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※ 本文為 scarfman 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-03-19 16:44:18
看板 Gossiping
作者 eleta (左右衛門)
標題 Re: [問卦] 沒能力的人憑什麼對領22k不滿
時間 Wed Mar 18 23:05:12 2015

如果一個社會裡拿到很多錢就等於很有貢獻

那金正恩最有貢獻

很多人已經被洗腦到變成潛意識了

對於自由競爭抱著不切實際的幻想

現代根本不是資本主義對共產

而是美式資本主義對歐式資本主義

歐式資本主義就是社會主義精神對資本主義修正

不講高深的經濟理論

大家依自己的心認為怎樣是對的就好了

財富是「有能力」的人創造出來的？ 還是

財富是社會「共同」創造出來的？

美式認為是前者

歐式認為是後者

美式的經濟理論其實也就是弱肉強食的理論

這是他唯一的倫理學基礎

弱肉強食算甚麼倫理？

小政府的理念是來自於對政府侵害人權的不信任

但是對於增進人民福祉有甚麼好抗拒

照這種理論美國對於國民人權的侵害應該小於歐洲

但現實上歐美對人權的保障根本不是一個檔次

美國人在乎的從來就不是人權

美國人在乎的一直就是輸/贏

在國內是如此

對國際也是如此


如果沒有人從事那些替代性高的工作

「有能力的人」贏得了嗎？

生產是一個系統性的工作

競爭可能是局部的

把幾乎所有的資源分配給競爭部門

持續性的事務性工作維持最低水平的分配邏輯

其實也就是強迫性的把人分成 強/弱 輸/贏

強的人真的強嗎？

弱的人真的弱嗎？

這種系統讓人不能適性選擇適合的工作

人生的成敗淪為個人財務報表的數字系統


現代經濟的困局絕不是生產，而是分配

偏偏經濟學理論並沒有辦法處理分配問題

當你把政治經濟學一分為二

「純粹的」經濟學已經無法容納價值判斷

而政治學則被貶為「不科學」的


歐洲好還是美國好

最簡單的就是去問在兩個國家生活的人

有錢的上層階級在美國可能更有錢

但是一般人的生活才是重點

因為民主主義政治下

一般人才是多數


至於比較的結果

就留給大家自由心證


我要回答原標題的提問

因為社會的財富絕不是社會的個人單獨創造出來的

同一個人，你出生在非洲、在台灣、在美國、在歐洲、在北韓

絕不會有相同的表現

不使用社會的資源

也不可能生產出甚麼「大量的貢獻」

除非不承認社會

不認為自己是社會的一份子

那其實社會也沒有理由保護你的利益


既然社會的財富是共同創造出來的

分配就是正義問題

平均分配已經被證明有嚴重的缺陷

但是歐洲的修正主義很大程度的保護了社會人民的生活

那為什麼我們一定要選擇如美、中的極端強調競爭

和不平等的社會結構？


如果他們的大國意識認為自己必須在所有的國際競爭中獨占鰲頭

身為兩千三百萬人的台灣

是要去跟人家爭什麼？

我們不可能成為世界上最強大的國家

但我們有可能成為世界上最幸福的國家

我們的價值應該是成為世界上有特色的國家

而極端的右派經濟無助於保留特色


如果「有能力」的人

發現讓自己擁有更多錢的方法

就是讓社會的分配更傾向自己

請問，這種剝削社會的能力

對我們社會有什麼幫助？


事實已經證明

社會福利不會讓有錢人餓死

也不會因為多繳了一點稅而導致他們不想賺更多的錢


現在「有能力」的(年輕)人早就逃離台灣遠遠的

因為雖然這裡是他的家鄉

雖然如果你離開過你就知道家鄉有家鄉不能替代的重要

但是如果他們不跑

雖然可能不致於22k

但是留下來被那些你所謂「有能力」的(老)人K的機會

我想是非常之高


--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.34.211
※ 文章代碼(AID): #1L2PGh6Y (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1426691115.A.1A2.html
※ 同主題文章:
● 03-18 23:05 eleta. ■ Re: [問卦] 沒能力的人憑什麼對領22k不滿
　 03-19 09:07 deuxhug. ■ Re: [問卦] 沒能力的人憑什麼對領22k不滿
　 03-19 09:40 sb710031. ■ Re: [問卦] 沒能力的人憑什麼對領22k不滿
　 03-22 20:10 ilktw. ■ Re: [問卦] 沒能力的人憑什麼對領22k不滿
→ cpblgu …
推 cpblgu: 可是搞台獨會讓台灣幸福嗎?1F 03/18 23:07
推 mnbv2006: 推2F 03/18 23:07
推 r98192: 搞台獨會呀 光是不會被當成中國人就很強了3F 03/18 23:09
→ lobfo: 可這世界上永遠不缺廢物4F 03/18 23:09
推 hk582: 一樓的，我只知道不搞是極難翻身5F 03/18 23:10
推 kaibaseto: 本文內容探討的是更高level的檔次6F 03/18 23:11
推 CCRMAX: 5這串總算有點像樣的文了7F 03/18 23:12
推 bkstring: 只能給推了8F 03/18 23:15
推 hongyiting: 推~好文9F 03/18 23:16
推 euryma: 可是沒有競爭，沒有磨練，大家習慣怠惰...怎麼辦?10F 03/18 23:17
推 walter0914: 推11F 03/18 23:20
推 tran628:12F 03/18 23:25
推 ilikepili: 言之有物好文章13F 03/18 23:26
推 kraven: 沒有能力的老闆憑什麼低薪聘員工？14F 03/18 23:30
推 pomelo524: 沒錯~15F 03/18 23:31
推 tsangerh: 言之有物。16F 03/18 23:35
推 unformat: 你可以把資源分配給打雜的 有能力的最低薪 你高興就好17F 03/18 23:36
推 goldseed: 推18F 03/18 23:36
推 PennyFinn: 認真推19F 03/18 23:38
推 killerken: 推20F 03/18 23:42
推 dobioptt:21F 03/19 00:03
推 ptttea: 推22F 03/19 00:07
推 scott032: 推23F 03/19 00:08
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推 FRX:25F 03/19 00:44
推 msk2: 推26F 03/19 01:01
推 rtytyty: 推27F 03/19 01:58
推 wSaEnXt: 推推28F 03/19 02:29
推 kazushige: 終於出現言之有物的好文了29F 03/19 02:40
推 netstat: 推薦這篇文章30F 03/19 03:38
推 fyspfyspfysp:31F 03/19 03:39
推 ak47ilike: 大推32F 03/19 03:43
推 kenyonster: 推33F 03/19 03:59
推 evanc: 推，每次看到弱肉強食論就覺得好笑，人又不是瑕疵品可以隨34F 03/19 05:01
→ evanc: 便銷毀。就算資優班也會有最後一名，那這個人就該死？
推 tool5566:36F 03/19 06:33
推 ernova831: 人類社會沒有絕對的弱肉強食  就這樣37F 03/19 06:51
→ ernova831: 會考試的跑去做研究可能搞不出甚麼名堂
推 taikonokero: 推39F 03/19 07:05
推 Jiummay: 好文40F 03/19 07:10
推 realitysida: 推41F 03/19 07:20
推 arakikawa: 太神laaa42F 03/19 07:39
推 nthukos: 推43F 03/19 07:40
推 soooooooo: 推44F 03/19 07:46
推 YuTeaNe: ㄊㄨㄟ45F 03/19 08:06
→ YuTeaNe: ....推啦!!! 被手機陰了
推 hecticgem: 這系列最推47F 03/19 08:13
推 milkpud: 推這篇！！！48F 03/19 08:31
推 felixgene: 推 寫真好49F 03/19 09:00
推 kiriomaple: 好久沒看到的左派優文50F 03/19 09:04
推 joke1: 就是說51F 03/19 09:11
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推 starryshine: 推推推55F 03/19 09:55
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推 tripleleft: 好文必推57F 03/19 10:21
推 ewqewq123123: 最低工資是罷工抗爭才上漲,和政治有關,和能力無關58F 03/19 10:32
推 ewqewq123123: 1%的人口擁有50%財富,比例還會繼續上昇,分配不均
推 yokan:60F 03/19 10:52
推 kuma0530: 好文推61F 03/19 10:55
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推 lovegloria: 台灣不患貧 患不均68F 03/19 12:14
推 ffaarr: 其實連美國也是有很多社福政策…完全的資本主義並不存在69F 03/19 12:42
推 douou: 推70F 03/19 13:06
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推 yanis: 只能推惹...73F 03/19 14:36
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1樓 時間: 2015-03-19 17:39:25 (台灣) 
→
abcabc
　 03-19 17:39 TW 
資本主義與共產主義的討論是假議題.
支那賊國拿資本主義來掩飾非法圖利勾結.
支那共匪拿共產主義來掩飾非法圖利勾結.
本質卻都一樣.
所以這兩個支那垃圾國的高層都往"美歐日"跑.
美國的資本主義如果真的差.那支那賤民為何非得要男盜女娼的偷渡到美國?
所以這些討論在支那文化的國度來討論.其實是假議題.
目的就是拿來搪塞人民的質疑而已~
2樓 時間: 2015-03-19 17:42:47 (台灣) 
→
abcabc
　 03-19 17:42 TW 
只要支那垃圾文化沒變.就算拿歐洲的資本社會主義來照抄.
一樣會變成圖利官商勾結.貧富差距.笑貧不笑娼的社會.
所以.
問題真的出在甚麼主義嗎?
3樓 時間: 2015-03-19 17:55:33 (台灣) 
→
cashier
　 03-19 17:55 TW 
如果22K不是政策問題而是能力問題,那請先控制物價房價.政府這種能力,還能執政???無能政府批評無能的人???
4樓 時間: 2015-03-19 18:10:15 (台灣) 
→
cashier
　 03-19 18:10 TW 
雇傭本來就是由資方決定,勞方先天不良,真的能力不好,就連降到18K都沒人要,但有些不良雇主死咬著22K當上限,賺錢不加薪,賠錢就烙跑...
5樓 時間: 2015-03-20 08:56:07 (台灣) 
→
rain8754c
　 03-20 08:56 TW 
人也要生活基本的錢也要給八..不給錢會發生抗議大遊行不是
6樓 時間: 2015-03-20 13:09:11 (台灣) 
→
KFC007
　 03-20 13:09 TW 
推翻資本主義的重點就是讓金融系統全部刪除 純粹剩下金價來制恆變回中世紀 在創造一套新機制
7樓 時間: 2015-03-20 14:36:06 (台灣) 
→
abcabc
　 03-20 14:36 TW 
文化沒變.拿甚麼主義來套都沒用.
就跟文化沒變.
有法律也沒用.是同樣的道理~
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