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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-01-31 14:52:11
看板 Gossiping
作者 PhySeraph (我愛吃蟹肉)
標題 Re: [問卦] 有沒有電梯其實是很恐怖的存在的八卦?
時間 Sat Jan 31 02:16:45 2015


謝謝各位鄉民對敝魯上篇文章的愛戴

電梯王名不脛而走、還上新聞@_@ (喂!蘋果抄很大,我的稿費呢?)

尾牙中被資深師傅虧爆,畢竟敝魯只是個剛入行的毛頭小子

論知識、技術、經驗還是有很多要跟師傅學習的地方

但我還是盡我所能地回答各鄉民的問題



首先先針對某r的來信做回應
..
文中提到的若是沒有煞車功能
為什麼是在"靜止"才沒有煞車功能? 跟直觀在動的情況下才煞不住相反?
還有為什麼門打開才會往上衝 直觀也是覺得既然沒有煞車那就會往下掉才是
"配重側大於空箱重"這個敘述也實在看不懂阿
直觀也是覺得既然沒有煞車那就會往下掉才是
..

是這樣子的  其實電梯原理就是阿特午機

吊著電梯車廂的鋼索於上方繞過主輪到後方

而後方下面連接的是平衡用的配重鐵塊

示意圖:http://i.imgur.com/N7a0ByC.jpg
[圖]
 

m1是車廂側、m2是配重側

平衡用的配重鐵塊 重量是 ( 空車車廂重 + 滿載車廂重 ) ÷ 2

舉個例子

假設空車車廂重750kg , 電梯限重550kg , 滿載時車廂側總重750+550=1300

則後方的平衡鐵塊配重側總重必須是 ( 750 + 1300 ) ÷ 2 = 1025 kg

把車廂開到最頂層看一下實際配重側圖:http://i.imgur.com/Xa01MNc.jpg
[圖]
 

一片鐵塊都20kg

這樣分配的好處是

電梯空車和滿載時一樣耗能,最多都只要拉起貨物總重的一半重量而已

所以當空車或只有一個人(+50kg)搭電梯、而電梯煞車故障時,

電梯車廂側比配重側輕,車廂就被往上拉 (750+50) < 1025 ;

反之,載滿人時煞車失靈,就是下墜。


再來是為什麼靜止的瞬間才會煞車失靈

這是因為電梯運行時動力來自於上方的主輪

而主輪是由電流馬達驅動

馬達在運作中是很有力的,無法以30cm停止馬達的運轉

但沒通電的情況下,軸承是無力軟趴趴的,

所以才要煞車來輔助固定靜止時的電梯。




推文好多疑問也來一一解答


qazsx2349: 請問電梯的安全核定是給土木技師or結構技師嗎?還是另01/30 02:54
qazsx2349: 外專業的技術人員?

有專業電梯檢查員,經過考試後配合政府機關或電梯協會進行安全檢查工作。


Danto18: 請問一下如果想依安裝日期做依據的話大概幾年以後安裝的01/30 03:01
Danto18: 都算安全呢?

要看使用情況,有保養就很安全


james9436: 電梯王薪水高嗎?01/30 04:18
下面v大已經猜中了↓↓↓
mvodos: 做電梯的薪水應該不高吧


liuedd: 請問電梯門夾爆頭是怎麼回事,不是感應到東西都會打開嗎?01/30 05:58
中國護士那一件嗎? 一樣是到樓煞車失靈,低頭出去馬上被夾爆


nashboy: 問一下 新大樓的電梯 在行經某個樓層就會有卡到東西的阻01/30 07:08
nashboy: 礙感(電梯會微震、搖晃一下)這可能是啥麼情形呢大濕胸
推測是軌道沒有完美垂直



boboleo: 你是做三菱的嗎?我一直認為三菱是全世界電梯品牌最好的01/30 07:38
不是耶 不過我老闆是三菱體系的



peehs: 電梯鋼索到底能不能上油防銹?01/30 08:20

不行!!!
鋼索本身內部含一條浸過油的麻繩
在服役中就自然地一點一滴滲出
自己就有防腐防鏽的能力
千萬別自己去把鋼索表面擦的亮晶晶
這樣會降低磨擦力 打滑出人命


mpppppp: 有電梯靈異事件可以分享嗎01/30 08:28
聽說119有棟反八卦建築,4:44:44電梯裡會出現一個多出來的樓層按鈕
千萬別去按,否則


IDhard: 三菱的電梯好嗎 朋友說是業界公認頂級的01/30 08:55
台灣三大龍頭三菱、永大、崇友品質都不錯,安全措施絕對夠



aj46: 借問一下 如果遇到影片的情況 是不是待在裡面別出來比較安全01/30 09:22
是,電梯裡是很安全的地方


sitai: 那電梯井底部會裝彈簧緩衝是真的嗎?01/30 09:27
是真的喔:http://i.imgur.com/7Lacmpe.jpg
[圖]
 
配重和車廂都會有,有分彈簧式和油壓式


apple00: 汽車升降保養員偷推 你們電梯協會辦的的考試真他媽的難過01/30 09:55
別來,電梯界很苦der


apple00: 電梯的機械煞車要怎麼測試阿? 不夠高能讓他自由落體試01/30 09:58
調速機機械動作
開手動慢速往下
直到車廂與鋼軌夾緊
若車廂不會繼續往下溜就是ok的
沒有人會讓他自由落體測試的
那樣軌道會受損


h73o1012: 聽說電梯裡面有比手臂還粗的電阻,真假?01/30 10:03
沒錯,那是用來釋放多餘重力位能的
http://i.imgur.com/jFdUqF8.jpg
[圖]
 
當空車廂要從低樓層往上去載客(配重側從高樓往低樓)
因為空車廂輕,這情況下其實馬達省力的要命,
重力對整個系統做正功,多餘的能量就以電流流經電阻的方式消耗掉
有點物理,可以嗎?

gn780802: 請教 老電梯開門前抖一下 是何原因??01/30 10:04
很多,我猜是老舊的ACII機型,
馬達減速至低速段時煞車是用磨的磨到定位才開門,會抖不意外,
煞車皮要時常檢查。
現在VF新機種,馬達會確實減速至完全靜止、甚至多送一段0Hz的電流Hold住一秒,
煞車才在這瞬間斷電"咚"一聲夾緊,完全不會磨擦到,安全、可靠、舒適許多,
煞車皮可撐100年以上。

rick770423: 師傅你好~小的也是小小的現場安裝人員~01/30 10:25
rick770423: 不過我一直有一個疑問,想馬達煞車如果失去作用車廂往
rick770423: 下掉的時候一般而言調速機不是也會動作嗎?為什麼出事
rick770423: 的電梯還一路墬到坑底啊?
失速後調速機動作後鋼軌夾鍥子要作動夾住才對


hahabooboo: 很好 甲上01/30 10:52
想用噓的引起我注意嗎? 妳成功了
請妳吃東西


FallenAngelX: 想請問停電被關在裡面會有缺氧或是溫度上的問題嗎XD01/30 11:03
缺氧是絕對不會
電梯本身空隙是很多的,門縫、牆縫、天花板上都是洞,
想在電梯裡燒碳基本上會失敗。
溫度上升喔,會有一點吧,
畢竟停電電風扇也停了。


a30105355: 美國隊長裡面隊長把鋼索敲斷然後電梯緩緩下降01/30 11:14
a30105355: 的情況是合理的嗎XD
看到這我氣到彈出來


RoseLen: 好文推!!請問一下貨梯為什麼不建議載人呢?電梯構造不01/30 13:02
RoseLen: 是都差不多嗎?謝謝!
構造差不多、但安全設備差很多,貨梯還是拿來載貨就好,真心不騙。



shachitw: 電梯安全自己是知道,但還是想問問原po為什麼我們學校的01/30 13:21
shachitw: 電梯,人只要站幾個進去,電梯就會往下沉,距離大概可到5cm
鋼索是有彈性的,樓層越高越明顯,
先進機種還會根據人多造成下沉的情況意動拉回水平。


beingbetter: 看過門爆衝,超快速瞬間合起,力道超大,請問何解?01/30 14:29
門馬達暴衝?檢查一下


MAIDic: 那油壓式的又是怎樣??01/30 15:41
這要開另外一篇來說了,完全不一樣的東西


colawei: 鋼索承重五千多 但輪軸及接點的承重不知多少?01/30 15:48
正確,會斷開或彈開的很多是鋼索頭,所以現在鋼索頭螺帽下強制多一根插梢保險。

jason012: PhySeraph是某大員工吧!01/30 17:12
小公司不足掛齒

drizz8526: 我是武陵那棟的XDD我們每次搭都像闖關一樣XDDDD01/30 17:28
學弟(妹?)你好 47th到此一遊

Wkkj:  電梯王~這個情況是 http://youtu.be/SR3IDVeqn0o01/30 21:56
Pád výtahu - ELEVATOR FALL - YouTube
Pád nákladního výtahu v opuštěné budově. Dropping the freight elevator in an abandoned building. © saon

 
報廢不用了,直接扔掉

Wkkj: 這個是我國外朋友修電梯錄的~ http://youtu.be/RAyqPEdBXV001/30 22:03
Don't leave your lift motor room unlocked! - YouTube
...else I'm going to have to explore it in the pursuit of my interest of lifts! For those who don't know me, I've been facinated in lifts since I was young. ...

 
PLC(可程式控制器)現在比較少用了,現在有新出合併在一起的一體機,體積超小。
外國的鋼索有用鐵網全部罩著呢! 是法規嗎? 長知識惹





先到這裡,有問題再說吧!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.108.153
※ 文章代碼(AID): #1KoygH85 (Gossiping)
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st52112000: 專業!!1F 01/31 02:18
sa87a16: 電梯王好!!本魯耳朵都毛,為您推文2F 01/31 02:19
HornyDragon: 推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推3F 01/31 02:20
dan310546: 喔喔喔喔喔4F 01/31 02:22
ImFongMan: 嗎的電梯王推5F 01/31 02:22
a3831038: 女支者又爽爽抄了,都不用付稿費6F 01/31 02:24
b2481: 推!妓者付稿費啊~7F 01/31 02:25
Iam87: \電梯王/ \電梯王/ \電梯王/ \電梯王/8F 01/31 02:26
gary63122: 蟹肉電梯哥9F 01/31 02:36
Jing0733: 長知識了10F 01/31 02:37
kawaipiano: 電梯用30年固定保養換耗材,電梯公司依舊建議換新電11F 01/31 02:38
kawaipiano: 梯,更換前一個月還在保養,這樣正常嗎
如果我的車開了30年  我會選擇換新車而非繼續保養舊車
thinkid: 專業推13F 01/31 02:39


好像沒什麼八卦  補個不算卦的卦好惹

六人行有一集 Joey在Days of our Lives中角色被賜死

死法是電梯外門打開、電梯車廂卻不在,害Joey摔死

這根本毫洨

電梯外門沒有動力,外門是靠車廂的內門打開時帶動外門同時打開

不可能有外門打開卻看不到車廂的情況發生
※ 編輯: PhySeraph (111.251.108.153), 01/31/2015 02:41:40
kawaipiano: 電梯一直在保養卻都沒放使用執照,檢舉以後三菱電梯14F 01/31 02:44
kawaipiano: 公司補上了,接着突然開始一直被政府找碴大樓消防設施
whereareyou: 大推!16F 01/31 02:44
kawaipiano: ,這是電梯公司的逆襲嗎17F 01/31 02:44
xunter123: 為什麼大樓有兩台電梯,住在五樓,按的話總是較高樓層18F 01/31 02:46
xunter123: 的那台上來,但靠近五樓的電梯總是不先上來
PhySeraph: 回kaw大,這的確會發生,現在政府強迫你沒許可證的電20F 01/31 02:48
PhySeraph: 梯不能用,有許可證又常來挑毛病,可能是意外太多營建
PhySeraph: 署硬了。
xunter123: 我都以為是電梯討厭我,XD23F 01/31 02:48
kawaipiano: 既然煞車皮可用100年,鋼索20年也換過新的,那每個月24F 01/31 02:51
kawaipiano: 保養在做什麼?30年就一定要換新電梯是為什麼?7樓電
kawaipiano: 梯而已
機械部份一定有使用年限 加上台灣潮濕

尤其濱海區(ex:淡水)風又帶鹽 東西一陣子就要換過

保養工作最重清潔 注油調整那都齊次

myology: 噓文可以請吃東西!!我也要XD27F 01/31 02:55
myology: 推回來 o'_'o
myology: 推…
magician8: 這個不推對不起良心30F 01/31 03:03
dhec10701p: 推爆31F 01/31 03:11
joanne1452: 推電梯王32F 01/31 03:19
aortic: 大樓要更新電梯,可以順便解決軌道垂直問題嗎?33F 01/31 03:21
軌道可以微調,不過聽說很麻煩,要在主結構水泥強上與軌道間增減墊片,我沒做過

Chikarable: 推推34F 01/31 03:24
abc21086999: 那電梯上面真的可以打開嗎?35F 01/31 03:25
可以,天花板上有個小門可以打開人可以鑽出去,我們叫它"救出口"
不過它有防屁孩安全裝置,電梯在運作時你去推開它,電梯會急煞停住。
人被關住還是乖乖等從業人員來救你,別試圖爬上去,很危險der。


snk1221: 看到影片三菱火狐系列好懷念,可程式叫PLC不是PCL吧。36F 01/31 03:29
是PLC沒錯,昨晚尾牙回來喝多了腦袋晃晃,謝謝提醒,已修正。


tp950016: 電梯王!37F 01/31 03:33
hidewin200: 感謝電梯王的專業文,我認為看完您的文章,最重要的是38F 01/31 03:48
hidewin200: …要督處管理單位"定期檢測" 還有我想問一下,如果沒
hidewin200: 檢測該去哪邊申訴比就有效呢?
定期檢測可以找升降機協會來辦理,保養廠商應該都會配合準備器材,但費用住戶出。


Whitelighter: 百推內41F 01/31 03:55
j5334299: 電梯王42F 01/31 03:58
pttchips: 推43F 01/31 04:00
xm3u4vmp6: 推 長知識44F 01/31 04:30
jasontime: 專業阿45F 01/31 04:30
hsulinchih: 推電梯王!46F 01/31 05:03
a01000a: 好像是叫PLC吧47F 01/31 05:58
是的,已修正。


i8r4f5g2hedg: 八卦掌知識  謝謝你八卦\48F 01/31 07:39
kikane: 專業推!49F 01/31 07:46
seanlee172: 八卦長知識50F 01/31 08:01
chuu0134: 那請問你其中有一個回答是氣到彈出來 那是怎樣的呢@@?51F 01/31 08:16
表示那是唬爛的,看了就生氣

achiow: 專業推52F 01/31 08:20
beryll: 電梯王53F 01/31 08:26
floatmirror: 是說X英樓的電梯只能到三樓,但若擠一群人進去超重,54F 01/31 08:49
floatmirror: 他就會載我們到5樓呢
如果你還在校,那台電梯年紀比你還大,你要叫他學長。


devin0329: 專業56F 01/31 08:54
altisvitas: 推57F 01/31 09:19
ids93216: 小弟想問,既然鋼索一般狀況下不會斷掉,那有沒有可能發58F 01/31 09:26
ids93216: 生頂樓馬達沒固定好,整個掉下來或建築支撐不住的情況呢
沒聽說過耶,馬達主體頂多1頓左右,土木系人材應該不是唸書唸假的。


dragon2000: 推60F 01/31 09:42
ccpp993113: 推推推61F 01/31 09:57
nyh: 電梯王給推62F 01/31 10:11
harry60406: 推!63F 01/31 10:11
joeyben: 專業推64F 01/31 10:22
kane711119: 推一個!電梯王65F 01/31 10:45
yuman: 電梯王,推一個。有跟馬雅人齊名的可能。66F 01/31 10:54
zeki621: 推電梯王67F 01/31 11:02
sion1993: 電梯王請問電影上那些可以徒手把電梯門打開的橋段是真68F 01/31 11:55
sion1993: 的嗎??
有可能,平常外門是靠一小片金屬卡榫扣住,要用特殊形狀鑰匙去頂他才能開門,
如果你力氣夠大,是有可能拉斷卡榫把門打開,然後要賠錢修理。


sion1993: 如果是真的 那要多大的力量才能打開??70F 01/31 11:57
andyssfresh: 推71F 01/31 12:10
einejack: 電梯王推72F 01/31 12:13
pcepan: 鋼索用鐵網罩著??台灣就有了不用去外國!!拜"有作事"的勞檢73F 01/31 12:19
pcepan: 單位"所賜..怕人被鋼索輪捲入...所以要包起來
pcepan: 可機房不是要上鎖管制嗎??為了要把鋼索輪和聯軸器包起來
pcepan: 作護蓋很傷腦經的耶!!!
pcepan: 一般有被列管的貨梯安全性比客梯更安全的...每年都要工檢
pcepan: 工檢包括項目除了重車(滿載)上下的電流於速度量測外
pcepan: 調速機與夾詭器都要實際動作給檢查員看的!!
pcepan: 開電梯門一點都不困難...找到安全鉤的位置並解除後...一隻
pcepan: 手就可以把門給拉開了

p大業是同業嗎? 知道的還挺多的
在台灣還沒有硬性規定要罩鐵網,有看過大同公司的有罩,
其實罩鐵網應該要列入法規,
防止機房門忘了上鎖小屁孩進去發生危險。
也可以防止鴿子or老鼠被捲進去,聽師傅說有去清過扁扁小屍體@@。


ce270651: 推82F 01/31 12:40
EFPTT: 電梯王給推XD83F 01/31 12:43
Wkkj: 電梯王~我po的影片中~那個防護網是國外法規,回P大~在國84F 01/31 13:20
Wkkj: 外~電梯界認為安全比較重要(台灣也是啦),就算麻煩也是一
Wkkj: 樣.我問過.他們的防護蓋是“快開”式的不會麻煩
virgonelson: 電梯王多PO幾篇阿XDDDDD87F 01/31 13:25
einejack: 柯南電影版 小蘭從電梯井把電梯外門硬掰開 可能嗎88F 01/31 13:52
這個是真的,不必用力,卡榫在門的內側,輕輕頂開就可以輕鬆把門打開。
小蘭妳在用力什麼啦?!
※ 編輯: PhySeraph (111.251.108.153), 01/31/2015 13:59:01
einejack: 所以當時小嵐如果從電梯井裡 推一下卡榫 就不用掰那麼累89F 01/31 14:06
einejack: 所以也有東西是柯南不知道的嘛XDDD
Wkkj: 所以要問電梯王啊!XD91F 01/31 14:09
電梯受困者自救法 - MML-Miss Modern Look 摩登美人
[圖]
《Miss Modern Look摩登美人》創新的不只是女性雜誌的再進化,更是一種新都會女性的時尚態度!期待能帶給所有美人,一種突破的雜誌型態,一種全新的數位思維,一場只屬於女人的生活饗宴。 ...

 
einejack: 影片有點煩XD 我想問下面那個文字講的 那把外門掰一點縫93F 01/31 14:37
einejack: 也可以讓它脫鉤吧? 還是還掰不開就卡住了
PhySeraph: 如果人在電梯外面  要用鑰匙去插洞洞才打得開95F 01/31 14:49
PhySeraph: 人在電梯裡面  是可以用力把門扳開  又分兩種結果
PhySeraph: 1: 門有對齊  外門一起打開  人可以出來

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    作者: 111.251.108.153 (台灣) 2015-01-31 02:16:45
    謝謝各位鄉民對敝魯上篇文章的愛戴 電梯王名不脛而走、還上新聞@_@ (喂!蘋果抄很大,我的稿費呢?) 尾牙中被資深師傅虧爆,畢竟敝魯只是個剛入行的毛頭小子 論知識、技術、經驗還是有很多要跟師傅學習的地 …
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    作者: 1.162.238.124 (台灣) 2015-01-30 01:49:32
    敝魯為電梯從業人員 應該能多少解答您的疑惑 現代電梯設計其實十分安全 電梯安全設計可是設想了種種屁孩、三寶或是智障行為 比起其他的交通方式 電梯出人命的比例根本比走路還低 只要電梯 會發生意外的機率是 …
    457F 376推 3噓
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