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※ 本文為 jFb59MGX 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-02-06 13:02:02
看板 Gossiping
作者 imaclone (抱歉我不夠鄉愿)
標題 [爆卦] 鍵盤救難員進來！讓專業的來解釋!(整理)
時間 Thu Feb  5 13:10:45 2015

54新觀點
http://youtu.be/3kCk80DgRjQ
02042015 54新觀點 搶命近13小時! 復航墜河以25死 18人入夜繼續搜救 10:54求救 10:56墜毀 致命120秒 復航究竟發生啥事?! 墜河與澎湖空難同機款 巧合? 人為? - YouTube 02042015 54新觀點 / 搶命近13小時! 復航墜河以25死 18人入夜繼續搜救 10:54求救 10:56墜毀 致命120秒 復航究竟發生啥事?! 又是ATR72! 墜河與澎湖空難同機款 巧合? 人為? - Serving oversea Taiwanese viewers worldwide.

 
專業救難員黃俊傑解釋給你聽

以下整理：

Q:吊掛會不會去太慢？

A:事實上不會， 因為吊掛會讓機身變形，本來活的也被擠壓就完蛋 ㄧ定是可以找的先找
 找到再處理殘骸

Q:黃金救援時間是多少？

A: 今天這個狀況氣溫低 撞擊後進水 兩三個小時就要救出來

Q:掉水裡為什麼比我們想像中嚴重？

A:河不深而且底下是泥巴 它有可能直接插到泥巴去 而且高度並不是很高 這樣的撞擊力
道等於把一個雞蛋丟到地上 所以有些人會被噴出去 我建議明天沿岸的草皮要找看看

Q:以你來看這次搜救會不會太慢？

不會，唯一一個小缺失是吊掛機具的問題，是陸上機具，大家都忘掉台灣榮工處有水上吊
掛系統

Q:水面救援怎麼做？

A:事實上基隆河淤泥很多 你就算要拉出來也很難拉 因為速度加重力衝進去很深
能見度真的很低 所以進去只能用摸的 摸到人拖出來這樣而已
而且搜救人員要先保護自己 因為可能會被鐵片刮傷 他要保護自己才能進去


先這樣，等等聽到重要的點在補


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.16.235.129
※ 文章代碼(AID): #1KqljOmh (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1423113048.A.C2B.html
※ 同主題文章:
● 02-05 13:10 imaclone. ■ [爆卦] 鍵盤救難員進來！讓專業的來解釋!(整理)?
　 02-05 15:21 imaclone. ■ Re: [爆卦] 鍵盤救難員進來！讓專業的來解釋!(整理)
噓 Green5566: 自己以為專業1F 02/05 13:11
推 b9702025: 酸臭魯肥宅：不管啦  你們救援不力2F 02/05 13:11
→ oldmangoes: 這不算爆掛吧3F 02/05 13:12
推 adoken: 一樓帶風向？4F 02/05 13:12
推 think12381: 樓上妳覺得妳必較專業可以發文出來討論5F 02/05 13:12
→ b1ack: 中肯建議6F 02/05 13:12
推 Powertalk1: 偏要推7F 02/05 13:12
推 jerry123456: 推8F 02/05 13:12
→ waichiang820: 某人覺得自己更專業請發一篇文來教育一下大家阿9F 02/05 13:12
推 austin69: 某樓超專業的10F 02/05 13:13
推 hn14132684: 推阿11F 02/05 13:13
推 lspci: 9.2: KP智商不是很高?連榮工處有水上吊掛都不知道請退選!12F 02/05 13:13
推 lovetina:           水這麼淺~~水上吊掛系統能用嗎??13F 02/05 13:13
推 Howibin: 我其實有想到水上起重船，不過太淺了，可能進不來14F 02/05 13:14
推 ckpioneer: 我想看一樓的專業發文    PO來讓大家瞻仰一下阿   >_^15F 02/05 13:15
噓 fasd48191: 純噓某樓16F 02/05 13:15
推 rossikao: 某樓自己為專業..但外人看起來就跟腦包沒兩樣17F 02/05 13:16
推 agneys: 水不深 有水上吊掛會不會先自己擱淺..18F 02/05 13:17
※ 編輯: imaclone (24.16.235.129), 02/05/2015 13:24:10
推 TARONHSAU: 笑了19F 02/05 13:19
噓 smacute: 說自以為專業的發一篇來看看阿20F 02/05 13:19
推 master2102: 推推21F 02/05 13:23
噓 eatandshake: 某樓肺紋專業吧22F 02/05 13:23
推 higan: 某個看起來很專業的腦殘，要不要發一篇來讓大家聞香啊?23F 02/05 13:25
推 nosweating: 推24F 02/05 13:25
推 Go1denDragon: 這次算很快了，只有藍蛆還沒從1129走出來25F 02/05 13:28
推 chewie: 水上吊掛應該進不來 畢竟是海上作業為主 而且行駛也不是26F 02/05 13:28
→ Go1denDragon: 利用人命搞政治，會有報應的27F 02/05 13:28
→ chewie: 不用時間 另外圓山附近河道很難通過28F 02/05 13:29
推 nosweating: 水上吊掛可能有水深問題，基隆河水淺搞不好也開不進去29F 02/05 13:29
→ www8787: 魚民:找環太平洋那款直升機吊吊車 美國支援變形金剛30F 02/05 13:32
推 ticy: 推31F 02/05 13:32
→ fadowdog: 推專業32F 02/05 13:39
推 njrmp: 推專業33F 02/05 13:41
推 bions: 一樓不知道怎麼救34F 02/05 13:41
推 JOJOCK: 一樓 發文來講講啊?35F 02/05 13:47
推 canxuan: 不錯喔，你這篇比用黑鷹掛那個聰明多了!36F 02/05 13:47
推 hoshinoarika: 推37F 02/05 13:51
推 meowchen: 專業推38F 02/05 13:55
推 genius8407: 一樓表示:我看不見看不見~~39F 02/05 13:56
→ s52937463: 一樓更強的意思?40F 02/05 14:17
推 bearking2: 噓一樓41F 02/05 14:20
→ amadda: 專業推42F 02/05 14:27
推 st903202xp: 專業推43F 02/05 14:32
推 lsacred: 吊掛船可能真的會因為水深不足到不了44F 02/05 14:37
→ abooma: 還蠻專業的45F 02/05 14:43
→ modjo: 專業推46F 02/05 15:12
推 DerekMark: 推 這才是重點47F 02/05 15:28
推 YCL13: 希望1F可以比這篇還專業48F 02/05 15:51
推 aax: 專業推!49F 02/05 15:56
→ shachitw: 救援時間太長了,老實說10分鐘內大概就決定生死了50F 02/05 16:06
推 bookticket: 推51F 02/05 18:35

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※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 8237　
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1樓 時間: 2015-02-05 13:46:00 (台灣) 
→
Schatten
　 02-05 13:46 TW 
防災演習非常必要 而且要考量到非常多因素
2樓 時間: 2015-02-05 14:10:05 (台灣) 
→
bearbigbig
+2 02-05 14:10 TW 
我覺得可以考慮研發這兩種看看，氣墊和吊掛拖網。一開始先把浮力球打到水面下機殼，數量一多機身自然會浮起，順便排水。吊掛拖網施力點就比較大，機身不易破裂。
3樓 時間: 2015-02-05 14:15:16 (台灣) 
→
jack2005loxa
　 02-05 14:15 TW 
出動CH-47有幫助嗎?
4樓 時間: 2015-02-05 14:55:37 (台灣) 
→
ryoma00330t
　 02-05 14:55 TW 
https://www.youtube.com/watch?v=UrIRjRLMZ0Y&feature=youtu.be
5樓 時間: 2015-02-05 15:04:50 (台灣) 
→
Nanboy
　 02-05 15:04 TW 
關於黃金救援時間多少的問題，
他說『今天這個狀況氣溫低 撞擊後進水 兩三個小時就要救出來』，
我覺得這只適合機身後半段的乘客狀況，
機身前半段應該馬上就進水，
所以一開始只在救援機身後半段的乘客，
那坐在機身前半段的乘客一點機會都沒有了！
 
另外我覺得bearbigbig的想法很好，
值得學術單位、救災單位考慮、研究可行性，
若我們能設計出能承載飛機重量的大型特殊造型厚氣球，
碰到昨天那種災害狀況，
就派蛙人把大型厚氣球安置於機身的下方，
然後開始將其充氣，飛機就自動浮上來了，
既方便又快速，才能真正拯救到機身前半段的乘客之生命。
6樓 時間: 2015-02-05 15:30:19 (香港) 
→
akata
　 02-05 15:30 HK 
bearbigbig的想法很好耶!!!!
7樓 時間: 2015-02-05 16:47:43 (台灣) 
→
Nanboy
　    (編輯過) TW 
其實昨天在機身後半段的人被拯救完就算結束了，
我們沒看到有蛙人下去前半段機倉裏把人救出來或把屍體拖出來，
派700噸大吊車來只是在吊飛機殘骸並尋找屍體、個人隨身物品罷了！
8樓 時間: 2015-02-06 05:34:46 (台灣) 
→
jxdkt
　 02-06 05:34 TW
···
蛆蛆只會搶功說誰拆水門~ 說到底 拆水門並沒有救到任何一個人~
9樓 時間: 2015-02-06 13:55:36 (台灣) 
→
Nanboy
　    (編輯過) TW 
拆水門是為了讓大吊車進入現場，
主要目的是要把飛機殘骸吊上來，
晚上8點才到其實根本不可能救到任何一個人，
飛機前半段的乘客或機組人員，
應該早就溺斃了。
10樓 時間: 2015-02-06 14:37:52 (法國) 
→
pftr
　 02-06 14:37 FR 
這段影片告訴你　墜機乘客能活多久 | 即時新聞 | 20150205 | 蘋果日報

[圖]
復興航空編號B2286客機4日上午，於南港擦撞高架橋墜入基隆河的意外引起社會關注，而原本監督柯文哲的粉絲團「柯P新政進度條」，製作了「復興航空失事示意圖」影片，要幫助社會大眾理解，這回復興航空失事的狀 ...

 


復興航空編號B2286客機4日上午，於南港擦撞高架橋墜入基隆河的意外引起社會關注，而原本監督柯文哲的粉絲團「柯P新政進度條」，製作了「復興航空失事示意圖」影片，要幫助社會大眾理解，這回復興航空失事的狀況以及救災團隊的處理回顧。
 
以監督柯文哲政見為名成立的「柯P新政進度條」，在臉書上製作了復興航空失事示意影片，解說飛機在撞擊瞬間可能會造成乘客昏迷，撞擊五分鐘後機身斷裂河水湧入導致許多乘客溺斃，十分鐘後無意識的乘客在倒掛情況下，只要水淹到機艙一半高度就難活命，等到消防隊水上裝備抵達應可判斷只有機尾乘客有機會活命，而失事現場的地基鬆軟，吊車進駐也有一定的困難，需要另外的吊車懸掛鋼塊個吊掛的吊車。
 
而「柯P新政進度條」也說，面對這場前所未見的災難很難有SOP，不過目前事後回顧來看沒有致命的重大延遲，救災團隊遇到問題也立即設法解決，真的要給他們一輪掌聲。要說有什麼可以檢討，就是資訊要怎麼更快更透明的讓大眾所知。
11樓 時間: 2015-02-06 14:55:02 (荷蘭) 
→
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　 02-06 14:55 NL 
前段乘客除非沒暈，能自行從混亂的空間中爬出才有存活機會吧，不然本人實在很難想像在短短的10~20分鐘內，有何種方法能救出受困者，若使用上述的氣墊光充氣時間就不只10分鐘了，加上報案、車程等其他因素，判斷集中救援中後段乘客很合理，再者，至今有哪個專家或媒體敢出來砲轟為何不救前段乘客？？？沒有嘛，大家都很清楚為什麼，大概只有鍵盤專家才會執著在搶救前段乘客吧。
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