※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-07-06 14:02:52
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 反撙節派大勝
時間 Mon Jul 6 02:06:50 2015
※ 引述《bota (llll)》之銘言：
: http://tinyurl.com/oa32ycd
: ６４波
: 特別是 １８～３４歲的年輕人也大幅反對尊節
: 糾靜希臘的年輕人再想甚麼？
: 有八卦嗎？
我簡單分析這次公投的結果
第一，不可否認，這場公投是政治宣示目的大於經濟目的。
公投的選票設計，超過74個字的題目，No選項排在Yes選項的前面，
在在都表示出政府不是為了國家整體利益，而只是尋求希臘人民的背書。
第二，選擇"No"的結果，對希臘人民無感；但選擇"Yes"的結果，
對希臘人民將出現無法承受的局面
對希臘人民將出現無法承受的局面
但是我也必須說，希臘等於是吞下了慢性毒藥，而未來也絕非希臘人民以為的
政府能夠回復到之前的大灑鈔票、全民分贓的情況。
第三、希臘未來將會發生的情況
這一點要分很多層次說明，基本上國家破產跟公司、銀行破產有大的差異
國際上是沒有辦法要求國家將錢乖乖地吐出來，也無法對希臘公民在國外的資產
做任何的處分。
所以第一階段，希臘政府將會失去歐元區的援助。
=> 希臘政府利用各種名目徵稅、收錢，確保資金流動性不受到影響。
=> 希臘政府失敗
=> 希臘除了大城外回到以物易物或美金
=> 物資供應不足、缺乏(希臘糧食48%進口、能源60%進口)
第二階段，希臘政府與各國的談判
=> 南歐旅遊旺季開始才會減緩改善
=> 歐元區短期內不再有任何協助
=> 希臘轉向中國、美國等其他經濟體尋求協助
=> 目前看來各國都在看好戲，等希臘把價格壓低
=> 最終，希臘會屈服在金主的壓力下開放土地買賣、關稅、觀光產業等條件
=> 希臘借錢還債，金主(國家、或國際吸血鬼)也會確保希臘賴皮他們還是賺
=> 政府就在不斷的借錢還債喪失民意、最終垮台
至於舊幣會不會復出？我認為不會，因為只會更慘，你就可以看到歐洲的辛巴威誕生
巴著歐元區，他們才能拿到免關稅、免簽等優惠，特別是希臘有60%依靠觀光賺錢。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.47.169
※ 文章代碼(AID): #1LcN8zhr (Gossiping)
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※ 同主題文章:
07-06 01:20 ■ [爆卦] 反撙節派大勝
07-06 01:47 ■ Re: [爆卦] 反撙節派大勝
● 07-06 02:06 ■ Re: [爆卦] 反撙節派大勝
07-06 03:12 ■ Re: [爆卦] 反撙節派大勝
07-06 07:32 ■ Re: [爆卦] 反撙節派大勝
→ : 滅國1F 07/06 02:07
→ brella …
目前最有可能的就其他三豬，西班牙、義大利、葡萄牙
但是義大利才剛跟歐洲貨幣基金談好，毀約機率低
西班牙、葡萄牙則是比起希臘來說，問題沒那麼大
而且，如果要退，這幾天應該一起出來說話，但是都沒聲音
代表早就被摸頭了。
※ 編輯: al0807 (36.225.47.169), 07/06/2015 02:11:48
→ : 西班牙、義大利：3F 07/06 02:08
→ brella …
推 : 賽普勒斯會不會也一起退出歐盟？5F 07/06 02:09
推 : 英國有人正在打算公投退出~6F 07/06 02:09
→ brella …
推 : 最有可能出錢的應該是支那了吧 支那現在錢多到不知道買啥好8F 07/06 02:10
推 : 結果歐元最近都文風不動，害魯肥宅很糾結要不要買東西。9F 07/06 02:10
推 : 治安？10F 07/06 02:10
→ : 樓上顯然沒注意支那股市11F 07/06 02:10
→ : i mean hqmo
→ : i mean hqmo
推 : 支那的錢救股市都來不及了還救希臘?13F 07/06 02:10
→ brella …
推 : 公園阿北談世界經濟15F 07/06 02:11
推 : 我只想看內戰 希望機率能高過中共後天滅亡16F 07/06 02:12
推 : 中國最近不知蒸發了幾個希臘17F 07/06 02:12
推 : PRC最近正在砸錢救他們自家的滬股深股18F 07/06 02:12
→ : 會不會印鈔票,要看現金燒多快,沒錢也只好印.19F 07/06 02:12
推 : PRC口袋不知道有多深20F 07/06 02:12
希臘沒辦法印鈔票，歐元的印製都是掌握在歐洲銀行手上
舊幣(德拉馬克)據財長說，印鈔機都毀了；而且印出來只能當廢紙。
※ 編輯: al0807 (36.225.47.169), 07/06/2015 02:15:09
推 : 現在有意願最有可能的是俄羅斯吧21F 07/06 02:13
推 : 中國為了救房市有苦自己知22F 07/06 02:13
→ : 深也是大量印鈔弄出來的 RMB從2008四兆救市那時候就在23F 07/06 02:13
推 : 開始親共...24F 07/06 02:13
→ : 狂印了 至於印多少眾說紛紜25F 07/06 02:14
推 : @@26F 07/06 02:14
推 : 希臘能退出歐盟仍然用歐元嗎？27F 07/06 02:14
→ : 俄羅斯？俄羅斯窮得要命 他現在在頭疼克里米亞 哪有餘力28F 07/06 02:14
推 : 有道理29F 07/06 02:15
→ : 不管有沒有毀掉 印出來都是廢紙 紙鈔要有對應的準備金30F 07/06 02:15
→ : 德拉馬克準備金是甚麼？口水？
→ : 德拉馬克準備金是甚麼？口水？
→ : 前幾天有報,10個希臘.32F 07/06 02:16
→ : 不知會不會有希臘人跑去加入IS33F 07/06 02:17
剛剛看到股版再討論梅克爾會不會退縮，我認為：不會
這幾天國際新聞風向都是把希臘總理打成反覆、背信、不擇手段的政治豪賭客
就是在為這一刻準備，何況梅克爾也要為了她的執政黨著想
※ 編輯: al0807 (36.225.47.169), 07/06/2015 02:20:06
推 : 當年KMT四萬換一元都有相當於1949年時大約四千萬美元的34F 07/06 02:18
推 : 歐元會跌嗎？35F 07/06 02:18
→ : 黃金與美鈔當儲備了 現在如果要發行復刻版德拉克馬最好36F 07/06 02:18
→ : 不需要準備金...
→ : 不需要準備金...
推 : 歐元狀況也很難說 誰曉得希臘這槍開了會不會有其他跟進38F 07/06 02:19
→ : 現金燒完,就算是廢紙,也得印,至少希臘國民被逼要收.39F 07/06 02:19
推 : 如果希臘還留有什麼中央準備 如黃金/外匯之類的40F 07/06 02:19
噓 : 歐盟的四大自由與歐元根本不在同一個框架裡 先搞清楚一41F 07/06 02:20
→ : 可以拿來做印鈔的擔保 不知道中央會不會先收歐元42F 07/06 02:20
→ : 些ABC吧43F 07/06 02:20
→ : 而且有外匯管制這招,可以凍結匯率.44F 07/06 02:20
→ : 希臘換美金做啥= = 直接用歐元交易就好了 只是政府完全發不45F 07/06 02:20
→ : 英國不是打算 是確定2017年要公投是否脫歐46F 07/06 02:20
→ : 出足夠的歐元對應政府開銷而已(之前的借條論)47F 07/06 02:21
→ : 所以 歐元 會大跌嗎?48F 07/06 02:22
推 : 所以希臘要賣掉一大堆資產給國外買家->賺錢能力變弱49F 07/06 02:22
→ : 如果這樣還還不完債就連累積資產翻身的機會都沒有
→ : 如果這樣還還不完債就連累積資產翻身的機會都沒有
推 : 沒錯 如果要自己印鈔的話 勢必要出售資產換外匯準備51F 07/06 02:23
→ : 現在首要的是他脫歐後交易要用什麼 用歐元 已脫歐52F 07/06 02:24
→ : 希臘四月的時候,有把所有地方的現金徵收到中央.53F 07/06 02:24
→ : 應該不到這麼悲觀程度 紓困STEP2 效果很明顯54F 07/06 02:24
→ : 外界的解讀是政府現金短缺.55F 07/06 02:25
→ : 印德拉馬克大貶值怎麼印怎麼虧除非鎖國 但又不可能56F 07/06 02:25
推 : 就 外匯管制這樣57F 07/06 02:25
推 : 英國的那情況跟希臘完全不同，Ukip不爽移民與社區主義的58F 07/06 02:26
→ : 因素比經濟高多了
→ : 因素比經濟高多了
推 : 前幾天希臘全國商會已經出來泣父說現在已經沒辦法從外60F 07/06 02:27
→ : 外匯管制可以讓希臘新貨幣能立足嗎?61F 07/06 02:27
→ : 國進口包含原料與消費品在內的任何東西了 合理推斷現在62F 07/06 02:27
推 : 會不會希臘人民公投說我要自己決定留在歐元區，到時就63F 07/06 02:28
→ : 頗呵了
→ : 頗呵了
→ : 希臘央行手頭上根本沒有足供發行新幣的準備金65F 07/06 02:28
推 : 以物易物比較實在66F 07/06 02:28
→ : 人民不是笨蛋,外匯管制的結果是加速資金外逃...67F 07/06 02:28
→ : 所以要嘛賣資產重新累積新幣準備一邊同時施行外匯管制68F 07/06 02:29
→ : 所以,這種都是沒辦法中的辦法...69F 07/06 02:29
→ : 不然乾脆發行金圓券然後等著被轟下台甚至政變下台70F 07/06 02:29
推 : 先提前恭賀希臘即將成為歐洲原始人 奧林帕斯山表示欣慰71F 07/06 02:30
推 : 以希臘的個性非常有可能 這次只是決定不還錢 還沒確定72F 07/06 02:31
→ : 要不要脫歐 所以我們再來辦一次公投吧的歹戲拖棚
→ : 不過現在主動權在歐盟 所以應該不會出現這種局面
→ : 要不要脫歐 所以我們再來辦一次公投吧的歹戲拖棚
→ : 不過現在主動權在歐盟 所以應該不會出現這種局面
→ : 不還錢+不省錢砍福利=沒人借=>政府開始"強迫"欠人民錢...75F 07/06 02:32
→ : 人民不是潘那=>被欠討不回來後就不可能再服務/賣東西國家
→ : 人民不是潘那=>被欠討不回來後就不可能再服務/賣東西國家
推 : 分析中肯實在77F 07/06 03:00
推 : ==========> 希臘4艘214潛艦快點洽購 <===========78F 07/06 04:11
→ : 別把歐元區跟歐盟扯在一起談...
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推 : 真的會垮台嗎?80F 07/06 05:11
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(￣︶￣)ｂ tsukiyumi 說讚！
1樓 時間: 2015-07-06 15:47:57 (台灣)
→
07-06 15:47 TW
錢是用在老百姓手上沒錯,但是又不是老百姓借的,今天你爸忽然告訴你,其實你出生到現在可以過好日子是因為有人借錢給我們,以後你要開始還錢,要你選YES或NO你會選哪個?其實這是很簡單的事情,歐盟只是答應讓你可以慢慢還,對希臘人來說還錢才是最糟糕的情況,第二糟才是退出歐元區或歐盟,實務上來說,他就沒錢了,任何還錢的計畫都是空談,會選YES的才是白癡吧
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