---

我不知道你是有來台念書的學生
還是在中國的

我只覺得你們真的被中共洗腦的很嚴重
你說的完全就是中共高層說的那套
而且漏洞百出
除了你們中國人民會相信之外
全世界都嗤之以鼻


※ 引述《dreampop (dreampop)》之銘言：
: ※ 引述《aidao (愛到)》之銘言：
: 恕刪
: 這個討論串挨篇看下來﹐覺得有一個角度大家沒有說到﹐補充一下。
: 我是在念CS專業的大陸學生﹐下面是我個人的看法。
: 簡單地說﹐我認為當前的中國（大陸）的確還不適合搞西式民主。
: 不適合最關鍵的原因無它﹐惟因民主的良好運作需要是在一個相對均質的社會﹐
: 而當前的中國內部差異性太大﹐

民主最大的優點  也是缺點
就是不管強如黃國昌 或富如郭台銘
殘如乙武洋匡 老如百齡人瑞

我們手中的一票都是等價的
而你這個論點
就是在批評
偏鄉地區的人智識很低
不配投票決定國家的事情

要知道
一個人接受的教育水準再低
他都有權利選擇比較願意照顧他的人
因為他跟你我都一樣是人




: 長期以來﹐是城鄉二元分治﹐再者沿海地區和中部、尤其是西部地區差距巨大。
: （至於邊疆不穩定﹐所謂56個民族﹐這個問題其實是相對不重要的﹐
: 中國的疆藏問題並沒有那麼嚴重。）
: ======= 很簡單的一個問題﹐我問大家﹕讓台灣人和中國（大陸）人在一起﹐
: 搞一人一票的投票﹐你願意嗎﹖不願意嘛。因為彼此差別太大﹐而大陸人又太多嘛。=====
: 這個問題放到僅僅是中國（大陸）人身上﹐也是一樣的。
: 又比如美國智庫分析的﹐若中國當前已民主化﹐那麼中國與台灣、與日本、與美國的
: 外政﹐會更加民族主義﹐更加民粹化。我想這個說法也有其角度﹐
: 這說的是 精英階層和普通百姓階層的差異﹐後者反而更歡迎民族主義思想。
: 我不說這些﹐隻說經濟上的。
: 中國內部差異性太大﹐像北京、上海的本地人基本已達到中等發達國家水平﹐
: 房產、汽車、出國遊、子女教育、工薪收入﹐基本與中等發達國家差不太多﹔
: 但是到西部窮鄉僻壤﹐又好比是到了非洲。
: 如果一人一票選舉會怎樣﹖極端點說﹐北京上海會不會想獨立﹖都有2000多萬人噢。
: 廣東、浙江、江蘇這樣的富裕省份會不會有人想獨立﹖都是人口、財富都完全可以
: 作為一個國家的噢。
: 在一個內部差異巨大的非均質社會﹐大家想一想﹐
: 搞一人一票的選舉﹐會出現什麼情況﹖
: 打個比方﹐比如10個小朋友﹐7個是赤貧﹐給1塊錢就可以收買﹐他投你的票﹐
: 另外3個中產﹐給100塊都不一定能收買。這裡的“收買”可以理解為政見利好。
: 這樣一個社會﹐如何搞一人一票的選舉﹖

而你也不是沒讀書的人
怎麼會完全沒提到聯邦制呢??
是不懂?還是避談?

當聯邦制實行後
每個省份形同自治
各發展程度不同的地區可以自行選擇他們成長的方式
大前提建立後
才會有每個省份都先選舉
然後一省一票選出全中國的領導人
這過程中就會有許多高水準的激盪
不會淪為低智識的人過多
佔據太多票源
選出不利國家發展的大方向


: 委內瑞拉也有選舉﹐但那種民粹式的、迎合窮人的選舉﹐
: 結果上台的是完全違背經濟規律的政見和領導人﹐
: 最後把國家經濟拖向崩潰的邊緣。
: 泰國其實也有類似的問題。城市中產和底層農民之間的對立﹐
: 迎合人數更多的農民的政見總能贏得選舉﹐但城市中產的階層對選舉結果並不能認同。
: 委內瑞拉、泰國等等﹐都是小國﹐
: 這種情況如果發生在中國這種體量的大國﹐那就是分裂﹐
: 所謂治大國若烹小鮮﹐亂動就碎了﹐
: 前述的諸如北京、上海人想公投獨立﹐廣東浙江江蘇鬧獨立﹐並不完全是玩笑話。
: 一個政見是將北京人上海人的稅收轉移支付給貴州扶貧﹐給農村人搞健保﹐
: （像現在中國政府搞的那樣）
: 另一個政見是反對﹐你說貴州人要支持哪一個﹖農民要支持哪一個﹖
: 而北京上海人又要支持哪一個﹖會不會分裂﹖
: 你要選北京的市長﹐你怎麼提政見﹖你要選全國的總統﹐你又要怎麼提政見﹖
: 要達到一個好的結果﹐並不是有好的意願就夠了﹐
: 更重要的是﹐找到達到目標的合理路徑﹐路在哪裡﹐怎樣走。
: ======= 接著多說一點 ==========
: 我個人是認為﹐中國（大陸）大概率是在二三十年內就會走向民主政治的。
: 我希望的是一個較高水平的民主﹐
: 14億人從一個幾千年中央集權的傳統農業社會 走向一個較高水平的民主政治﹐
: 走向現代治理的一個社會﹐這是人類歷史上一個多麼宏偉的大事件﹐
: 所以再用上二三十年時間﹐也是值得的。
: 這二三十年時間用來做什麼呢﹖
: 一個是法治觀念的培養﹔一個就是打破城鄉二元﹐讓社會變得相對更均質化。
: 你知道李克強總理為什麼上台後一直推 加速城鎮化嗎﹖
: 你知道Apec期間高調推動的所謂“一帶一路”是為什麼嗎﹖
: 加速城鎮化﹐就是為了打破現在城鄉二元的格局﹐
: 中國的戶籍以前一直是有農村戶口和城市戶口的區分﹐現在把這一點要取消﹐
: 目前除了幾個超大城市為了控制人口（否則會突破資源限制）還落戶較難﹐
: ──基本上僅剩下長住人口都在2000萬以上的北京、上海﹐
: 其他城市要落戶都是很容易的﹐
: 而且以後還要逐步讓所有的人﹐包括長期在那個城市工作的農民工﹐
: 都在社會保障、子女教育等各種權利上實現完全的平等。
: 所謂城鎮化﹐最關鍵的就是 取消城鄉二元格局﹐打破不平等﹐讓社會變得更均質。
: “一帶一路”又是怎麼一回事呢﹖
: 這是2013年9月和10月習近平訪歐時首先提出的“一帶一路”戰略﹐
: 北京Apec會議上在逐步推進、落實。
: 所謂“一帶一路”﹐即“絲綢之路經濟帶”和“21世紀海上絲綢之路”。
: “一帶一路”貫穿歐亞大陸﹐東連亞太經濟圈﹐西入歐洲經濟圈。
: 歷史上﹐陸上絲綢之路和海上絲綢之路就是中國同中亞、東南亞、南亞、西亞、東非、
: 歐洲經貿和文化交流的大通道﹐“一帶一路”是對古絲綢之路的傳承和提升。
: 學過中國地理的各位﹐可能能夠發現﹐“一帶一路”的大戰略、大格局﹐
: 其實是大大有助於中國西部的開發﹐讓中國的西部能像沿海城市那樣獲得開放、
: 處於與世界互聯互通第一線的機會﹐真正發展起來。
: 這推動的是 地區之間的均衡﹐也是讓中國社會更均質化。
: 當然﹐此前重慶升為直轄市﹐以及加強西安、成都作為西部地區中樞的建設﹐
: 也是為了推動西部發展的格局變化。
: 西部的開發﹐對中國的全局是非常重要的。
: ====== 太長了﹐剩下的放到下一篇說。 一個相對均質化的社會是民主政治的好的土壤﹐
: 但也不會自動產生民主﹐那麼中國的民主之路會怎麼走﹖
: 下一篇我再說說對當前中國政府當前推動法治的看法﹐以及對中國可能的民主化路徑
: 的猜想﹐以及對 中國當前的民權人士的看法。  ==============
: ======  說了這麼多﹐在一些鄉民看來都是“他國事務”﹐不過在這個討論串下﹐
: 寫給那些對 中國（大陸）為什麼不民主、如何實現民主 好奇的朋友吧。 ==============


而中國為何很難實現民主
很簡單
中共所有的高層都刻意打壓中國的成長模式
拉大城鄉差距
笨得越笨 越多
聰明的則加以洗腦
西部發展延宕多久了??
你以為高層真的想解決嗎??
一樣地很大
人家美國就沒跟你們一樣論調
他們也是東部起家
但現在發展成這樣
你說中國現今的局勢
是做不到  還是不想做??


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.117.130
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1417512016.A.832.html