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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-10-04 21:00:06
看板 Gossiping
作者 shinbird (爆肝就要喝愛肝)
標題 Re: [新聞] 吳宗憲嘴砲壓著打　網友酸馮「弱爆了」
時間 Sun Oct  4 01:52:26 2015


: 最好笑的是他說要從編劇 創意那邊下手，要砍大咖的薪水
: 但是他又完全不敢講大咖帶來的綜藝效果

其實馮講的有道理，但他講不出個原由來，所以才被人家狂電。

他最愛的好萊塢大咖主持人幾乎都是編劇出身的，

都很能寫，像康納、 塞思· 麥克法蘭、賴瑞金，


都是成功的編劇，因為他們除了會寫自已的台本外，


也會寫別人的。

會往上爬也是下苦功磨練過的，比人家多了一份口才才上位。

所以人家自然就有創意、有編劇，而且懂得尊重基層。

而不是過分迷信天王主持人。


吳過分自信是因為他都是靠臨場與口才當紅的，

而很不幸，台灣當紅的主持人也幾乎都是靠秀場磨出來的，

但台灣秀場其實是個很不合理，一匠功成萬骨枯的戰場，

沒有辦法有系統的訓練出各個不同的需要的人才。

像美國有小劇場，日本有舞台劇跟漫才劇場。

可以分工合作培養出編劇、製作、主持，

而是各按其才，各司其職。但台灣要的就是什麼都要自已來的通才。

而台灣也不愛栽培編劇或是製作人上來當主持，

沈算是自已轉跑道，也不是因為他喜歡，是沒人要給他作節目。


但吳有實績，而台灣人就是只重實績，不重理論，

你要我相信你，作出來給我看再說。

而且不準拿國外的例子，因為各國國情不同。

所以在沒有實例的情況下，就會被人牽著鼻子走。


: 吳宗憲講話就是比馮光遠好看好笑啦，願意看他的人也是10倍。
: 那給他10倍酬勞，不就本來是天經地義的事了嗎
: 今天一個業務員賣100萬業績，另一個賣10萬，你會給他們一樣薪水嗎?
: 去從薪水那邊砍，這樣努力還有意義嗎? 跟那些慣老闆有何不同?
: 在他眼中，只看到編劇的效果，卻沒看到其他人
: 今天能賺一百萬，卻叫人只賺十萬
: 是強制要求別人做慈善事業嗎?
: 每個人都是從新手村出發慢慢打怪升等的
: 現在卻想用這種莫名其妙的理由，去否定別人應該獲得的利益
: 別人問她為什麼要說放屁，馬上就拿憲法來無限跳針
: 馮粉還可以跟著跳針說是，馮的準備不夠
: 奇怪了，你上節目之前先做好準備不是很正常的事嗎?怪誰啊?
: 就你這種態度，還好意思領通告費
: 到底是多瞧不起這個職業啊!
: 這種人才是外行領導內行，"放屁"啦!

其實台灣很可悲就是沒有系統，

所以才會一直沉淪下去，因為帶不起第二代、三代的主持人。

胡跟吳算是很有心在帶新人的了。

但一來沒有像他們早年那麼活絡的舞台給新人練習，

二來他們自已很行，但也沒有辦法有系統的教新人，

再加上他們自已也有自已的事業要忙。


新人要出頭就是得靠自已。

而不像國外會有系統的看你有潛力，幫你找資源，

找人才跟你搭配。魚幫水、水幫魚，讓這個產業逐漸作大。


馮的講法其實不算理想派，而是有國外的實例，

但他當天就是講不出個所以然，

變成不是話題被吳帶著滿場跑，就是兩邊沒交集。

這就是沒有中心論述的下場。

不然好好講的話，或許還能讓吳聽得下去，或是閉嘴。


但現在講這些都白談的，我只看到馮就是準備不足。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.94.222
※ 文章代碼(AID): #1M41NSmu (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1443894748.A.C38.html
※ 同主題文章:
　 10-03 21:17 ipinggoss. ■ [新聞] 吳宗憲嘴砲壓著打　網友酸馮「弱爆了」
　 10-03 22:56 Kakehiko. ■ Re: [新聞] 吳宗憲嘴砲壓著打　網友酸馮「弱爆了」
● 10-04 01:52 shinbird. ■ Re: [新聞] 吳宗憲嘴砲壓著打　網友酸馮「弱爆了」
推 kuninaka: 人家編劇會罷工，台灣.......1F 10/04 01:53
→ abian: 要吐嘈老吳不是沒機會 XD 馮真的準備不夠2F 10/04 01:54
我邊看電視都能邊吐了，吳跟沈講的話太漏洞百出了。

馮是沒帶鍵盤上節目就不會講話了嗎?
※ 編輯: shinbird (61.224.94.222), 10/04/2015 01:55:35
推 sheepxo: 此篇中肯 點到這兩個人都沒講到的重點3F 10/04 01:55
推 FMANT: 馮其實看得出來有做功課  連憲法都印了  但真的太草包沒救4F 10/04 01:55
→ abian: 沈去是扣分的..5F 10/04 01:55
→ kageo101: 講的好像台灣注重編劇人才 劇場風氣很盛行一樣6F 10/04 01:56
推 oceanman: 主要還是風向不對~基本上金鐘獎吳那段大部分人都能認同7F 10/04 01:56
吳的講話其實很偏坦他們自已，不能說全對。

他們這些人其實全部都要負一部分的責任。

評審講的話其實也沒錯，只是講得太明白而且很殘酷。

沒進步是沒錯，但連新人獎這種要鼓勵後進，

好栽培新人，讓更多人願意投入業界的獎都從缺，

我也覺得是矯枉過正，有點太過分了。
推 h6j2uv: 連憲法都印了XDDDDDDDDDDDd8F 10/04 01:56
→ oceanman: 但吳只是想要對方道歉~接著就是看到兩邊無交集的討論9F 10/04 01:57
※ 編輯: shinbird (61.224.94.222), 10/04/2015 02:00:39
推 cmid05: 連憲法都印了.........10F 10/04 01:58
推 greedypeople: 老馮自己最光輝就是當喜宴的原創劇本  所以比較偏吧11F 10/04 01:58
推 kageo101: 說真得要不是馮近幾年冒出來誰還記得喜宴是他寫的12F 10/04 01:58
→ ckk007: 很多都是事後講別人沒得回嘴 也不代表拿去講就能講贏13F 10/04 01:59
→ FMANT: 印憲法就是有備而來  但真的太外行 舉一堆爛例子伸臉給人打14F 10/04 01:59
→ loveseawind: 馮根本沒做功課+1...傻眼15F 10/04 01:59
→ kageo101: 何況絕大多數人都只認得台面上的藝人 誰講得出幾個編劇16F 10/04 01:59
→ kageo101: 名字？
→ fratell …
推 fratell: 就跟鄉民一樣啊沒有鍵盤就不會說話了18F 10/04 02:00
→ ckk007: 很多製作人都編劇出身的 其實以前他們自己也賺不少19F 10/04 02:01
那是戲劇界，所以台灣的編劇跟製作人過去中國都混得不錯就是這個道理，

至少有得傳承。但台灣的娛樂界就沒有這種機制了。

其實詹仁雄跟王偉忠也是編劇出身的，他們也是能集主持、編劇、製作於一身。

但在他們之後，他們其實也沒培養出自已在台灣的下一代得意門生。

就算有，也被他們給帶到中國去了。




推 miles840831: 這篇講的有道理20F 10/04 02:01
→ loveseawind: 這樣都敢上節目 被電剛好而已21F 10/04 02:01
※ 編輯: shinbird (61.224.94.222), 10/04/2015 02:04:38
推 kageo101: 所以我覺得吳當初FB寫的那篇有道理 評審就是從屆入圍中22F 10/04 02:02
→ kageo101: 選出他認為最好的就好 這才是評審的工作 批評是觀眾的事
→ greedypeople: 吳那篇的問題是  他瞧不起素人 跟  馮瞧不起他其實24F 10/04 02:03
→ greedypeople: 沒什不同
→ greedypeople: 那你很喜歡完全市場機制新自由主義  就別靠北評審
→ greedypeople: 自己想辦法去當評審啊  當不了怪我摟
推 JCS15: 很多該由馮提出來攻的點反而是王瑞德、正晶和陳玲玲提出28F 10/04 02:05
所以我才對馮失望啊，該講的不會講。然後直接擺臭臉當人形立牌晾在那…
推 ckk007: 做編劇也不是不能發展賺不了 是因為台灣電視萎縮 造成主持29F 10/04 02:05
這是個雞生蛋、蛋生雞的問題，其實是彼此交叉影響的結果。
推 Tiphareth: 你說得很對30F 10/04 02:05
※ 編輯: shinbird (61.224.94.222), 10/04/2015 02:07:44
→ Tiphareth: 吳瞧不起素人?那篇不是在諷刺紅容易但是要持續很難嗎?31F 10/04 02:06
推 kageo101: 幾年前就有某偶像劇編劇出來黑特啊 導演只看前一天收視32F 10/04 02:07
→ kageo101: 率還有幾個觀眾反應就要求編劇改劇本 演員也要求改劇本
→ ckk007: 他們也是有哉培啦 當然你會覺得後期製作人都不如他們而已34F 10/04 02:08
→ greedypeople: 得了吧  他就是把素人放地上踩墊高自己啊35F 10/04 02:08
→ kageo101: 改到前後接不上又是編劇要被罵 哪裡有發展空間？36F 10/04 02:08
→ greedypeople: 這種事有必要凹嗎37F 10/04 02:08
推 JCS15: 我覺得一開始猛提憲法搞僵了 應該要說明清楚然後展開論戰38F 10/04 02:10
→ uujidggl: 不覺得他有用素人墊高自己.是講紅很容易維持難的意思吧39F 10/04 02:10
→ Tiphareth: 所以那段話怎麼會有這麼奇怪的解讀呀?真搞不懂....40F 10/04 02:11
推 Kazimir: 我覺得沒差這麼多吧，也是有很多主持是走諧星路線出來的41F 10/04 02:11
→ ckk007: 以前老三台編劇也能賺不少也包括娛樂圈 沈自己就講過了42F 10/04 02:12
推 kuninaka: 因為以前只有三台，廣告費超多43F 10/04 02:13
→ JCS15: 把整段引言完整的看完 其中的意思很清楚啊 而且環環相扣44F 10/04 02:13
→ ckk007: 是開放百台後 問題才因應而生 編劇薪水當然不如以往45F 10/04 02:14
推 kageo101: 以前台灣錢淹腳目還只有三台的環境能跟現在22k又百台比?46F 10/04 02:15
→ ckk007: 主持人薪水 馮一直說憲哥拿很多但明明主持費也是不如以往47F 10/04 02:15
推 Tiphareth: 畢竟電視台就是靠廣告賺錢48F 10/04 02:15
→ ckk007: 所以憲哥那段引言根本沒講錯啊49F 10/04 02:16
→ Tiphareth: 所以提電視台開太多也是有道理 不過卻被解讀懷舊老三台50F 10/04 02:16
→ kageo101: 馮應該是想要玩歐美那套主持人自己帶一套專業團隊的模式51F 10/04 02:16
→ kageo101: 阿也要有本錢有本是才能這樣玩
→ greedypeople: 可是那麼喜歡市場機制幹嘛抱怨開台太多53F 10/04 02:17
→ Tiphareth: 馮的模式在台灣玩不玩得起就是要花錢去試54F 10/04 02:17
其實不是沒有人試過，像王偉忠就有在弄，連吳自已當年也想培養團隊作這一套。

但為什麼不成功?原因很多，主因也是在於被幕後的金主封殺。

因為他們不想一．你太成功。二．台灣生態彼此挖角是常態。

吳當年的公司如果作起來，他現在應該不是僅止於Local King.

而是會像淳君、秋元那樣喊水會結凍的演藝龍頭。

但他敗在自已副業搞太多了。
→ greedypeople: 這就是市場機制的產物啊55F 10/04 02:17
→ foolfighter …
推 foolfighter: 正解56F 10/04 02:17
→ Tiphareth: 簡單就是說要比稿費 馮的便宜創意講得好像不用去試市場57F 10/04 02:17
→ ckk007: 馮只是聽別人講大道理就自以為懂就拿來講的類型吧58F 10/04 02:17
→ greedypeople: 大家來削價競爭 COST DOWN  又不是只有娛樂圈這樣59F 10/04 02:17
→ Tiphareth: 很多人都不知道有比稿有所謂的比稿費這件事60F 10/04 02:18
推 mimicyh: 同意…馮真的沒做功課…當靶子給大家掃射61F 10/04 02:18
※ 編輯: shinbird (61.224.94.222), 10/04/2015 02:22:08
→ greedypeople: DRAM不就也是這樣被韓國打趴的62F 10/04 02:18
推 kageo101: 市場機制的標準－收視率有準嗎？63F 10/04 02:19
→ Tiphareth: COST DOWN是惡習 沒想到還支持這種事......見識到了64F 10/04 02:19
→ greedypeople: 我的意思是一百多台就是市場機制的結果65F 10/04 02:19
推 Kazimir: 而且美國也不只是有脫口秀，台灣的綜藝相對來講更貼近66F 10/04 02:20
→ Tiphareth: 你想要綜藝圈好就要解決100台 提甚麼市場機制....67F 10/04 02:20
→ greedypeople: 我沒有支持喔  問題是馮在那邊講不能忽視研發68F 10/04 02:20
→ Tiphareth: 到底想不想解決綜藝圈的問題呀?69F 10/04 02:20
→ Kazimir: 實境節目吧，這種的可是燒錢燒到不行..70F 10/04 02:20
→ greedypeople: 有人就在哭爸研發要錢耶  我現在能賺就好了不用理你71F 10/04 02:21
推 flybirdy: 到底是要憲哥怎樣 主持人要改善三小系統72F 10/04 02:21
→ greedypeople: 就繼續耍掉 那就結果就是跟傳產一樣啊73F 10/04 02:21
推 MADAOTW: 我猜時候電視也100台怎麼了？很嚴重嗎？74F 10/04 02:22
→ kaky: 一個編劇去當主持人你說他口才好努力 一個主持人去編劇你說75F 10/04 02:22
推 kageo101: 一百多台是政府開放的怎麼會要主持人解決？76F 10/04 02:22
→ Tiphareth: 現實中就是好節目靠錢燒出來的 背後有一堆被淘汰的77F 10/04 02:22
→ greedypeople: 研發啦 品牌形象啦這些當然也都很困難也都有有自己78F 10/04 02:22
推 ppc: 沒準備被電剛好79F 10/04 02:22
→ kaky: 他搞什麼都想來的通才...80F 10/04 02:22
→ Tiphareth: 要搞出所謂有質感的節目就不要糾結在吳宗憲這個人身上81F 10/04 02:22
→ greedypeople: 問題 不過你不想代工不想COST DOWN就要解決這些問題82F 10/04 02:22
→ greedypeople: 一百多台就是市場機制的結果啊  是政府規定你要那
推 karta0681608: 推84F 10/04 02:23
→ greedypeople: 麼多台的嗎  不是嘛85F 10/04 02:23
→ Tiphareth: 完全沒有交集 謝謝你喔!= =86F 10/04 02:24
→ Tiphareth: 自己先區就這就是市場機制呀!政府規定的呀!不然你想怎
→ Tiphareth: 真是太棒的解決方法了..............
→ greedypeople: 那好啊  你老吳要怎麼解決一百多台的問題89F 10/04 02:25
→ greedypeople: 叫政府限制開台?
→ kageo101: 呃...第四台是黑道把持政府開放怎麼會是市場機制？91F 10/04 02:26
→ Tiphareth: 不就是你的方法嗎?COST DOWN然後主持人砍費用嗎?92F 10/04 02:26
→ greedypeople: 還是叫政府弄個電視業的二次金改93F 10/04 02:26
→ kageo101: 我還不知道宗教台市場這麼大94F 10/04 02:26
→ Tiphareth: 好棒棒喔...............95F 10/04 02:26
→ greedypeople: 那不是我的方法  那是現在他們老闆的方法96F 10/04 02:26
推 aniki66: 他在正晶都不正經了 你卻在正晶裝正經 客氣什麼97F 10/04 02:27
→ MADAOTW: 做好節目嘍 我猜怎麼紅的 還不是幹掉100多台節目才紅的98F 10/04 02:27
→ greedypeople: 所以吳才會出來砲巧婦難為無米之炊99F 10/04 02:27
→ kageo101: 你花了五六百牽第四台 總共百台你只看新聞台 市場機制？100F 10/04 02:28
→ greedypeople: 我只是說娛樂圈遇到的是跟傳產二十年前一樣的問題101F 10/04 02:28
→ greedypeople: 現在娛樂圈也打算用傳產二十年前的解決方法

吳在金鐘獎上講的問題，如果早十五年，他非常紅的時候講，

可能非常有用，搞不好就不會發生今天台灣娛樂圈救不起來的現況了。

因為二十年前就發生的問題，現在依然存在，只是更嚴重而已。

而當年我猜會紅，是因為無線台收視還是最大宗，

網路也才剛普及，電視還是最大的娛樂來源。

如果我猜現在作的話，吳也紅不起來。

※ 編輯: shinbird (61.224.94.222), 10/04/2015 02:32:02
→ greedypeople: 那可以預見的是不會成功103F 10/04 02:29
→ kageo101: 我猜那時候還不是每家都有牽第四台 所以後來普遍了我猜104F 10/04 02:29
→ kageo101: 就收啦
→ greedypeople: 不管任何國家任何產業都會遇到  中國現在也遇到了106F 10/04 02:30
推 senria: 這話題可以停了 結論是演藝圈會繼續爛下去 跟馬執政一樣107F 10/04 02:30
→ kageo101: 沒有國家有跟台灣一樣一百多台節目吧108F 10/04 02:30
→ greedypeople: 所以中國推動騰籠換鳥產業轉型  也沒人敢講一定成功109F 10/04 02:30
→ senria: 馬想要用中國的錢讓台灣產業飛天 結果110F 10/04 02:30
→ kageo101: 我的重點是電視台氾濫跟當初政府黑道勾結開放有關係111F 10/04 02:31
→ greedypeople: 但是老吳就跟過去的慣老闆一樣  反正我現在能賺幹嘛112F 10/04 02:31
→ Tiphareth: 台灣電視就一堆外來節目了 電視台比較願意買節目113F 10/04 02:31
→ kageo101: 這個本來就是政府要處理114F 10/04 02:31
→ greedypeople: 聽你五四三  林北屌就大  大不了過去對面賺115F 10/04 02:31
→ left319: 推這篇116F 10/04 02:32
→ Tiphareth: 就跟你說要先試市場反應 要有試作品出來...........117F 10/04 02:32
→ kageo101: 他如果有這種心態幹嘛出累的要死的外景118F 10/04 02:33
→ Tiphareth: 跟你的話到底有啥交集................119F 10/04 02:33
推 abian: 「結論是演藝圈會繼續爛下去」有股淡淡的憂傷..120F 10/04 02:33
→ greedypeople: 因為他想去對面對面不鳥他一巴掌打回來啊....121F 10/04 02:33
→ abian: 就算問題指出來，結果還是繼續..122F 10/04 02:34
→ Tiphareth: 繼續糾結在吳宗憲人品上...............123F 10/04 02:34
→ greedypeople: 當然很難解決  99%會死   但不是沒有人解決過124F 10/04 02:34
推 kageo101: 他棚內的節目多又輕鬆 大可跟你說的一樣當慣老闆125F 10/04 02:35
→ greedypeople: 很廢的老馮講了一些例子  有些對有些錯126F 10/04 02:35
推 oceanman: 現在這時代太多娛樂了~綜藝節目市場萎縮剛好而以127F 10/04 02:35
→ kageo101: 沒有的是就是沒有為什麼要因為討厭人陷人入罪128F 10/04 02:36
推 plan1: 我覺得老吳他說他不敢罵政府 又不敢面對人家韓國政府幫自己129F 10/04 02:37
推 greedypeople: 跟慣老闆講研發創新品牌  人家也是可以侃侃而談告訴130F 10/04 02:37
→ plan1: 的演藝圈贊助+法規扶植 只會說韓國演藝圈市場有包含中國131F 10/04 02:38
→ greedypeople: 你自己怎麼赤手空拳打天下  這些東西多不切實際132F 10/04 02:38
→ kageo101: 說到試作品 現在只要開新節目就是每天盯收視率133F 10/04 02:38
→ greedypeople: 不要在那邊假清高134F 10/04 02:38
→ ckk007: 老吳是員工 頂多是慣員工 老闆想只給22k就跳槽 不對嗎135F 10/04 02:38
→ greedypeople: 不就很像昨天老馮跟老吳的對話嗎136F 10/04 02:39
→ kageo101: 播三五集沒起色下一季甚至不到一個月就砍 連收視群都還137F 10/04 02:39
→ plan1: 我想難道你們一堆人去"內地"賺錢賺假的嗎?138F 10/04 02:39
推 oceanman: 可是沒得跳XD139F 10/04 02:39
→ greedypeople: 但是OK  不假清高面對現實  這些問題怎麼解決140F 10/04 02:39
→ kageo101: 沒養起來 這樣要怎麼開發新節目？141F 10/04 02:39
→ Tiphareth: 這就提到彭講過的收視系統了呀~142F 10/04 02:41
→ Tiphareth: 尼爾森不是被指出有問題?被統計出來的市場調查準嗎?
→ greedypeople: 其實講起來  彭文正我倒是覺得很有趣  他敢嘗試144F 10/04 02:43
→ Tiphareth: 比稿可是很重要的 但是評估準則有問題就更是問題所在145F 10/04 02:43
→ greedypeople: 也嘗試建立品牌形象  也不會真的脫離現實146F 10/04 02:43
→ greedypeople: 至於老吳我是覺得就老狗變不出新把戲就這樣了
推 kageo101: 第四台系統跟收視率調查都不是區區一個主持人能決定的148F 10/04 02:45
推 manpow: 不該相信吳就是我們台灣節目的唯一希望，看不起其他出路149F 10/04 02:52
推 ernova831: 某T就休息拉 靜靜的看台綜會就可以拉150F 10/04 02:54
→ ernova831: *台綜毀滅
→ ernova831: 愛喊自由經濟還市場機制殺洨的就適者存不適者亡嘛~
→ dan999: 好啦g大不要再跟某t辯了，他比較喜歡活在移動密宮裡153F 10/04 03:05
推 kageo101: 只是意見不同就可以這樣酸人喔＠＠154F 10/04 03:07
推 romusutoru: 現在在台綜裡面的不想改變就等著毀滅吧155F 10/04 03:08
→ dan999: 談創新就是等於腦瘤手術風險高糾結要不要割掉而已156F 10/04 03:10
推 iceyeman: 看上述馮的失敗，等於讓金主不爽吳的教訓 法案？157F 10/04 03:13
推 jeffych: 談到培養新人的話，我想推舜哥的瘋神無雙，六小福雖然沒158F 10/04 03:16
推 Tiphareth: 某人有事嗎？ww說說看我在跟他戰啥？159F 10/04 03:17
推 kanpfer: 馮粉真好，馮講一句話粉絲幫他接完所有補充160F 10/04 03:17
→ Tiphareth: 我們幾乎沒在對話耶…161F 10/04 03:17
→ jeffych: 大紅，但至少有個舞台慢慢成長，而且知名度也漸漸打開。162F 10/04 03:18
→ Tiphareth: 觀戰也可以搞錯狀況…163F 10/04 03:18
→ kanpfer: 安慰馮可以更好一點，順便抹滅老吳的威風164F 10/04 03:18
→ jeffych: 我個人覺得瘋神目前應該像台灣版的SNL，而且也有自己的165F 10/04 03:20
→ jeffych: 的笑點與本土創意，雖然不是很好笑，但不能抹滅舜哥帶新
→ jeffych: 人的用心和努力!
→ kaky: 有人連系統台跟頻道商都搞不清楚就屁了一大堆...168F 10/04 03:22
→ kaky: 頻道除了無線吃頻譜資源有限公開招標，其他的衛星電視只要
→ kaky: 你頻道營運計畫寫好經過審查通過就可以自己找"系統台"上架
→ dan999: 就我看推文是覺得你們有在研發上做討論171F 10/04 03:25
→ kaky: 現在的問題在系統商跟頻道商"整合"有不正競爭172F 10/04 03:32
推 gekkojam: 推原po見解173F 10/04 03:42
→ dan999: k大，那如果今天系統商統一由政府接手是否爭議會小點？174F 10/04 03:44
噓 JACK19920102: 把麥克法蘭當成「大咖主持」 舉例超失敗175F 10/04 03:58
→ kaky: 不可能黨政軍退出已經是共識除了特殊情形下像原民/客家...176F 10/04 04:06
→ kaky: 不可能回頭再讓政府控制播放的平台...
→ eemail: 邊看電視邊能吐槽 不代表上去會有一樣表現 別太看得起自己178F 10/04 04:34
→ eemail: 你被抓住一個點就爆了信不信= =
→ ernova831: 對付吳沈這種爛咖就一臉你們爛死最好就穩贏拉180F 10/04 05:58
→ urreed: 新人接不上是選才方式方向就錯了 不是前輩教不教的問題181F 10/04 06:00
→ urreed: 主持人講的是腦子 甚至搞笑也要有一定的聰明 但他們找的都
→ urreed: 是模仿人才 那也只有模仿的時候能看了
推 steven211: 難怪要靠別人才能領八千......184F 10/04 06:10
推 neverbelieve: 馮這種掌握議題程度跟口條根本不夠格當立法委員185F 10/04 06:54
推 sangoking: 拎北就是喜歡多台多元選擇不行嗎  去你媽的老三台  根186F 10/04 08:33
→ sangoking: 本只能傻著被洗腦沒的選
→ sangoking: 前幾天才大鳴大放的講羞辱我可以  結果說個屁你就跳起
→ sangoking: 來了  囂張傲慢又要裝弱勢清高  你可以酸人亂搞  禁不
→ sangoking: 起別人酸一句  你好大我好怕
推 godliness: 此篇中肯191F 10/04 08:47
噓 maybecry: 你有沒有聽過籃球場有一些人在聊Jordan如果是現在打籃球192F 10/04 10:17
→ maybecry: 根本進不了Nba,我猜現在不會紅?你家有沒有鏡子?好好看
→ maybecry: 看自己，你的實力到哪?可以這樣去評價一個在該領域取得
→ maybecry: 巨大實績的領導者
噓 maybecry: 台灣沒有製作人當主持人?你是在發幻想文喔，被你講的好
→ maybecry: 棒棒的costdown偉中不是嗎？
→ wt5566: 一堆人說馮沒準備,你們真的太抬舉馮了,他的實力就是這樣198F 10/04 10:21
→ maybecry: 他跟憲哥在主持上比根本就被電假的199F 10/04 10:22
噓 maybecry: 還集三功能於一身類，王跟詹只能做幕後，他們已經有多
→ maybecry: 少次幕前的機會了，頂多就是二線通告咖，不是所有人都是
→ maybecry: 天才
推 SHIU0315: 推你這篇見解203F 10/04 10:26
噓 maybecry: 拿下高收視率在你眼中是不行的，失敗的都是好棒棒的，204F 10/04 10:29
→ maybecry: 我本來一直搞不懂金鶯隊的教練為什麼會把陳偉膺下放二軍
→ maybecry: ，不過今天看了你的發文就豁然開朗
推 left319: 推這篇分析 比吵那些有的沒的還重要多了207F 10/04 12:16
→ momoisacow: 那邊基本上 馮 是用睥睨之姿 在錄節目 把吳宗憲當成208F 10/04 13:27
→ momoisacow: 馬金體制的那些下三濫 一樣看待 XD
推 iiichu: 推 馮的口條 真的當上立委後要怎麼在短短質詢時間問政....210F 10/04 14:14
推 Cookie165: 馮就真的不算會說話，所以才想以辯論方式進行211F 10/04 16:53
→ Cookie165: 結果變大混戰，當然懶得說了
推 dunhillyy: 看破時代力量的手腳，甚麼都想管又不充實自己的專業213F 10/04 20:19

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(￣︶￣)ｂ tsukiyumi 說讚！
1樓 時間: 2015-10-04 21:08:25 (台灣) 
→
yulimlim
　 10-04 21:08 TW 
推。我也覺得馮講不出所以然，是思考論述還不夠完備，但大方向是對的。
2樓 時間: 2015-10-05 09:17:10 (台灣) 
瞎
jamesder
　 10-05 09:17 TW 
有道理？大家都有理想，現實跟理想也都有差別這國中畢業就知道的事情，道理什麼？一個"放屁"問題躲半天一直轉移話題轉到學術戰業界？所以吳宗憲開宗明義就是我不是來跟你辯論的，是來問你"放屁"是什麼意思。不是來跟你討論編劇比較重要還是主持人比較重要。東扯憲法西扯創意扯半天還扯到憤怒翻譯員？人家都已經表演N年了紅了也至少兩年有講的好像好像請他去表演不用錢。還在"屁流到屁眼就涼掉了"？這種文發的出來ㄟ，阿不就好棒棒超高尚？本來對這人沒什麼印象看完整段對談對這人印象差透了。選立委？台灣如果立委都長這樣那才是真正的鬼島。
3樓 時間: 2015-10-05 09:35:10 (台灣) 
→
tty
　 10-05 09:35 TW 
一開頭就嗆不爽就要中離了 馮是捨不得讓他離開??
4樓 時間: 2015-10-05 11:10:15 (台灣) 
→
tsukiyumi
　    (編輯過) TW 
同意！因為問題是出在整個商業模式上，所以其實兩邊都打不到痛點，有興趣可以看看這篇。我個人是還滿同意裡面說法的。
 
 https://www.facebook.com/groups/luojisw/permalink/895435387197473/?pnref=story
5樓 時間: 2015-10-05 11:22:14 (台灣) 
讚
duncan860320
+1 10-05 11:22 TW 
馮大方向正確 但個人氣度真的...節目還在播就在臭臉..事後又在那邊鍵盤追殺...
6樓 時間: 2015-10-05 12:10:49 (台灣) 
→
tsukiyumi
　 10-05 12:10 TW 
其實就兩邊沒有對到焦的感覺......
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