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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-12-28 20:58:05
看板 Gossiping
作者 ray90910 (秋風夜雨)
標題 Fw: [討論]為何朱一直問九二共識 而小英不直接答
時間 Mon Dec 28 16:47:29 2015


※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1MW4HBKQ ]

看板 HatePolitics
作者 Kevin1103 (再研究看看......)
標題 Re: [討論]為何朱一直問九二共識 而小英不直接答
時間 Mon Dec 28 04:04:24 2015




回答這個問題前,必須要先就國民黨的兩岸政策九二共識這個進行理解。

首先爬梳國民黨兩岸政策的演變。
國民黨的對中國政策,並不是一開始就是九二共識這玩意。

蔣介石的時代,國民黨的對中國政策,叫漢賊不兩立。
蔣經國的時代,國民黨的對中國政策,叫不接觸,不談判,不妥協。
李登輝的時代,國民黨的對中國政策,叫兩國論(特殊國與國關係)。
馬狗的時代,國民黨的對中國政策,叫九二共識。
對中國,他承認一個中國,對內,他用一中各表來誆騙台灣人。

為什麼會有這樣的演變? 這必須從國民黨政權的本質談起。

國民黨政權之於台灣,本質上他就是一個外來政權。
他是以一個外來政權的姿態,用殖民統治的方式在殖民台灣。
通常殖民政權都會有一個母國。
以西班牙為例,西班牙殖民中南美洲,他殖民母國是西班牙。
而國民黨用來殖民台灣的母國,叫做中華民國。

所不同者,國民黨的殖民母國—中華民國,是一個已經被中國共產黨消滅的國家。
為了延續國民黨對台灣統治的正當性,
國民黨只能不斷的強調中華民國存在的正當性,與他對台灣統治的合法性。

所以國中的歷史教科書,會不斷的強調開羅宣言。
所以蔣中正的時代,即便台灣要承受喪失聯合國的代表席次的代價。
國民黨也要強調漢賊不兩立,
唯有這樣,對內(台灣)他才能夠強調自己是中國唯一的合法代表,
進而強化它對內統治的正當性。
一旦中華民國喪失了代表中國的合法性地位,緊接而來的,
國民黨政權就會面臨喪失對台灣統治的正當性,和與之相聯結的政治利益。
而這正是國民黨政權,真正念茲在茲的東西。

要理解國民黨的兩岸政策,必須要瞭解這點,才能夠理解他政策的演變脈絡。

從蔣介石到蔣經國的時代,國民黨遇到的問題是,
雖然對內,他能夠維持足夠的統治能量去鎮壓異議份子,
但是對外,他喪失了美國對國民黨法統的支持,
為了避免失去中國法統的代表性,危及國民黨對台灣的統治,
蔣經國只能用不接觸,不談判,不妥協的方式,
想辦法延續他的台灣的統治,並避免中國對台灣主權的主張。

到了李登輝的時代,
對外,中國在國際社會的影響力越來越升高,兩岸的實力越來越失衡。
對內,國民黨不再能夠像過去兩蔣的時代一樣,
用軍事上的高壓統治來維繫對台灣統治的正當性。
李登輝必須要為國民黨的統治,尋求新的統治正當性,
所以李登輝做了兩件事情,
一是舉行總統大選,尋求台灣民意,建立新的合法統治。
二是用特殊國與國關係,來界定台灣與中國間的關係。

如果說蔣介石時代,對中華民國的定義是"中國是中華民國"。
而蔣經國的時代,對中華民國的定義是"中華民國是中國"。
那麼李登輝想要做的努力是,把中華民國重新定義為台灣,
藉此一方面重新取得對台灣統治的正當性,
一方面,也可切斷台灣與中國間聯繫的臍帶。
我記得當時李登輝曾喊出了一個口號,
叫做"經營大台灣,建立新中原"。
可以用這句話來理解當時李登輝的國民黨想要走的路線。

一旦李登輝成功的切斷了台灣與中國間聯繫的臍帶,
就意味著中國共產黨喪失了主張台灣主權的立基點。
中國共產黨當然知道李登輝想玩的把戲,

所以雖然李登輝在當總統時,言必稱中華民國,
但中共就是批評李登輝搞台獨,甚至當李登輝想在台灣推行總統直選時,
中共要氣急敗壞的進行飛彈試射,引發台灣飛彈危機。
其根本的原因就在於此。

96年那次總統大選,李登輝代表國民黨,
是以壓倒性的優勢,過50%的選票贏得總統大選。
目前枱面上,國民黨的一些人物,如連戰,馬英九,吳伯雄,朱立倫等人。
都是依附在李登輝這樣的主張之下,維持國民黨在台灣的統治。
甚至在當時,朱立倫還曾說"特殊國與國關係"是一個比較安全的選項。

因此我們可以這麼說,假若國民黨能夠單憑自己的力量,
維繫他在台灣統治(與背後的殖民特權利益),
他是不介意用特殊國與國關係,
中華民國是台灣這樣的定義去界定兩岸關係的。

但是有一個人改變了這個態勢,那個人叫陳水扁。
2000年總統大選,陳水扁的勝出,意謂了一件事,
那就是國民黨無法再像過去一樣,用特權統治,維繫他在台灣的統治能量。
若要維繫這樣的特權統治,必須借助外力,而那個外力叫做中國。

所以連戰背棄了李登輝的路線,改走聯共制台獨的路線,
馬英九跟朱立倫也延續了這樣的路線。
對國民黨徒而言,他們真正念茲在茲,
一心想要維繫的其實是他在台灣的統治地位,以及背後的龐大特權利益。
為了維繫這樣的利益,對國民黨徒而言,就算要當中共政權的附庸,
作為中共在台灣的代言人,也在所不惜,
這是連戰,馬英九,以及朱立倫的路線。

只是這樣赤躶躶投降,很難為國民黨過去堅持反共的立場做開解,
所以2000年的時候,蘇起透過包裝,丟出了九二共識的概念。
用九二共識這個概念,偷渡中國共產黨一個中國的主張。

對內,他用九二共識,一中各表來誆騙台灣人,
對外,則採投降主義,全面接受中國對台灣的一切主張,
想辦法透過在台灣的政治資本撂取國民黨在台灣的政治利益。
這基本上是爽完即丟,隨時準備腳底抹油的想法,
所以為什麼兩岸交流,獲利的都是那些買辦,
而這些買辦階級,會隨時準備好一張綠卡,楓葉卡之類,以備不時之需。

其實就是這個道理。

這其實是現在進行式。
但台灣人民也不是笨蛋,路遙知馬力,國民黨這套路線走了了十六年,
台灣人民也開始摸清國民黨這樣的想法,
國民黨降共賣台的作法,也開始難以繼續維持他在台灣統治的特權利益。

如此一來,國民黨只剩兩種選項。
一是想辦法在國民黨倒台前,把台灣賣個乾淨。
(所以我們會看到國民黨拼命簽一堆喪權辱國的賣台協議)
一是想辦法同化民進黨,讓民進黨跟自己一樣,一起走賣台降共的路線。
一旦民進黨跟國民黨一起走賣台降共的路線,
民進黨跟國民黨一樣,失去了差異化,國民黨就可以藉此繼續維持他在台灣的統治。
這就是國民黨真正的算盤。

國民黨就像那些為虎作倀的倀一樣。
早已出賣了自己的黨魂,把它賣給了中國共產黨。
他用九二共識來威壓民進黨,
說穿了其實就是水鬼想要拖人下水的心態罷了!



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.174.161
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※ 編輯: Kevin1103 (114.26.174.161), 12/28/2015 04:10:38
airbear: 幫你補個幹1F 12/28 04:09
airbear: 國民黨就是怕沒油水撈啊 要榨乾台灣所有價值才甘心
※ 編輯: Kevin1103 (114.26.174.161), 12/28/2015 04:11:07
airbear: 說穿了就是 利益 兩字 我打從心底不相信國民黨為台灣人3F 12/28 04:10
airbear: 民著想
※ 編輯: Kevin1103 (114.26.174.161), 12/28/2015 04:11:49
airbear: 國民黨就是不會為民著想 才會把中國輸掉5F 12/28 04:13
airbear: 國民黨就是不會為民著想 才會把台灣輸掉
airbear: 我覺得你這篇講得很好 至少要M文
slimak: 藍藍路無視中 繼續檢討阿扁8F 12/28 04:18
jess730612: 誰說台灣沒共識。原Po論述我相信絕大部份會認同9F 12/28 04:25
papaganono: 完美論述10F 12/28 04:33
isalin: 我原原po 感謝這位大大回文(不好意思我後來改標題了)11F 12/28 04:36
tcfshmonky: 優質論述 所以國民黨不倒 台灣不會好 這是台灣共識12F 12/28 04:37
copiman: 在這版不可能被M的><13F 12/28 04:40
dunhiller: 原來如此 推14F 12/28 04:40
coober: 推推15F 12/28 05:11
mikejr: 這篇說得很好...16F 12/28 05:25
jet22662266: 推17F 12/28 05:58
leo80042:18F 12/28 06:10


從蔣經國到李登輝

談到國民黨對台灣統治的正當性這個部份,有一個環節其實很重要,
必須補強論述一下,就是從蔣經國到李登輝的這個階段,
唯有理解這個階段,才能理解國民黨的統治階層當時的想法,
與叛國統派這支路線在國民黨內萌芽的過程。

前面提到,從蔣介石到蔣經國的階段,
對國民黨而言,最大的差異在於國民黨失去了美國對其中國法統的支持,
這對國民黨延續台灣的統治而言,是很不利的。

要知道,國民黨一向宣稱他們對台灣統治的合法性,
來自二次大戰時期,中國政權在開羅宣言中對台灣主權的主張。
但當國民黨喪失了中國政權代表性的地位時,相對的,
也就危及了他對台灣統治的合法性。

就拿一點來說,當年中美斷交,美國通過了一個法案,叫做台灣關係法。
台灣關係法在其內文中,明確的表示,他保衛台灣這個地區其政權在這個地區的統治。
這個政權是誰? 
這是一個空格,可以填入國民黨,也可以填入其他選項,只要不是共產集團就好。

以蔣經國的智慧,他當然看得出這中間的危機。
所以對外,他主張不接觸,不談判,不妥協,
想辦法阻止中國勢力進入台灣。
對內,他主張莊敬自強,開始推行"吹台青"政策,大幅起用台灣本土菁英份子。
蔣經國的吹台青政策,一方面除了是與國民黨內原先既有的蔣宋美齡勢力鬥爭外,
更重要的是蔣經國開始意識到,要想維繫國民黨在台灣的統治,
國民黨這個外來政權,必須也必定要與台灣這塊土地,進行更多的聯結才行。

吹台青政策就是這個思維脈絡下的政策方針。

這個思維脈絡,到了蔣經國晚年,他甚至公開發表談話,說自己也是台灣人。
為這樣的政策,確定發展方向。
除了吹台青政策外,蔣經國做的另外兩件重要的事,
分別是開始推行民主化進程,以及選擇李登輝當接班人。

推行民主化進程的部份,在蔣經國手上,他解除了黨禁與報禁。
(對獨裁統治的國家而言,當開始做這兩項工作,差不多就預告後面要做什麼了)
選擇李登輝當接班人的部份,我認為以蔣經國識人的能力,
他應該已經預見到,在他死後,李登輝是國民黨內最有能力繼承與發揚他路線的人。

關於李登輝是否繼承蔣經國路線這點,這是許多國民黨徒喜歡質疑攻訐的一點。
最有名的例子,是許多國民黨徒喜歡講一個蔣經國與秦孝儀通電話說"你等會"
的誤會,來嘲笑李登輝繼承蔣經國其實是個誤會這點。藉此來暗示並否定李登輝
繼承蔣經國路線的正當性。

但我認為這樣的論述其實是站不住腳的。原因有二:
一是李登輝在蔣經國手下,升官的速度非常快,幾乎可以說是用光速在飛升,
這表示蔣經國非常信任李登輝。
二是蔣經國晚年深受糖尿病之苦,身體並不好,他應該知道自己隨時有掛掉的
可能性,在這樣的前提之下,以中華民國的憲政體制,他敢把李登輝放在副總統
這個位置上,應該就是做好了讓李登輝接班的心理準備。

李登輝當然很清楚蔣經國的用意,所以李登輝一直以來都主張,
他的作法,是繼承了蔣經國的路線而來。
一方面,他繼續推動蔣經國的民主化路線。(這點非常重要)
在兩蔣時代,雖然海峽兩岸表面上分屬民主與共產兩個不同的陣營,
但對內而言,其實實行的都是獨裁統治那一套,就跟現在的北韓一樣,
國民黨並不比共產黨要高明。
蔣經國跟李登輝推行民主化路線,其用意之一,在於建立台灣與中國兩者間的差異化,
唯有建立差異化,從根本上建立台灣民主的核心價值,台灣才有與中國對抗的本錢,
這也是想辦法合法化國民黨對台灣統治的手段之一。
二方面,李登輝加強國民黨與台灣本土的聯結,想辦法把中華民國定義為台灣。

這樣的作法,其實是在中國強大的壓力下,想辦法確立台灣主體性的策略。
在李登輝的構想藍圖中,這個具有主體性的台灣政權,
是在國民黨的領導下維持。
這個政權對外,他叫做中華民國,說白了,是一種借殼上巿的作法。

反正,對中華民國來說,被借殼上巿這種事情,也不是第一次發生,
當年蔣介石領導的國民黨政權也幹過這檔事,透過北伐拆了北洋政府的台,
借了中華民國的殼上巿。博覽群書的李登輝不會不知道這段歷史。

然而蔣經國跟李登輝看似美好的盤算,卻漏算了一點。
那就是國民黨內鬥爭下的失勢者,與改革過程中喪失利益的既得利益階層結合的反撲。
而這樣的反撲,後來成為中國共產黨招降國民黨徒眾的第一個火苗。
這也是國民黨內叛國統派路線的起點。

※ 編輯: Kevin1103 (114.41.23.177), 12/28/2015 07:02:01
ray90910: 推推!請問我可以轉錄這篇到八卦嗎??19F 12/28 06:26
pppeeeppp: 推 推 大推好文 希望能轉八卦板 讓更多人看到20F 12/28 06:35
pppeeeppp: 好文要多轉臉書跟朋友分享!
ray90910: 先等原po回覆哈哈22F 12/28 06:37
SeikaKun: 推 論述清楚 可充分了解國民黨在台灣作惡多端的理由23F 12/28 06:41
Kevin1103: 版權沒有  歡迎轉載24F 12/28 07:02
Silverdawn: 推25F 12/28 07:24
xfirex: 大推    極端KMTer除了利益  還有殖民者的優越感26F 12/28 07:40
varda0821: 推27F 12/28 08:00
wsyfish: 好文一篇,只是民進黨不方便講得如此露骨28F 12/28 08:20
Miule: 死命否定主權未定論這個法理事實,也就是不敢承認ROC29F 12/28 08:45
Miule: 對台灣沒有主權的事實
hachibuya: 推31F 12/28 08:46
Miule: 不管是ROC失去統治台灣的正當性,還是KMT失去對ROC的控制32F 12/28 08:48
Miule: 能力,都會打擊到黨國體制的特權利益,連戰所謂的竊國論
Miule: 就是這種「國家是我黨國權貴,不是你們這些賤民」的思維
poco0960: 簡單說就是李登輝算不到宋ㄟ會起杜蘭出來亂35F 12/28 08:52
poco0960: 結果誰知道宋ㄟ根本就是夫人派的暗樁XD
poco0960: 現在舔共的KMT不就是那些西瓜跟夫人派的
poco0960: 所以說廚餘說他跟經國撒銷撒小的聽到會讓人想吐
poco0960: 當年親民黨不就夫人+西瓜派跑出來的
poco0960: 蔣經國從政路上最不爽的就宋美齡啊
Zphoenix: 這篇分析的超清楚,可以當歷史課本的教材了41F 12/28 09:10
domo307: 好文42F 12/28 09:31
regeirk: 把一中原則加進去吧43F 12/28 09:39
OoJudyoO: 這應該放課本了 或社論44F 12/28 09:44
OoJudyoO: 國民黨捍衛的從不是中華民國 而是榮華富貴
fanrei: 這篇講的很好很清楚46F 12/28 09:53
mic1984mic: 大推~~超清楚47F 12/28 10:11
torpon: 推!!!48F 12/28 10:33
wht810090:49F 12/28 10:35
kenfu0402: 終止代管50F 12/28 10:37
grahamwu: 推51F 12/28 10:44
Harbin: 推52F 12/28 10:51
wcl4: 大推53F 12/28 10:54
victoryman: 推54F 12/28 11:19
rayven: 好文55F 12/28 11:46
rayven: 宋一直被李放在掌心玩弄啊,包括出去組黨選總統都在李的計
rayven: 算之內,好把連拉下來讓扁上大位
wasimean: 推!58F 12/28 11:57
Miule: 結果在ROC從黨國脫胎成真正的國家,KMT從黨國進化成政黨前59F 12/28 12:12
Miule: 連戰等人黨國復辟使這一國一黨的民主化進程幾乎前功盡棄
Miule: 沒有蔣經國和李登輝,台灣再發生足以推翻ROC的武力革命
Miule: 並不是什麼不可能的事情
rocknodie: 政黑首推! 精闢好文啊!63F 12/28 12:47
majanliu: 推64F 12/28 13:30
frankie30432: 這篇沒人轉八卦?65F 12/28 14:52
suikokuo: 推66F 12/28 14:54
zarono1: 清楚好文必推!67F 12/28 16:45

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: ray90910 (61.60.218.99), 12/28/2015 16:47:29
angelliao37: 推1F 12/28 16:48
magicboycpl: 問的人都不知道什麼是92共識了還拿來當問題.2F 12/28 16:49
holymoon99: http://i.imgur.com/7H5veFp.jpg 大概是這樣3F 12/28 16:50
[圖]
 
hxhjerry: 推4F 12/28 16:50
chyou2003: 其實我覺得蔣經國末年也要走中華民國台灣化路線5F 12/28 16:50
kslxd: 你把阿扁放哪去了  怒噓6F 12/28 16:50
urdie: 支持九二共識=支持囯民黨=支持中华人民共和国=支持一個中囯7F 12/28 16:50
chyou2003: 所以才會選出李登輝,拜託,情報頭子會不知道李是台獨?8F 12/28 16:50
vincent0911x: 推推9F 12/28 16:52
BingLing: 中肯10F 12/28 16:53
sosoing: 幹!國民黨所有人就是該死!!!!11F 12/28 16:56
pppeeeppp: 大推這篇,請幫高調,並散佈至臉書或line12F 12/28 16:56
ericinttu:   幫高調13F 12/28 16:56
Teng0615: 這個太長了,老人的Line看不懂的14F 12/28 16:57
bforest:15F 12/28 16:57
Teng0615: 他們只看的懂 蔡英文炒地 這種短的 然後就腦補16F 12/28 16:58
chyou2003: 沒有小蔣跟李,郝柏村可能已經當總統,現在我們跟中共17F 12/28 16:58
chyou2003: 一國兩制了吧
KCKCLIN: 泛藍支持者絕大多數都是被賣還幫數鈔票的賤種蠢渣19F 12/28 16:58
F5: 裝睡的人永遠叫不醒 經典20F 12/28 16:59
jasonpig: 大推 !現在的國民黨根本不是國民黨了 !21F 12/28 16:59
JINGIBYE: KMT滾出台灣22F 12/28 17:00
Szss: 中二共屎就糞蛆九二的營養午餐。23F 12/28 17:02
se2422: KMT不倒 臺灣不會好24F 12/28 17:03
YuiiAnitima: 大推25F 12/28 17:03
chyou2003: KMT還敢提小蔣,小蔣復活的話,第一件事是把這些賣國賊26F 12/28 17:03
chyou2003: 都槍斃吧
qqq0103 
qqq0103: 推28F 12/28 17:04
pppeeeppp: 大推 轉臉書!29F 12/28 17:04
rocknodie: 好文推推推30F 12/28 17:04
hw1: 好文推31F 12/28 17:05
KCKCLIN: 正常人都懂的邏輯:沒有共識的"共識"叫什麼共識?32F 12/28 17:05
gta1994: 推33F 12/28 17:06
pppeeeppp:34F 12/28 17:08
QCANCER: 本來就是正常人都懂的邏輯35F 12/28 17:08
bpq: 這個才是該放進台灣歷史課本的內容阿36F 12/28 17:09
smalla1031: 想到KMT一直想開放陸生健保就不爽..以後搞不好可以投37F 12/28 17:09
julia66: 長知識38F 12/28 17:10
UniversalGod: 推39F 12/28 17:10
flushwing: 推推推40F 12/28 17:12
chantilas: 是的41F 12/28 17:12
tomo1026: 清楚扼要42F 12/28 17:12
whitezealman: 有見地43F 12/28 17:12
l9901213: 推44F 12/28 17:12
MADAOTW: 好久不見的中肯文45F 12/28 17:14
losterchen:46F 12/28 17:15
paullegend: 長知識47F 12/28 17:15
heidi0212: 推48F 12/28 17:15
Maupassant: 推一個49F 12/28 17:16
togmogo: 推50F 12/28 17:17
Innnn: 推51F 12/28 17:18
engineer1: 中肯52F 12/28 17:19
louwbas: 推  幫高調53F 12/28 17:19
youbee: 推54F 12/28 17:20
godsiman: 這篇正解55F 12/28 17:21
huijun: 推56F 12/28 17:21
fallen1: 支那賤畜只會直接回你講不清楚 空心 寫小說57F 12/28 17:21
nht:58F 12/28 17:22
attis: 優文給推59F 12/28 17:22
mos47: 推本文,台灣政治演變簡史60F 12/28 17:23
DaneiLJ: 不得不推61F 12/28 17:24
gfneo:62F 12/28 17:25
rappig: 寫的真好 推63F 12/28 17:25
lslayer: 推64F 12/28 17:26
Newschool: 推!!!65F 12/28 17:26
serval623: 689派就是賣國賊啊 而且他們還高調賣國66F 12/28 17:27
ysanderl: 推 台灣民主化 kmt開始聯共制台 原來邏輯是這樣轉起來的67F 12/28 17:27
lianhua: 這篇很清楚 推68F 12/28 17:27
after1:69F 12/28 17:27
tcp: 推70F 12/28 17:27
pppeeeppp: 推,轉臉書71F 12/28 17:28
ccps0711: 智障689就不懂啊72F 12/28 17:29
mownjay: U質好文73F 12/28 17:29
nepenthes7: 其實文太長了 結論就是支持92共識的就是賣國賊74F 12/28 17:29
terry910333:75F 12/28 17:31
Moratti: 台灣人 不能不了解的國民黨真相76F 12/28 17:32
fg008kimo: 好文  現在的KMT根本沒資格提蔣經國  路線根本差太遠77F 12/28 17:32
aries5420: http://i.imgur.com/XALE8ap.jpg   有錢就是任性78F 12/28 17:33
frankie30432: 推 終於有人轉79F 12/28 17:33
jsbptt: 高調推  國共的九二共識都是要終極統一  但這只是台灣未來80F 12/28 17:34
FinnF: 推81F 12/28 17:34
jsbptt: 的選項之一  國共硬推成唯一選項  是剝奪台灣人自己決定命82F 12/28 17:35
Kenqr: 優文83F 12/28 17:35
jsbptt: 用的權利84F 12/28 17:36
jsbptt: 台灣人要改變觀念 掙脫國共洗腦  認清楚一件事  九二共識
jsbptt: 是選項之一  不是國共說的唯一選項  自己的未來不應被國共
jsbptt: 限制  台灣人有權利自行決定未來方向  這就是綠營的兩岸觀
phaq: 好文88F 12/28 17:40
nepenthes7: 蛆蛆會說沒大陸會餓死 搶著賣國 這些事最好他們不知道89F 12/28 17:40
jsbptt: 點  對比國共的九二共識主張  更有利於台灣人90F 12/28 17:40
nepenthes7: 一個國家會被吞掉的因素一定有賣國賊太多91F 12/28 17:41
Anni3: 推92F 12/28 17:42
huijun: 推93F 12/28 17:42
cka: 我看過說得最清楚的一篇94F 12/28 17:43
fox999: 推95F 12/28 17:43
f222051618: 國民黨不倒 台灣不會好!96F 12/28 17:45
ryankkk: 推97F 12/28 17:46
soga0309: 推98F 12/28 17:47
camera08: 可惡 CD 樓下幫推 好文要讓他爆啊99F 12/28 17:50
qooump: 推推100F 12/28 17:50
joking9923: 推101F 12/28 17:53
SeikaKun: 高調102F 12/28 17:54
diaw: ROC是不是國家?Yes=>兩國論 No=>只是代管,剛好來建國!92屁話103F 12/28 17:55
u9161031: 推,KMT本質就是循私獨裁的黨。104F 12/28 17:55
evep: 推105F 12/28 17:55
paleoworld: 精闢106F 12/28 17:56
sss33: 推107F 12/28 17:56
kshtainan:108F 12/28 17:57
photonic: 寫得不錯  所以從 蔣經國=>李登輝=>陳水扁 就是台灣慢慢109F 12/28 17:58
photonic: 有自我的進步
piliwu: 推111F 12/28 17:58
qazwsx2020: 推112F 12/28 17:58
WalkinDream: 只有推了,寫的太好113F 12/28 17:59
mjnaoki: 幹 大推!!!!114F 12/28 17:59
dondothat: 推115F 12/28 17:59
Eliijah: 詳細給推116F 12/28 18:00
pinso: 此篇正解117F 12/28 18:02
DONX4: 相關論述 這篇我覺得最中肯118F 12/28 18:02
ck290996: 這篇有讓人跪著看的資格>< 感覺解開很多疑惑!!119F 12/28 18:05
meto: 正解~為了維持政權利益已經趨向投共120F 12/28 18:07
HCG10G8bear: 這篇超精闢 狂推121F 12/28 18:12
imasli: 國民黨必須倒122F 12/28 18:13
victoryman: 推123F 12/28 18:13
cca1109: 沒錯 這就是個垃圾黨124F 12/28 18:14
h41615: 幹125F 12/28 18:14
alpaca8: 推126F 12/28 18:15
time1979:127F 12/28 18:15
serval623: 2012年689萬人早就為了馬英九被書了,空心菜今年都不128F 12/28 18:15
serval623: 知道能不能過689萬咧
luvfilm: 喔喔喔! 推!130F 12/28 18:17
philiphsu: 推推131F 12/28 18:17
fastwolf2006: 推啦132F 12/28 18:21
behero: 清楚、明白!133F 12/28 18:22
sisn: 論述清楚。134F 12/28 18:23
luluffy:135F 12/28 18:24
issaquah: 中肯推136F 12/28 18:25
m21423: 不行了 只好回吱吱崩潰137F 12/28 18:29
samdi: 推138F 12/28 18:29
mhygkj: 自己在臭水溝 還想拖別人下去 果然是又髒又臭又污又黑139F 12/28 18:29
angilcus: 解題高手如雲啊......140F 12/28 18:32
pppwalker: 我也這樣想,但沒你講得有邏輯,推推141F 12/28 18:32
kaet: 太精闢了142F 12/28 18:34
apple7685: 前面看一看就可以先給推了143F 12/28 18:35
ians20025: 這文太優了,大推!!!144F 12/28 18:36
miler22020: 正解145F 12/28 18:36
adk147852: 幹  一定要讓他倒146F 12/28 18:38
cheetahspeed: 689就愛給支那強姦,恨不得被幹到外翻才爽147F 12/28 18:40
zergtide: 專業推148F 12/28 18:41
ndtoseooqd: 推149F 12/28 18:44
Ryan951: 推150F 12/28 18:44
vicklin: 也就是說 當今的KMT背離蔣經國安排好的台灣人當家路線151F 12/28 18:44
pro33342: 推152F 12/28 18:46
matt4424: 說的好153F 12/28 18:49
fallwind1234: 推154F 12/28 18:49
foryou168: 邏輯清楚155F 12/28 18:50
sakaizawa: 上了一課!156F 12/28 18:50
bloodmickey: 推 中肯157F 12/28 18:51
u055197: KMT不倒台灣會爛掉158F 12/28 18:52
Haseoxy: 從頭來說,我們跟中國是敵對關係根本是kmt害的!現在卻要159F 12/28 18:57
Haseoxy: 舔共的也是kmt.....
Bigheadyao: 推161F 12/28 18:57
rowi: 推!!162F 12/28 18:58
pemit: 好文給推163F 12/28 18:58
photoshark: 這篇精闢有深度164F 12/28 19:01
honlan: 簡單明瞭165F 12/28 19:02
answer1115: 這篇跟本該轉給小英競選總部 雖然他們可能早就懂了166F 12/28 19:04
answer1115: 推樓上H大  仇共跟舔共從來都是國民黨
answer1115: 為了國民黨的利益 他們說啥方向對 台灣就要跟著走
Domonxx: 台灣的問題除了KMT,還有投給KMT那群,先切斷媒體的胡言169F 12/28 19:08
Domonxx: 亂語是重點,應該立法重罰媒體不實報導
houting: 推 這次大選沒退路了 臺灣人民vs權貴買辦的生存之戰171F 12/28 19:15
fifi0828: 優質好文 值得M文172F 12/28 19:15
withjusaka: 有深度欸  但若能附上考據證據會更有說服力 難得優文173F 12/28 19:16
fifi0828: 不消滅KMT 台灣遲早被併吞174F 12/28 19:16
Drunken5566: 推175F 12/28 19:16
Tamama56: 推176F 12/28 19:16
fifi0828: 媒體亂源的確該管一管177F 12/28 19:17
Alcardia: 這篇好優178F 12/28 19:19
xiue: good179F 12/28 19:19
ayuELT: 這篇很厲害!!!!!!!!!!!!180F 12/28 19:23
Aprildie: 好文181F 12/28 19:23
Noel7788: 這麼明白,92共識就是沒有共識。硬是有人要用文字遊戲騙182F 12/28 19:23
Noel7788: 人。
lasciare: Push184F 12/28 19:24
windgaia: 推185F 12/28 19:28
letyoufree: 這篇是不用m嗎?鞭辟入裡,優質好文186F 12/28 19:28
axd1982:187F 12/28 19:29
ldid: 淚188F 12/28 19:32
pppeeeppp: 請大家多多轉載 轉到臉書讓更多人看到!189F 12/28 19:35
omegajoker: 推190F 12/28 19:36
mirota: 好文!!191F 12/28 19:37
Syffence: 幹你娘國民黨192F 12/28 19:39
m4tl6: 蛆腦袋裡的"共識"跟一般人的解釋不同...大便吃太多沒救了193F 12/28 19:39
xinghh:  死魚表示:看不懂啦啦啦!194F 12/28 19:39
bantw: 推195F 12/28 19:40
xoyster: 嗯  把KMT丟進歷史吧196F 12/28 19:40
Ratalie: 推這篇197F 12/28 19:44
HAOCHEN: 很棒的解釋 有把脈絡說清楚198F 12/28 19:44
Holyland: 推!199F 12/28 19:46
allen18880: 推200F 12/28 19:46
ajobana: 本人八卦版首推  值得推薦的好文201F 12/28 19:49
KGarnett05: 完整的講出國民黨在做的事202F 12/28 19:50
pkjkimo: 謝謝大大清楚闡述~kmt變色龍的無恥行為!!203F 12/28 19:51
KNVSEOC: 推204F 12/28 19:51
tuutu: PUSH205F 12/28 19:52
as1100: 只要了解國民黨是個外來的政黨,對於它的行為就不會奇怪了206F 12/28 19:55
samson5441: 推推推207F 12/28 20:00
zerowithr: 推208F 12/28 20:01
gege5555: 好文共賞209F 12/28 20:01
wesley0309: 終止代管自決建國 讓ROC政權沒有繼續耍台灣人的機會210F 12/28 20:02
hsuan1037: 淚推211F 12/28 20:04
tonykingtwo: 精闢212F 12/28 20:05
apflake: 寫得真好,有條理有脈絡213F 12/28 20:07
v64kiu78: 條理清晰       116送KMT過橋214F 12/28 20:13
lustpp: 來八卦版再推一次!215F 12/28 20:18
babyMclaren: 這篇好猛216F 12/28 20:20
babyMclaren: 尤其是下面回文
sagakey: 大推218F 12/28 20:24
chrisyang33: 高調推 怎麼沒M219F 12/28 20:26
zxzzzzzzzzzz: 推,國民黨滿嘴謊言220F 12/28 20:29
reexamor: 這篇夠水準 U文!!221F 12/28 20:34
jeanniewoo: 推222F 12/28 20:37
Spurs07: 推223F 12/28 20:39
inunoya: 這就是歷史的本文 台灣的故事超像海賊王的背景224F 12/28 20:45
newcsie68: 推,689看不懂的225F 12/28 20:45
tomo1026: 回文鞭辟入裡  吻合現狀   原PO真應該去編教課書226F 12/28 20:47
yoyoleader: 推227F 12/28 20:47
zeratulleo: U文推228F 12/28 20:47
tomo1026: 這篇真的應該M起來  台灣人民都應該看看229F 12/28 20:48
Driskoll: 有深度的好文,謝謝230F 12/28 20:49
cgi0911: 這篇文章實在令人嘆服。雖然這些史實只要是對台灣近代史231F 12/28 20:54
cgi0911: 常識的人都可以羅列出來,但是能這樣直指國民黨的外來政
pikakami: 中國人都知道要把國民黨趕走233F 12/28 20:55
cgi0911: 權本質與其危害的,看遍八卦版也就只有這麼一篇文章。234F 12/28 20:55

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  12-28 18:15 TW
2樓 時間: 2015-12-28 18:27:14 (台灣)
  12-28 18:27 TW
專業分析給推
3樓 時間: 2015-12-28 18:35:14 (台灣)
  12-28 18:35 TW
9.2的共識,名稱都一目了然了,還問個屁
4樓 時間: 2015-12-28 19:43:29 (台灣)
  12-28 19:43 TW
朱一直問九二共識,是中國的意思,..而小英不直接答,是考慮到"臺灣人民的意識"
5樓 時間: 2015-12-28 19:50:49 (台灣)
  12-28 19:50 TW
馬狗系?
6樓 時間: 2015-12-28 20:23:25 (台灣)
+1    (編輯過) TW
···
9.2
7樓 時間: 2015-12-28 20:35:08 (台灣)
  12-28 20:35 TW
這是我看到現在寫的最詳細又簡單的文!大推!
8樓 時間: 2015-12-28 22:13:17 (台灣)
  12-28 22:13 TW
這應該要寫進歷史課本
9樓 時間: 2015-12-28 22:25:13 (台灣)
  12-28 22:25 TW
···
國際政治歷史系的吼
10樓 時間: 2015-12-28 22:30:30 (台灣)
  12-28 22:30 TW
92共識…基本上就是把坨狗屎硬塞在全民的嘴裡逼你吞下去!又要你說好好吃的一種概念…
11樓 時間: 2015-12-28 22:31:18 (台灣)
  12-28 22:31 TW
大推
12樓 時間: 2015-12-28 22:58:33 (台灣)
  12-28 22:58 TW
跪著推!
13樓 時間: 2015-12-28 22:58:49 (台灣)
  12-28 22:58 TW
92共個鳥沒有會死啊
14樓 時間: 2015-12-29 03:10:25 (台灣)
  12-29 03:10 TW
中華民國並沒有滅好嗎? 不要因為外國懶得承認你,中國不想理你,就覺得中華民國是外來政權,如果是外來政權,那為何二戰結束後,臺灣沒有組織一支軍隊把國民政府給趕跑? 現在講的九二共識,說穿了就是叫國民黨幫中共背書,承認他是中國,但我要說中共不等於中國,看看中國百姓被中共欺壓,這是中國嗎? 如果中共不垮,臺灣未來也沒好到哪去,所以繼續維持現狀,專心走自己的民主路,國民黨要跟共產黨糜爛就算了,不要連臺灣都否決了先人過去的努力,這很幼稚ㄟ。
15樓 時間: 2015-12-29 08:54:34 (台灣)
  12-29 08:54 TW
92能吃飯嗎?白痴倫!只在乎阿嬤叫你出來選只在乎阿共的感受,你有想過全民的感受嗎?白痴倫跟連勝文一樣會被一直玩一直玩一直玩。最後這些有錢的白痴,輸到只剩下錢而已。
16樓 時間: 2015-12-29 09:05:20 (台灣)
  12-29 09:05 TW
···
一直在92.92.92的..是不會去加95或98的嗎?
有92共識又如何..中國會放棄武力犯台..還是不在國際排擠我們..還是會徹飛彈
老是談那些不切實際的92共識..就可以保你一輩子嗎?
17樓 時間: 2015-12-29 09:06:55 (台灣)
  12-29 09:06 TW
好文推....
18樓 時間: 2015-12-29 09:43:55 (台灣)
  12-29 09:43 TW
神文
這種文章才該寫進國中小的歷史課本裡
整天寫一堆垃圾
根本就是在洗腦
19樓 時間: 2015-12-29 12:47:03 (台灣)
  12-29 12:47 TW
一堆教科書都在闡述中國的博大精深....有多人少知道自己住在台灣這個地方所有土地的過去跟歷史....絕大多數人都不知道自己現在住的城市以前有那些故事...現在的教科書真該認清楚事實跟實務....可以在任何的歷史論述中了解每個國家的是沒錯...但也不能把台灣每個地方過去的歷史跟文化放在教科書裡面的冰山一角...如果連自己台灣自己住的地方地區的歷史都不知道...還談那博大精深過去的中國...
20樓 時間: 2015-12-29 21:16:46 (台灣)
  12-29 21:16 TW
21樓 時間: 2015-12-30 14:45:53 (台灣)
  12-30 14:45 TW
推!!!太棒了!!!
22樓 時間: 2015-12-30 14:56:34 (台灣)
  12-30 14:56 TW
國民黨已經沒救了
23樓 時間: 2016-12-31 08:52:12 (台灣)
  12-31 08:52 TW
推 論述清楚
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