道他們把他們不要的丟到中南部
: 一直在嘲笑中南部
: 台灣資源不只集中 還叫畸型的集中
: 集中到有些人會拿這種畸型集中來嘲笑中南部 再說要把野狗往南送

台灣確實因畸形的集中，面臨發展停滯、人才外流、國力空耗的問題

資源、人口、建設、產業全部集中，伴隨的風險，更讓台灣脆弱不堪


因此，以國家安全、分散風險、政經分離、區域均衡、永續發展為訴求


請支持 首都機能移轉計畫

讓 首都設中部，社會住宅蓋中南部、產業南遷轉型 成真

FB專頁  https://www.facebook.com/PFCCTW/ 
 

均衡區域的機會平等、促進台灣的健康發展



再次發錢，望更多人關注台灣的未來、安全，與區域失衡議題

前 30 推，每推稅前 25p，後續每 5 推 50p 至 15 名

--
社群理念  首都設中部，社會住宅蓋中南部  https://www.facebook.com/PFCCTW/
    首都機能移轉計劃  Plan for the capital city of Taiwan

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.245.65.134
※ 文章代碼(AID): #1OT8mYo8 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484033058.A.C88.html
推 Nicehb: 推1F 01/10 15:25
推 XDDXDD: 有$有推2F 01/10 15:26
→ gankgf: 推3F 01/10 15:26
推 TomChu: 推4F 01/10 15:26
推 Ashare: 到底要在新竹工作還是新屋工作？5F 01/10 15:27
→ XDDXDD: http://imgur.com/lmOng8p6F 01/10 15:27
[圖]
 
推 chungminchun: 推 我唯一資產(負債)是一間小到不能在小的小套房7F 01/10 15:27
推 zealone: 政黨都要巴結選民，而台北是天龍人首都8F 01/10 15:27
→ chungminchun: 位在樹林 我也贊成產業南移9F 01/10 15:27
推 osiris34: 推10F 01/10 15:27
推 deLight1434: 推11F 01/10 15:27
→ chungminchun: 喔對了聽說樹林也算南部XD12F 01/10 15:27
推 shawnseam: 首都不是說遷就遷吧13F 01/10 15:27

首先釐清一個概念，台灣從來沒有法源依據、民意基礎、社會共識的「首都」

由於國民黨政權歷史背景下，台北擁有的，僅僅是台灣的「首都機能」

現在才剛開始進入由社會討論、尋求人民共識來訂定「首都」在哪的第一哩路。

推 hcwang1126: 已推不下14F 01/10 15:27
推 gundam0613: Push15F 01/10 15:28
推 drmfs01: Push16F 01/10 15:28
推 vQuQv: 嗯17F 01/10 15:30
→ gankgf: 推18F 01/10 15:30
推 runslow:19F 01/10 15:31
推 sphinx1217: 推20F 01/10 15:31
推 fairy129520: 推21F 01/10 15:31
推 x04nonesuchx: 推     不過有人還是會聽不懂22F 01/10 15:32
推 lintimken: 推23F 01/10 15:33
推 johnabc12345: 推24F 01/10 15:33
以上 19 位已發 25p
推 hellobuffet: 推25F 01/10 15:33
推 superabea: 推 很窮26F 01/10 15:34
推 qooisgood: 挺你27F 01/10 15:34
推 mibleo: 推28F 01/10 15:35
推 pony0205: 推29F 01/10 15:35
推 ginsengwolf: 推30F 01/10 15:36
推 jerrypan1: 推31F 01/10 15:37
推 qooisgood: 再推 不用發錢給我32F 01/10 15:37
感謝版友
推 serval623: 推33F 01/10 15:37
推 kurapica1106: 推34F 01/10 15:37
推 crystallize: 推35F 01/10 15:37
30 推結束，50p 開始
推 david85dodo: 錢36F 01/10 15:38
推 PorkChoppers: 推37F 01/10 15:38
推 ms0400281: 推38F 01/10 15:38
推 jjjohnny1282: 推39F 01/10 15:39
推 leo3258: 推40F 01/10 15:39
 50p，第 1 推
推 ms0400281: 寫得很棒41F 01/10 15:39
推 jacky526230: 推42F 01/10 15:40
推 sky936122: 推43F 01/10 15:42
推 hipmyhop: 推啦 好久沒出來 fb沒更新啊？44F 01/10 15:42
抱歉，預計在連署開始時就會大量更新，謝謝關注 @_@
推 amows: 我也覺得奇怪海島型國家 可是我們對海洋的認識很貧乏45F 01/10 15:43
 50p，第 2 推
推 pigrap: 不錯  給推46F 01/10 15:44
推 s8018572: 南遷產業 甚麼產業 重工業已經在南部啦47F 01/10 15:45
推 NyTle: 推48F 01/10 15:45
推 hipmyhop: 所以南部只能有重工業？49F 01/10 15:46
推 saint01: 推50F 01/10 15:46
 50p，第 3 推
推 hipmyhop: 要是國家正常化 裙帶關係減少 資本是會往有區位優勢 且51F 01/10 15:48
→ hipmyhop: 具發展潛力的地方 而不是窩在台北
推 wang82790: 推53F 01/10 15:48
推 CJHsu:54F 01/10 15:48
→ yolasiku …
噓 yolasiku: 針對dj嗆屁啊 人家沒出過國 臭了嗎55F 01/10 15:50
推 sid300: 南部拿了很多補助款  只是錢不知道花去哪  選民高興就好56F 01/10 15:50
推 cutesuper: 因為鄉民無知啊 台北太擁擠 政治功能移出去不是壞事57F 01/10 15:51
 50p，第 4 推
推 TommyWu1991: 推58F 01/10 15:51
推 fuckuchina: 推59F 01/10 15:51
推 moluvi: 推60F 01/10 15:51
→ sid300: 台南高雄拿的補助款都已經排擠到北部的發展了61F 01/10 15:51

應該拿來區域均衡的中央統籌分配款，要不要跟著轉型正義一下呢？

  人 口   臺北市      新北＋臺北  高雄市      嘉南高屏

 1999 年  2,641,312   6,152,229   2,705,857   6,009,317
 2015 年  2,704,810   6,675,454   2,778,918   6,025,551
  土 地   272         2,325       2,952       9,822       km^2
中央普通統籌分配稅款分配情形表：http://tinyurl.com/hfuhuvv by 財政部國庫署
                                http://imgur.com/a/zGlko 整理圖表
[圖]
 

統籌分配  臺北市      新北＋臺北  高雄市      嘉南高屏

 1999 年
   ↓     5499.70 億  6965.90 億  1976.05 億  4433.32 億
 2010 年

 2011 年
   ↓     2593.13 億  4470.59 億  1804.62 億  3812.07 億   2017 為通知分配
 2017 年

→ cutesuper: 再加上一票定居台北中央公務員反對 實在不易推動62F 01/10 15:52
同意，這確實是條長遠的道路。
推 perish1: 推63F 01/10 15:54
推 circusconan: 推64F 01/10 15:55
 50p，第 5 推
推 Sinreigensou: 推65F 01/10 15:55
推 manboisold: 推66F 01/10 15:55
推 nobody741: 推67F 01/10 15:56
推 hamubochen: 推68F 01/10 15:58
推 nnnn: 推69F 01/10 15:58
 50p，第 6 推
推 qooisgood: 推爆他70F 01/10 16:00
推 zoe8616: 幫推 不用錢71F 01/10 16:02
噓 mashmabo: 排擠到北部的發展?所以只要你北部發展就好，其他縣市管72F 01/10 16:03
→ mashmabo: 它去死對吧
推 jayfeng: 中肯74F 01/10 16:03
推 andy108tw: 推75F 01/10 16:03
推 piggy921: 推 不拿錢76F 01/10 16:04
 感激不盡，第 7 推
推 cuqote4: 推77F 01/10 16:04
推 otto6205: 推78F 01/10 16:05
→ kaku216 …
推 kaku216: 沒錯,第一要務是南北平衡79F 01/10 16:05
推 jinnig17525: 推推 精闢80F 01/10 16:05
推 zxc2331189: 好81F 01/10 16:06
 50p，第 8 推
推 yangbingwei: 推82F 01/10 16:06
推 anendfox: 推83F 01/10 16:06
→ fantasibear …
噓 fantasibear: 中部？吃屎84F 01/10 16:08
推 CCNK: 我是來看集權人士被打臉的85F 01/10 16:10
推 wie00812: 推86F 01/10 16:11
推 rintoo: 寫的好87F 01/10 16:11
 50p，第 9 推
推 highsalary: 推88F 01/10 16:11
推 hsien1105: 推89F 01/10 16:11
推 aspd193: 推 不用錢90F 01/10 16:12
感謝你 QwQ
推 z98520sss: 推91F 01/10 16:14
推 clotpao: 推92F 01/10 16:16
 50p，第 10 推
推 qooisgood: 推93F 01/10 16:17
推 CuHaDa: 推94F 01/10 16:17
推 jerrypiggy: 推95F 01/10 16:18
推 gaga200408: 推96F 01/10 16:22
推 saint01: 收到 感謝97F 01/10 16:22
 50p，第 11 推
推 lebronlp097: 推98F 01/10 16:24
推 hiraoni: 推99F 01/10 16:24
推 sos667771: 推100F 01/10 16:26
推 Syffence: 沒錯  堆砌金融泡沫只有吸血蟲得利101F 01/10 16:27
推 qooisgood: 推102F 01/10 16:27
 50p，第 12 推
推 mystem: 推103F 01/10 16:28
推 lad270184: 推104F 01/10 16:32
噓 aswq17558:105F 01/10 16:33
→ madaniel: 寫的不錯想推，但不喜發p幣文給箭頭106F 01/10 16:34
推 impact999: 推 有生之年能看到嗎107F 01/10 16:34
推 ian90911:108F 01/10 16:35
推 cosmite: 推109F 01/10 16:35
 50p，第 13 推
噓 paquin1019: 想太多的烏托邦...110F 01/10 16:35

如追求國家安全、分散風險、政經分離、區域均衡、永續發展、平等自由等價值

是「想太多的烏托邦」...

推 chungyiju: 唉111F 01/10 16:36
推 grantwei: 推112F 01/10 16:37
推 loveyoucheng: 推113F 01/10 16:38
推 anthony13015: 推114F 01/10 16:40
噓 sgg25981393: 產業在哪邊都可以轉型 遷首都只是炒房換地方而已115F 01/10 16:41
我們的國發會及其前身，在台北喊了產業轉型、區域均衡多久了...？
推 motorla11: 推116F 01/10 16:41
 50p，第 14 推
推 wang82790: 在推117F 01/10 16:43
推 kyukyu: push118F 01/10 16:44
推 p1227426: 推119F 01/10 16:46
推 dnkofe: 統籌分配差這麼多啊!推120F 01/10 16:48
推 pistons0604: 贊成，台中真的不錯121F 01/10 16:49
 50p，第 15 推
※ 編輯: ckTHU (60.245.65.134), 01/10/2017 16:53:07
推 qooisgood: 區域均衡 首都減壓 推爆122F 01/10 16:51
推 pttlyt: 推123F 01/10 16:52
推 a2396494: 推不要錢，區域均衡很重要124F 01/10 16:53
推 uuuu120: 推125F 01/10 16:54
推 horseorange: 推你  錢不用了126F 01/10 16:55
噓 yannjiunlin: 結果還不是不平衡~你只是要把錢拿給中南部用而已= =127F 01/10 16:58
推 shuanxd: 推128F 01/10 16:59
推 hook227: 同意 消弭城鄉差距 是對國家有好處129F 01/10 16:59
推 Souseasou3: 推130F 01/10 17:00
推 YeJT: 說得好131F 01/10 17:01
推 elibra01: 推132F 01/10 17:01
推 a2945874624: 台灣建國比較難還是首都遷台中難？我個人認為遷都又133F 01/10 17:03
→ a2945874624: 更難了，不過這兩個我都支持
推 kaiserfhu: 推135F 01/10 17:07
推 leo921080931: 1136F 01/10 17:08
推 Moratti: 推 不用錢137F 01/10 17:10
推 HappyboyEric: 推你啦138F 01/10 17:11
推 strike5566: 推139F 01/10 17:13
推 peter510251: 推140F 01/10 17:13
推 louwbas: 推!!141F 01/10 17:14
推 peter510251: 這樣權貴要吃什麼？權貴反對的事就不可能142F 01/10 17:15
推 Miralles: 區域均衡不應該只是口號143F 01/10 17:15
推 sda4308: 推144F 01/10 17:16
推 redredder: 錢錢145F 01/10 17:18
推 QNggInInDer:146F 01/10 17:21
推 XiaoWeitw: 推147F 01/10 17:23
推 tksq: 純推148F 01/10 17:23
噓 XXXXSOW: 靠 誰叫你不選聖文 社子島就變國際化港口惹149F 01/10 17:25
推 elvis007: 推150F 01/10 17:32
推 awspo135: 推個151F 01/10 17:38
推 VXcc: 大台北高雄台中台南五都升格後 平均每人分到統籌款都差不多152F 01/10 17:45
推 q65810: 推153F 01/10 17:46
推 hahahasteven: 耶154F 01/10 17:49
推 ghsu2012: 推155F 01/10 17:53
推 jasonpop: 推156F 01/10 17:56
推 kids1991: 推157F 01/10 17:58
噓 qwer338859: 想要錢就說 不用講那麼好聽158F 01/10 17:58
推 verydolungbe: 因為隨時要反攻大陸啊！159F 01/10 17:59
噓 freddyho: 別崩潰河河160F 01/10 17:59
推 shown21: 推 謝謝你的努力161F 01/10 18:02
推 GlinX: 推162F 01/10 18:08
推 vertou: 推，感謝你163F 01/10 18:10
推 ivyvi012012: 推164F 01/10 18:17
推 regeirk: 推165F 01/10 18:18
→ ckTHU: 感謝廣大版友 Orz166F 01/10 18:20
推 mepaling: 推167F 01/10 18:22
推 FairWenWang: 好文168F 01/10 18:25
推 ienari: 這篇講真好169F 01/10 18:32
推 monachi1985: 推!170F 01/10 18:50
推 silentence: 你看蓋一條信義線花多少錢   根本ㄏㄏ171F 01/10 18:53
推 harlow: KMT 哪有在管你區域內均衡 吃錢都來不及172F 01/10 19:10
推 ericeric91: 連國家都沒有，沒有首都啦173F 01/10 19:16
推 creulfact: 推174F 01/10 19:18
推 sheng0321: ?175F 01/10 19:19
推 linwind: 推，臺北只要轉移中央部會就可以解決發展不均的問題176F 01/10 19:20
推 SSS0227: 推177F 01/10 19:56
推 mdkn35: 台北除了房地產還有什麼?178F 01/10 20:22
推 akay08: 推推，社會住宅蓋南部，首都在中部，臺北已經很擠了179F 01/10 20:54
推 heerowei0802: 推180F 01/10 21:00

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