※ 本文為 sck921 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-03-24 22:01:37
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 李登輝:我主張自由民主與李光耀亞洲價
時間 Tue Mar 24 21:13:40 2015
金大中回應李光耀〈民主不適用於亞洲〉的謬論
轉載自 Rick Chu - FB
原址:http://goo.gl/egq0Zw
新加坡強人李光耀辭世了,這是亞洲(北韓除外)最後一個「家父長(父權,
paternalistic)領袖時代」的結束。
1994年,李光耀與金大中曾經在《外交事務》(Foreign Affairs)雙月刊有一番「對罵」
,一位是當權的獨裁者,另一位是反對派的民主人士。
李光耀大概沒想到金大中會當上韓國總統,並得到諾貝爾和平獎,還帶領韓國的文化、網
路、經濟發展大幅躍進。相較之下,金大中的成就確實比李光耀強太多了。我很好奇,他
們是否見過面?見面一定「話不投機」吧。
路、經濟發展大幅躍進。相較之下,金大中的成就確實比李光耀強太多了。我很好奇,他
們是否見過面?見面一定「話不投機」吧。
這篇收錄在《金大中救經濟》的文章,此時拿出來重讀,我還是認為,「金大中比李光耀
更偉大;一個蕞爾城邦,需要靠獨裁威權高壓的警察國家方式來統治,只顯示了領導人的
無能、沒自信而已。」(文長慎入)
更偉大;一個蕞爾城邦,需要靠獨裁威權高壓的警察國家方式來統治,只顯示了領導人的
無能、沒自信而已。」(文長慎入)
。‧。‧。‧。‧。‧
【文化不是命運,民主才是我們的命運】
——回應李光耀〈民主不適用於亞洲〉的謬論
金大中 1994年12月
<摘錄>
新加坡前總理李光耀接受《外交事務》雙月刊(1994年3~4月號)訪問時,談到西方和
東亞社會的文化差異及其政治意涵,其中頗多有趣的觀點。李光耀雖未明言道出,但他在
通篇訪問中的許多陳述,以及他長年施政的記錄,在在顯示出他認為西方民主不適用於東
亞國家,他因此而勸告美國人「不要將他們的制度,不分青紅皂白的移植到這一套根本行
不通的社會中」。有鑑於李光耀在世界各國領袖間受到的尊重,他的說法相當具有影響力
,因此有必要審慎加以回應。
東亞社會的文化差異及其政治意涵,其中頗多有趣的觀點。李光耀雖未明言道出,但他在
通篇訪問中的許多陳述,以及他長年施政的記錄,在在顯示出他認為西方民主不適用於東
亞國家,他因此而勸告美國人「不要將他們的制度,不分青紅皂白的移植到這一套根本行
不通的社會中」。有鑑於李光耀在世界各國領袖間受到的尊重,他的說法相當具有影響力
,因此有必要審慎加以回應。
..............
民主在亞洲是否適用及其未來展望多仍有人感到懷疑。這些感到懷疑的人,主要是亞
洲各國的威權領袖,李光耀就是其中最能言敢言的一位。他們長久以來宣稱,文化上的差
異使得民主及人權的「西方觀念」不適用於東亞國家。亞洲到底是否有著實行民主的思想
與歷史條件?民主在這裡可以生根茁壯嗎?
洲各國的威權領袖,李光耀就是其中最能言敢言的一位。他們長久以來宣稱,文化上的差
異使得民主及人權的「西方觀念」不適用於東亞國家。亞洲到底是否有著實行民主的思想
與歷史條件?民主在這裡可以生根茁壯嗎?
李光耀在他通篇訪問中,一再強調文化因素。我也相信文化的重要性,但並不認為社
會的命運如何,完全取決於文化,而文化也非一成不變。尤有進者,李光耀對亞洲文化的
觀點,不但站不住腳,更是為了維護一己之私。他認為東方社會和西方不同,東方「認為
個人的存在以家庭價值為主」,家庭是「社會建構的磚瓦」。然而工業化的一個無可避免
結果,是傳統以家庭為中心的東亞社會,也快速朝向以自我為中心的「個人主義」發展。
人類歷史上沒有什麼一成不變之事。
會的命運如何,完全取決於文化,而文化也非一成不變。尤有進者,李光耀對亞洲文化的
觀點,不但站不住腳,更是為了維護一己之私。他認為東方社會和西方不同,東方「認為
個人的存在以家庭價值為主」,家庭是「社會建構的磚瓦」。然而工業化的一個無可避免
結果,是傳統以家庭為中心的東亞社會,也快速朝向以自我為中心的「個人主義」發展。
人類歷史上沒有什麼一成不變之事。
李光耀認為,在東方,「統治者或政府並不為個人設想,因為家庭為個人做了最好的
設想」。他覺得這種講求自給自足的家庭取向文化,是東亞經濟發展成功的主要原因,他
還譏笑西方各國政府想要解決社會所有的問題,然而他卻又替西方社會的道德淪喪擔憂,
認為這是民主太過與個人權力太過的結果。李光耀因此認為,西方的政治體系有著管得太
多的政府,不適用於家庭取向的東亞。他擁抱現代化及它所帶來的生活型態的改變,但又
拒絕西化,這同樣是在強烈暗示民主不適用於亞洲地區。
設想」。他覺得這種講求自給自足的家庭取向文化,是東亞經濟發展成功的主要原因,他
還譏笑西方各國政府想要解決社會所有的問題,然而他卻又替西方社會的道德淪喪擔憂,
認為這是民主太過與個人權力太過的結果。李光耀因此認為,西方的政治體系有著管得太
多的政府,不適用於家庭取向的東亞。他擁抱現代化及它所帶來的生活型態的改變,但又
拒絕西化,這同樣是在強烈暗示民主不適用於亞洲地區。
只不過事實證明正好相反。李光耀宣稱亞洲各國政府放手不去干涉人民的自家事務,
也不把社會所有問題攬在自己身上,但這與事實不符。亞洲各國政府干涉個人與家庭日常
生活的程度,遠勝於西方各國政府。舉例而言,在韓國,每個家庭每個月都得參加村民大
會(班常會),接受政府的訓令及討論地方事。日本的強勢政府,從來都以保護國家利益
為由主導干涉企業界,以致於造成和美國等貿易夥伴的糾紛不快。在李光耀的新加坡,政
府嚴格管制個人的行為,嚼口香糖、吐痰、抽菸、亂丟拉圾等都在管制之列,幾乎形同歐
威爾筆下的極端社會控制。他宣稱東亞各國政府以不擾民為尚,顯然和這些事實相抵觸。
李光耀做此等不實的陳述,是為了他自己拒絕接受西方式民主找理由。他甚至不喜歡一人
一票的現代民主基本原則,說他無法「在理性上接受」這是最好的方式。
也不把社會所有問題攬在自己身上,但這與事實不符。亞洲各國政府干涉個人與家庭日常
生活的程度,遠勝於西方各國政府。舉例而言,在韓國,每個家庭每個月都得參加村民大
會(班常會),接受政府的訓令及討論地方事。日本的強勢政府,從來都以保護國家利益
為由主導干涉企業界,以致於造成和美國等貿易夥伴的糾紛不快。在李光耀的新加坡,政
府嚴格管制個人的行為,嚼口香糖、吐痰、抽菸、亂丟拉圾等都在管制之列,幾乎形同歐
威爾筆下的極端社會控制。他宣稱東亞各國政府以不擾民為尚,顯然和這些事實相抵觸。
李光耀做此等不實的陳述,是為了他自己拒絕接受西方式民主找理由。他甚至不喜歡一人
一票的現代民主基本原則,說他無法「在理性上接受」這是最好的方式。
類似李光耀這樣的意見,不僅在亞洲極其影響力,若干西方人士也頗以為然,因為他
們看到許多先進民主社會的道德淪喪。舉例而言,許多美國人認為,美國少年費麥可(
Michael Fay)在他人車上塗鴉的行為,受到新加坡當局的「鞭刑」伺候是罪有應得。但
是,道德淪落並不應歸因於西方文化具備的缺點,而是工業社會都會遭遇的困境;亞洲多
個新興的工業化社會,都產生了類似的現象。李光耀的新加坡是個幅員不大的城邦,但卻
以近乎極權的警察國家來控制人民。他自己卻說只要政府不去干涉各個家庭的自家事,一
切就各得其所,他所言與事實互相矛盾。治癒工業社會弊病之道,並不是訴諸警察國家的
恐怖手段,而是要加強倫理教育、尊重精神價值,以及提倡高水準的文化與藝術。
是,道德淪落並不應歸因於西方文化具備的缺點,而是工業社會都會遭遇的困境;亞洲多
個新興的工業化社會,都產生了類似的現象。李光耀的新加坡是個幅員不大的城邦,但卻
以近乎極權的警察國家來控制人民。他自己卻說只要政府不去干涉各個家庭的自家事,一
切就各得其所,他所言與事實互相矛盾。治癒工業社會弊病之道,並不是訴諸警察國家的
恐怖手段,而是要加強倫理教育、尊重精神價值,以及提倡高水準的文化與藝術。
...............
李光耀反對將某種外來制度「不分青紅皂白的移植到這一套根本行不通的社會中」,
這一點沒有人會有異議。問題就是,民主真的是對亞洲如此陌生的一套制度,以致於根本
行不通嗎?進而言之,以李光耀對於政治異議絕不寬容的過往紀錄,以及其他多個亞洲國
家對異議人士持續不斷的打壓,我們不得不問,民主在新加坡等國家是否曾有過試行的機
會?
這一點沒有人會有異議。問題就是,民主真的是對亞洲如此陌生的一套制度,以致於根本
行不通嗎?進而言之,以李光耀對於政治異議絕不寬容的過往紀錄,以及其他多個亞洲國
家對異議人士持續不斷的打壓,我們不得不問,民主在新加坡等國家是否曾有過試行的機
會?
...............
民主在亞洲行得通的最好證明,是儘管有若威權統治者如李光耀之流者的頑強抗拒,
亞洲仍朝民主邁開了大步。事實上,自從1974 年來,亞洲是各地區中民主化表現最好的
。到1990年前,逾半數亞洲國家已成為民主國家,而全球民主國家比例是45%。由於亞洲
驚人的經濟發展,這項成就較少為人注意到。我相信,到下個世紀展開前後,民主會在亞
洲各地生根,而在新世紀前二十五年內,亞洲不僅將享有富庶的經濟,民主也將欣欣向榮
。
亞洲仍朝民主邁開了大步。事實上,自從1974 年來,亞洲是各地區中民主化表現最好的
。到1990年前,逾半數亞洲國家已成為民主國家,而全球民主國家比例是45%。由於亞洲
驚人的經濟發展,這項成就較少為人注意到。我相信,到下個世紀展開前後,民主會在亞
洲各地生根,而在新世紀前二十五年內,亞洲不僅將享有富庶的經濟,民主也將欣欣向榮
。
..............
建立民主及強化人權,乃是亞洲的當務之急,而最大的障礙不是文化歷史,而是威權
統治者及粉飾維護者的抗拒作梗。亞洲有著世界可以學習的許多優點,它豐富的遺產包括
了民主取向的思想及傳統,這些可以為全球民主的演進做出不小貢獻。文化不必然是我們
的命運,民主才是我們的命運。
統治者及粉飾維護者的抗拒作梗。亞洲有著世界可以學習的許多優點,它豐富的遺產包括
了民主取向的思想及傳統,這些可以為全球民主的演進做出不小貢獻。文化不必然是我們
的命運,民主才是我們的命運。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.243.8
※ 文章代碼(AID): #1L4MCNqe (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1427202839.A.D28.html
※ 編輯: sck921 (114.34.243.8), 03/24/2015 21:15:02
你要不要先去查一下金大中的生平?包括他反對獨裁以及改善韓國經濟體制的作為。
※ 編輯: sck921 (114.34.243.8), 03/24/2015 21:21:01
撇開體育賽事方面不談,在政治上韓國對台灣的友善程度可能還不輸日本。
過去也是很多人捧中華民國這個神主牌啊啊,現在呢?
又在大一統的華人嗎?
--
推 : 最好的獨裁贏過最爛的民主1F 03/24 21:16
→ LNGOGO …
※ 編輯: sck921 (114.34.243.8), 03/24/2015 21:21:01
→ : 金大中2009就過世了..3F 03/24 21:20
→ : 不過李登輝在回憶錄有說過,美國共和黨要人來台時曾
→ : 不過李登輝在回憶錄有說過,美國共和黨要人來台時曾
推 : 現在全球華人民主發展程度與素養最高的地區真的就是南韓了5F 03/24 21:21
→ : 說過要找兩岸調人,找李光耀不如找金大中6F 03/24 21:21
推 : 韓國連轉型正義都慘電台灣7F 03/24 21:23
→ : 這個版怎了..過去罵韓狗捧新加坡..現在扯到核心價值"權威和8F 03/24 21:26
→ : 民主" 兩方立場又反過來了...完全讓人看不懂
→ : 民主" 兩方立場又反過來了...完全讓人看不懂
推 : 台灣跟韓國差不多時期民主改革 結果台灣連轉型正義都沒10F 03/24 21:26
→ : 能做到
→ : 就事論事阿 韓國也有台灣可學習的地方
→ : 能做到
→ : 就事論事阿 韓國也有台灣可學習的地方
推 : 看到光州事件真的覺得感同身受,台韓都深受獨裁之害13F 03/24 21:35
→ qnemail5566 …
→ : 因為欠管所以活該被殺被關是嗎?15F 03/24 21:39
→ : 其實這就是事實..不這樣做社會住宅差不多就是五年搞一棟16F 03/24 21:43
→ : 哪來八年給妳幾萬戶..華人真的自私意見又多,不能因為打擊
→ : 到民主的價值..就直接去否定人家
不錯啊,終於知道誰一直要台灣人仇韓。→ : 哪來八年給妳幾萬戶..華人真的自私意見又多,不能因為打擊
→ : 到民主的價值..就直接去否定人家
撇開體育賽事方面不談,在政治上韓國對台灣的友善程度可能還不輸日本。
過去也是很多人捧中華民國這個神主牌啊啊,現在呢?
又在大一統的華人嗎?
→ : 韓國和新加坡經濟不是同個等級的吧..19F 03/24 21:46
推 : 欠管? 你是奴才?20F 03/24 21:47
推 : 轉型正義的部分韓國海電亞洲啊21F 03/24 21:53
※ 編輯: sck921 (114.34.243.8), 03/24/2015 22:00:23推 : 藍蛆這麼愛被管 真該去北韓22F 03/24 22:00
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 2241
作者 sck921 的最新發文:
- 16F 10推
- 比起音樂,我是比較在乎 YT 的聊天室。 不知道 PCS 有沒有 MOD 在負責控管聊天室留言。 還是只有機器人在管洗頻或無意義表情符號? 要怎麼酸所有賽區的選手或戰隊,我是沒意見。 但總會看到那種 …115F 60推 7噓
- 12F 6推
- 11F 5推
點此顯示更多發文記錄
( ̄︶ ̄)b Kotetsu 說讚!
回列表(←)
分享