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※ 本文為 ostara.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-10-02 15:59:17
看板 PublicIssue
作者 dian9 (點點)
標題 Fw: [爆卦] 立委質詢財部放貸金衛(中國企業)逐字稿
時間 Thu Oct  2 14:57:03 2014


另外也要推八卦版的這兩篇 #1KBF1g3n   #1KBF4QXw (Gossiping)

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1KBFHZg2 ]
看板 Gossiping
作者 theseller (我不安定我流浪)
標題 [爆卦] 立委質詢財部放貸金衛(中國企業)逐字稿
時間 Thu Oct  2 14:44:44 2014


[懶人版摘要]

        台大402專戶至去年度為止已累積10億6700萬元。

        小小10億國民黨傾黨國之力猛力追打,還
        說程序正義很重要?!那合庫在大陸香港
        貸出的980億是不是也該追一下怎麼貸的?

        請大家用相同的標準來看看,在無法對大
        陸企業財務報表實際查核的情況下,我們
        偉大的公股銀行放了多少錢去大陸。

        國民黨的委員們是不是應該也關心關心?
        還是送去大陸的錢不是錢不重要?

        合庫貸給宣告倒閉的中國索力的3億台幣可
        能要不回來了

        當初要到大陸放款,合庫說最多只會貸到當
        地分行的資本額。現在一問發現當地分行沒
        有資本額只有週轉金,所以已經爽貸980億

        吳委員指其行為有欺騙財政委員會之嫌,要求
        財部清查出目前到底對誰放出多少款項,並對
        [中國企業]及[來台籌資的中國企業](金衛TDR)

        提出放款標準以及種種流程規範。

        最後,合庫虧在中國索力的3億台幣,請問誰要
        負責?還是國民黨想要護航?嘻嘻哈哈推說以前
        沒有法規,法規不完備阿~所以大家都不用負責

        虧在大陸的3億不是虧,台大的10億才是黑?

        應該還有後續,請大家持續關注此案。

[10/1 財政委員會 吳秉叡委員的質詢逐字稿]

影片連結: http://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/76554/300K

財政部長張盛和(簡稱財)  立法委員吳秉叡(簡稱吳)  合作金庫董事長(簡稱合)

[吳]:
        中國那邊的企業,最近在美國華爾街要上市幾
        乎都遭到抵制。甚至各家證券的評價都認為他
        們不符合國際標準,你認為最大的原因是什麼
        ?

[財]:
        請委員指教。
[吳]:
        最大的原因是因為,中國的財會報表到底實不
        實在,被質疑。然後中國這個國家,對於美國
        證卷市場的管理人員,要求要派四大會計師事
        務所到中國進行財會報表的查核,悍然拒絕
        並且通令中國的企業還有在中國的會計師事務
        所不得配合

        所以,中國的財會報表不透明,或是說信任度
        不夠這是一個很大的問題。你覺得,台灣的銀
        行有辦法跟中國的企業進行財會報表方面的查
        證嗎?

[財]:
        我們會計師大概沒有辦法查他們的報表
[吳]:
        確定嗎?
[財]:
        是。
[吳]:
        沒辦法查。
[財]:
        是。
[吳]:
        那這樣的話我們台灣的銀行如何貸款給中國的
        企業?
[財]:
        我們的銀行應該不是貸款給中國的企業而是貸
        款給台商啦,台商到中國大陸。
[吳]:
        確定嗎?是貸款給台商?
[財]:
        應該是,我想這個銀行的董事長總經理都在這
        裡(手指台下)。應該做台商的生意比較多啦。
[吳]:
        有沒有做中國的企業?
[財]:
        這個可能~這個是屬於他們的業務啦~可能要問
        (被打斷)
[吳]:
        自由時報報導,中國索力鞋業欠債,台灣六家
        銀行踩地雷。這裡面有沒有公股的?有沒有我
        們公股的行庫?

[財]:
        我不清楚這點。
[吳]:
        這一家在德國上市(指中國索力),純粹中國的
        企業跟我們聯貸了6000萬美金也就是18億台幣。

        聯貸得到錢後下個月就不繳款了,就不繳利息
        了。我跟你說,合作金庫聯貸也在裡面,請合
        作金庫的董事長(請董事長上台)。
[吳]:
        請問合作金庫在中國索力鞋業聯貸多少錢?
[合]:
        1000萬美金。
[吳]:
        1000萬美金,就是3億台幣。
[合]:
        對!
[吳]:
        請問索力鞋業是個台商企業嗎?
[合]:
        不是,他是大陸企業。
[吳]:
        他是一個中國企業,部長你有聽到喔?所以你
        剛講的就不對了,台灣的銀行不是只有做台商
        阿,包括中國的企業也在做
[合]:
        (點頭 點頭 點頭)
[吳]:
        請問,你貸款的對象,你們有了解他們財會報
        表的詳細狀況嗎?
[合]:
        這是一個聯貸案。
[吳]:
        聯貸案,但是你能不能參與,應該有自主權吧!
[合]:
        有有有~
[吳]:
        那如果不能說服你應該不能夠參與聯貸案吧?
        那你有沒有看過他的財會報表?
[合]:
        他財報是編的蠻~ 編的蠻好的啦~
[吳]:
        編的蠻好的,那為什麼借到錢的下一個月就跳
        票啦?
[合]:
        顯然是有一點~這種~
[吳]:
        顯然是有詐欺嘛
[合]:
        (點頭 點頭 點頭)
[吳]:
        所以我剛講的財會報表不透明不實際,沒有辦
        法查驗,歷年來我一直在這個地方一直講的這
        些危機。這次合庫踩到地雷了吧?


        可能你還覺得說反正1000萬美金不夠多,3億台
        幣,承擔得起。你們合庫今年的營業額,營利
        並不是很高阿。獲利率並不是很多,人家富邦
        到前八個月獲利率已經4塊多了,你們現在才
        1塊。


        所以我現在就是問你,既然財會報表不透明不
        清楚。光看帳面上的財會報表你就答應參加聯
        貸案囉?請問中國索力有沒有提供什麼樣的擔
        保品?
[合]:
        沒有。
[吳]:
        沒有擔保品?所以合庫是在純粹看財務報表的
        狀況下,參加聯貸案。最後,事實證明,這個
        財會報表是不實的。

[合]:
        (沒答腔站著)
[吳]:
        董事長,請問你除了跟中國索力的聯貸案以外
        ,還有多少家?總金額是多少?
[合]:
        因為這裡面在~我們在大陸有分行,還有在香
        港也有做,但是整個裡面是真正也有台商也有
        外商,大陸的,所以我們可能還要再查清楚一
        下。

[吳]:
        所以你連你借了多少錢給中國的企業你都不清楚。
[合]:
        總共我們大概980幾億啦!我知道總量,但是
        你說真正要分(被打斷)
[吳]:
        980幾億?以前不是信誓旦旦在這裡跟財政委員說
        ,我們能放貸的金額只有是設立在中國的分行,而
        分行是跟母行是獨立的,有防火線。那個總金額是
        他的資本額度,以前放款的時候不是這樣講嗎?
[合]:
        因為我們在那邊現在有三個分行,我們那邊有一個
        天津分行,有一個蘇州分行,還有一個高新支行(蘇
        州高新支行)總共有三個。

[吳]:
        三個分行總共的資本額是多少?
[合]:
        因為是分行,所以他沒有資本,他是用週轉金的概念
[吳]:
        所以以前都在這邊騙嘛!我以前就在問,如果中國
        的財會報表不實,我們台灣的銀行去踩到地雷,有
        沒有可能連帶到台灣的母行倒閉?

        都跟我講說沒有這回事,我們的分行只用分行的資
        本額去放貸。

        結果現在證明,在那邊開的分行全部跟母行是直通
        的,連防火牆都沒有隔阿!索力今天貸的是1000萬
        美金,假設你貸的是10億美金合庫有沒有倒閉的風
        險?
[合]:
        (嘴巴張開好像想說甚麼但又沒說)
[吳]:
        我跟你說中國的企業,他的帳面看起來嚇死人,超
        級大的規模跟台灣企業比起來。當然今天你可以解
        釋說1000萬美金,就你們的認知這個金額不大,但
        是中國有更大型的企業要來借款的時候你參不參加
        聯貸案

        所以我現在要拜託部長,公股營行對中國的企業放
        款、聯貸、多少金額,查清楚給我們財委會做個報
        告可以嗎?


        哪一些是有資產作擔保的?哪一些是只有看財會報
        表就放貸的?也要分列出來。提供擔保的擔保品,
        發生風險的時候足不足以清償,也要進一步查證。

        我覺得這是對國人一個交代。不然台灣的人民養的
        公股銀行跑到中國去,地雷採多了會倒的耶

        如果倒了對台灣金融是多大的危險。合庫董事長你
        先請回座。
[吳]:
        部長,多可怕,看財會報表,沒有擔保品參加聯貸
        ,然後財會報表又沒有辦法查核。

        今天這就是一個活生生的例子,八月拿到貸款金額
        九月就不繳息了。我擔心後面,還會有多少這樣的
        案子。


        我再請教你,另外有一家中國來台灣發行TDR的公司
        ,叫金衛,台灣的銀行有沒有聯貸案。
[財]:
        有。
[吳]:
        聯貸多少?
[財]:
        聯貸的金額~~~~我可能要查一下。
[吳]:
        請問有沒有擔保品?
[財]:
        沒有,這是沒有擔保的。
[吳]:
        那這樣金衛的狀況,根索力的差別,是不是金衛現
        在還沒有倒閉
[財]:
        他現在繳息正常。
[吳]:
        現在繳息正常。
[財]:
        是。
[吳]:
        但是他沒有擔保品。
[財]:
        是。
[吳]:
        那他的財會報表,我們台灣有辦法詳詳細細的查證
        嗎?
[財]:
        我看的資料是他們有子公司的連帶保證
[吳]:
        子公司連帶保證?!母公司如果要倒的話子公司連
        帶保證有什麼意思阿
[財]:
        hmm
[吳]:
        我們得銀行是用這樣的方式在處理金融嗎?一般的
        國民要去銀行借一條小錢,可能金額只有幾百萬、
        千萬,難如登天阿。

        擔保品要給我弄足夠不打緊,還要連帶保證要找連
        帶保證人好幾個。好不容易,他的資產已經估夠了
        喔!有不動產資產作為物上保證喔!還要求要有人
        做連帶保證的一大堆。


        結果我們的銀行放貸給這些中國的企業。動不動幾
        十億,沒有資產,沒有物上保證,就沒有擔保品

        那他如果出事的時候是要找誰負責呢?拍拍屁股走
        路就算啦?

        你今天的報告看得很好看,但是我們從一個事件上
        來給你了解,漏洞百出耶。我覺得好擔心喔!

        拜託你,不是只有對中國企業,對那些中國企業來
        台灣募資的這些企業,我們的銀行到底跟他是什麼
        樣的關係,聯貸了多少錢,擔保品是什麼?用什麼
        標準在做放貸的標準,都要查清楚給我們財委會做
        報告好不好
[財]:
        委員,是。
[吳]:
        我也要在這個地方請求我們薛委員,如果這個議題
        主席認為重大,我們次不是應該要排一天來開這個
        會。

[主席]:
        可以,可以。
[吳]:
        我在這邊講喔!這件事情包括以前對我們財委會的
        欺騙

        以前跟我們講說只對中國的台商放貸,只在中國成
        立的資本額那個額度放貸,所以就算那邊出了問題
        ,火也不會燒進來台灣。


        但是現在拿一個例證看起來火有可能燒到台灣阿
        這點拜託你,你要負責為台灣把關的責任,你要為
        2千3百萬人把這個門看緊。不能讓錢這樣五鬼搬運
        隨隨便便就搬掉了。

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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412232291.A.A82.html
原八卦版推文恕刪~
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: dian9 (36.225.231.42), 10/02/2014 14:57:03
※ 編輯: dian9 (36.225.231.42), 10/02/2014 14:59:58
Zelma       : 還我納稅人的錢1F 10/02 15:03
jetalpha    : 幫高調,持續關注。2F 10/02 15:03
angell543   : 很精采,難怪銀行一直挺服貿3F 10/02 15:12
song7775    : 980億。能收回的有多少。這樣放款都沒法令能管嗎4F 10/02 15:58

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1樓 時間: 2014-10-02 16:41:30 (台灣)
  10-02 16:41 TW
980億,小case,18趴一年的預算而已!
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