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看板 Gossiping
作者 標題 Fw: [心得] 我是高中生,我在課綱座談會現場
時間 Wed Jun 10 06:47:03 2015
※ [本文轉錄自 SENIORHIGH 看板 #1LTmWMFC ]
看板 SENIORHIGH
作者 標題 [心得] 我是高中生,我在課綱座談會現場
時間 Tue Jun 9 23:36:51 2015
(請版友幫我轉八卦,致上萬分感謝,若違反版規請告知)
不浪費各位時間,我可以先總結這個「座談會」
1.「完全」沒有回應任何一個問題,台上高官自說自話
2.校園座談會→教育部長教育理念宣達會
3.有開等於沒開,後面三場若也這樣其實不需要浪費所有人的時間
教育部整場都在說謊,以及,自打嘴巴。
--------細節--------
分時間說明今日所見所聞以及感想
-18:30 中一中校長陳木柱開場
-18:40 教育部課長簡報
我非常敬佩這位課長,他能在眾目睽睽下,說出「課綱是民主程序」、「用詞修改合乎法
理與情理」,小女子深感敬佩他有這種為官犧牲的勇氣,在幾百個學生面前說謊。
(我是認真的,我非常尊敬他)
-19:00 學生提問
我大概已經預測誰會是去說什麼樣的內容,內容不外乎圍繞在黑箱程序以及課綱內容,有
些人我相當佩服(例如中一中應屆畢業某位學長),他們確實是有用自己的邏輯去思考整件
事情,而不是因為情緒、因為為反而反才提出質疑。大概有10來位發表意見。
些人我相當佩服(例如中一中應屆畢業某位學長),他們確實是有用自己的邏輯去思考整件
事情,而不是因為情緒、因為為反而反才提出質疑。大概有10來位發表意見。
-19:20 第一次官員回應
這次吳思華部長完全沒有講話,回應是由兩位我覺得是來拖延時間的長官回答,我想以我
今天聽完他們說法的結論來介紹他們。
|說古人|教育部長|陳校長|念公文先生|
(座位如上↑)
說古人:連民國初年的課綱都拿出來講了,其他的話不著邊際、沒有重點,是拖時間的槍
手
念公文先生:一直強調課綱、課本與出版社的關聯性,一下說要尊重多元,一下又說課本
若不照課綱走會損害學生權益,自打嘴巴
-19:40 學生第二次發表
-19:50 部長說話
吳 思 華 部 長 一 個 問 題 都 沒 有 回 答
我 說 謊 的 話 我 期 末 考 歷 史 交 白 卷
我 說 謊 的 話 我 期 末 考 歷 史 交 白 卷
他只會敬佩學生,他只會說要尊重
他開始說他對現在的教育有多麼痛心
他開始解說他的名字和他的家族史說他是外省人,開始說起省籍
他完全沒有回應任何一個
有關於課綱的事情
完
全
沒
有
我們學生今天的敗筆就在於,大家發表了太多意見,我們給那些官員模糊與逃跑的時間。
我不知道昨日中區聯盟究竟做了什麼樣的討論,因為我認為這個座談會並不是教育部真心
要辦的,即使昨日討論出了任何攻防,在那些官員的有意操縱底下,就像今日,會完全的
被逃避。
我不知道昨日中區聯盟究竟做了什麼樣的討論,因為我認為這個座談會並不是教育部真心
要辦的,即使昨日討論出了任何攻防,在那些官員的有意操縱底下,就像今日,會完全的
被逃避。
我們學校今天畢業典禮,我沒有去送社團的學長姐,卻在台中一中「踐踏」我兩個小時的
時間,這兩個小時,我拿去坐在他們學校大門口發呆我都覺得有意義多了。
這大概是我最情緒化的一次文章,因為我今天連一點點回應都沒有得到,無論好壞,我真
的對那些官員感到無限好奇。
居然有人能夠以這種態度來面對所有問題
小女子深感敬佩
誠惶誠恐
---
知識分子是永遠的在野黨
---
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→ : 不意外1F 06/09 23:38
推 : 同在現場推 … 吳思華說的結論就只有2點 1.我是外 2F 06/09 23:40
→ : 省人 2.我們在寫歷史 乾浪費我時間
→ : 省人 2.我們在寫歷史 乾浪費我時間
推 : 幫推 洗腦課綱不能用!!!4F 06/09 23:41
推 : 推簽名檔 跟辛苦的大家 5F 06/09 23:46
推 : 下次座談會可以改成這次問題的濃縮,比較關鍵的問題先叫6F 06/09 23:47
推 : 他們回答,答不出來就繼續質問
這次最大的問題就是不是一問一答的方式,不過諒他們也不敢推 : 他們回答,答不出來就繼續質問
推 : 同在現場推 可能有看到我在發爭議點傳單8F 06/09 23:49
該不會是站在我旁邊吧XD 我在會場最左邊靠牆推 : 暑假快到了 準備上街9F 06/09 23:53
暑假學測衝刺啊(倒※ 編輯: tammy137c (36.232.143.109), 06/09/2015 23:55:52
推 : 推 看到好多人擠滿博學覺得欣慰10F 06/09 23:55
推 : 真心認為上街不夠...11F 06/09 23:56
※ 編輯: tammy137c (36.232.143.109), 06/09/2015 23:56:49推 : 沒有高雄場...12F 06/09 23:59
※ 編輯: tammy137c (36.232.143.109), 06/10/2015 00:05:51推 : 那個發傳單的我怎麼沒看見你 嗯一定是因為你太矮13F 06/10 00:05
推 : 辛苦了,吳以為高中生這麼好摸頭的話下一場來把他搧醒吧14F 06/10 00:07
推 : 高雄的禮拜六自己搭火車去台南開15F 06/10 00:08
推 : 艾爾快去讀你的指考 不要在這裡耍廢16F 06/10 00:10
※ dwdt:轉錄至看板 Gossiping 06/10 00:13推 : 不~~不要歷史交白卷XDDDD 推你們辛苦了17F 06/10 00:14
推 : 等星期天的新竹場18F 06/10 00:15
→ : 下次先討論問題濃縮?討論過後代表提出問題19F 06/10 00:16
推 : 歷史系新生關心您的期末考考卷xd 真心覺得扯省籍太扯20F 06/10 00:17
推 : 推 辛苦了21F 06/10 00:18
推 : 推 繼續努力 同甘共苦22F 06/10 00:31
推 : 辛苦了23F 06/10 00:33
推 : 學妹加油!! 其實送我們這些學長一程 我覺得去參加那一24F 06/10 00:39
→ : 場演講比較好(在不知道是那麼廢的情況之下啦XD
→ : 場演講比較好(在不知道是那麼廢的情況之下啦XD
推 : 推 加油~26F 06/10 00:41
推 : 希望這場座談會不是『輔導』XD,之前黑箱校長時教育27F 06/10 00:53
→ : 局長以『輔導』與老師會談,老師們都怒了
→ : 局長以『輔導』與老師會談,老師們都怒了
推 : 推簽名檔。接下來的講座小心濕滑。29F 06/10 01:07
黑箱課綱之教育部摸頭大會@台中一中_20150609 - YouTube
(( 精彩部自1:15:15開始 )) 「普通高級中學國文與社會領域課程綱要微調」校園分區座談會 教育部國教署~ 歷史教師深根聯盟~ (轉)歷史教師深根聯盟 這禮拜,教育部要開始針對「普通高級中學國文與社會領域課程綱要微調」,展開... ...
(( 精彩部自1:15:15開始 )) 「普通高級中學國文與社會領域課程綱要微調」校園分區座談會 教育部國教署~ 歷史教師深根聯盟~ (轉)歷史教師深根聯盟 這禮拜,教育部要開始針對「普通高級中學國文與社會領域課程綱要微調」,展開... ...
→ : youtu.be31F 06/10 01:07
→ : 以上是現場影片連結
→ : 以上是現場影片連結
黑箱課綱之教育部摸頭大會@台中一中_20150609 - YouTube
(( 精彩部自1:15:15開始 )) 「普通高級中學國文與社會領域課程綱要微調」校園分區座談會 教育部國教署~ 歷史教師深根聯盟~ (轉)歷史教師深根聯盟 這禮拜,教育部要開始針對「普通高級中學國文與社會領域課程綱要微調」,展開...
(( 精彩部自1:15:15開始 )) 「普通高級中學國文與社會領域課程綱要微調」校園分區座談會 教育部國教署~ 歷史教師深根聯盟~ (轉)歷史教師深根聯盟 這禮拜,教育部要開始針對「普通高級中學國文與社會領域課程綱要微調」,展開...
推 : 同在現場推 真的很失望 馬的34F 06/10 05:32
推 : 同在現場推 搞到我21:30才回到家35F 06/10 06:02
推 : 高調36F 06/10 06:38
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: basicnet (223.138.149.182), 06/10/2015 06:47:03
推 : 幹 垃圾KMT1F 06/10 06:49
推 : 推2F 06/10 06:49
推 : 再推,不意外3F 06/10 06:52
推 : 幫高4F 06/10 06:52
推 : 虛應故事,敷衍了事5F 06/10 06:52
推 : 推參加的心6F 06/10 06:53
→ : 原PO是高中生嗎 高中生真的都要這麼早起~7F 06/10 06:53
→ : 其實不意外,上次服貿也是這樣,我問國貿局的課長,8F 06/10 06:53
→ : 他也是問A答B,要不就說「反對黨」也是這樣說
→ : 他也是問A答B,要不就說「反對黨」也是這樣說
噓 : 吳態度必噓10F 06/10 06:54
→ : 不然晚一點會比較多人看到這篇11F 06/10 06:54
推 : 不意外阿 座談會(X) 政令宣導(O)12F 06/10 06:55
推 : 辛苦了!我們大人選出這種廢物政府真是為難你們了13F 06/10 06:56
推 : 幫高調14F 06/10 06:56
推 : 現在講真話的會被媒體說失言,懂?15F 06/10 06:56
推 : 外省高級人 有沒有這麼愛炫耀啊16F 06/10 07:01
推 : 老實講 今天統媒會講我們謾罵部長沒禮貌都不意外了17F 06/10 07:01
→ : 昨天有中時垃圾報記者到場
→ : 昨天有中時垃圾報記者到場
推 : 反正吃定學生溫良恭儉讓 你能奈我何 這種人臉皮之厚19F 06/10 07:02
→ : 這種人就是靠坦力當教育部長的21F 06/10 07:03
推 : 推22F 06/10 07:04
推 : 幫高23F 06/10 07:05
推 : 然後何止浪費我們兩個小時 我們還提早去正門等待24F 06/10 07:05
推 : 689.2不出來道歉嗎? 學生加油25F 06/10 07:05
→ : 準備"熱烈歡迎"部長 結果沒臉走正門偷偷從側門進來26F 06/10 07:05
推 : 噗,這叫說明會,不是溝通,他外省人喔,外國人吧27F 06/10 07:06
→ : OP28F 06/10 07:07
推 : 推29F 06/10 07:07
推 : 政大之光30F 06/10 07:08
推 : 再推31F 06/10 07:08
噓 : OP32F 06/10 07:08
推 : 42689.2快滾33F 06/10 07:08
推 : 教育部長真的是…34F 06/10 07:09
推 : 你對kmt有期待嗎? 想想好冰冰怎麼對小學生的35F 06/10 07:09
推 : 推心得36F 06/10 07:10
推 : 國民黨正常發揮 意外嗎?會跟你講理就不叫國民黨37F 06/10 07:11
推 : 推 kmt就是一群垃圾38F 06/10 07:11
推 : push39F 06/10 07:11
推 : 加油阿40F 06/10 07:13
→ : 未來是你們的
→ : 未來是你們的
推 : 黨國&教育與政治連結 大錯特錯42F 06/10 07:15
推 : 已分享43F 06/10 07:16
推 : 推44F 06/10 07:17
推 : 推45F 06/10 07:18
推 : KMT不倒 台灣不會好 KMT不講理,卻要大家服膺他們..46F 06/10 07:18
推 : 大推這群高中生47F 06/10 07:18
推 : 推48F 06/10 07:19
→ : 派隻狗出來摸頭戰略失敗49F 06/10 07:19
推 : 推50F 06/10 07:20
推 :51F 06/10 07:22
推 : 推 放心 不會就這麼算了52F 06/10 07:26
噓 : 啊就有人轉過了= =53F 06/10 07:26
噓 : 跟官員開會就是浪費自己的時間,一堆惱官員54F 06/10 07:26
推 : 幫高55F 06/10 07:27
推 : 推!56F 06/10 07:28
推 : 高中生加油57F 06/10 07:29
推 : 推!58F 06/10 07:29
推 : 推59F 06/10 07:31
推 : 同學辛苦了,浪費時間在對付這種垃圾官員60F 06/10 07:33
推 : 學弟太優秀了!61F 06/10 07:34
推 : 不ey62F 06/10 07:36
推 : 謝謝你們63F 06/10 07:37
推 : 推64F 06/10 07:38
→ Dethklok …
推 : 官員OS:乖乖聽我講 我把話講完還要趕回台北呢66F 06/10 07:42
→ : 諒你們也不敢搞什麼花什麼草學運 高中生管這麼多做啥
→ : 諒你們也不敢搞什麼花什麼草學運 高中生管這麼多做啥
推 : 加油阿68F 06/10 07:43
推 : 推,看直播都快受不了了69F 06/10 07:43
推 : 知道以怎樣的人才能當官了吧70F 06/10 07:44
推 : 一定要投外省黨71F 06/10 07:46
推 : 推 辛苦了72F 06/10 07:46
推 : 廢物部長73F 06/10 07:48
推 : 果然國民黨最愛撕裂族群,只會用省籍來迴避74F 06/10 07:49
推 : 加油,自己的課綱自己救!75F 06/10 07:50
推 : 推76F 06/10 07:56
推 : 加油77F 06/10 07:58
推 : 推啊 kmt已經自命皇帝了 賤民該三小 拿坨屎到你面前還叫你78F 06/10 07:58
→ : 自己往身上塗
→ : 自己往身上塗
推 : 推倒課綱調整的黑手吧!80F 06/10 07:58
推 : 推81F 06/10 07:58
→ : 國民黨不倒 台灣變支那82F 06/10 07:59
推 : 辛苦了83F 06/10 08:01
推 : 推,KMT官員本來就沒料,只會摸頭而已84F 06/10 08:02
推 : 那就跟之前服貿的發表會一樣,z大於b85F 06/10 08:02
推 : 和過去一樣 這就是kmt的宣傳sop86F 06/10 08:04
推 : 爛r87F 06/10 08:07
推 : 推,雖然我本來也不期待吳思華是來討論的88F 06/10 08:07
推 : 推89F 06/10 08:07
推 : 白目教育部90F 06/10 08:08
推 : 官員本來就沒料,KMT特別嚴重91F 06/10 08:09
推 : 曹金生一個92F 06/10 08:10
推 : 大人到底在幹嘛,當初太陽花時不是說接下來就是他們的93F 06/10 08:11
→ : 事了嗎,怎麼搞到連高中生都要自已出來悍衛自己的權力
→ : 事了嗎,怎麼搞到連高中生都要自已出來悍衛自己的權力
推 : 看完覺得真是狗官無誤95F 06/10 08:11
推 : 推96F 06/10 08:11
推 : 不意外.幹97F 06/10 08:11
推 : 推98F 06/10 08:13
推 : 現在的高中生真不錯99F 06/10 08:13
※ indium111:轉錄至看板 HatePolitics 06/10 08:13推 : 先謝謝辛苦的各位100F 06/10 08:15
推 : 推101F 06/10 08:18
推 : 推102F 06/10 08:20
→ : 腿103F 06/10 08:21
→ : 辛苦了
→ : 辛苦了
推 : 有種服貿跟公投座談的即視感105F 06/10 08:21
推 : 辛苦了~謝謝讓更多人知道實況106F 06/10 08:22
推 : 推107F 06/10 08:23
推 : 推倒KMT108F 06/10 08:23
推 : 推109F 06/10 08:24
推 : 我覺得現在的高中生比我那個時代強多了 懂得爭取自己權益110F 06/10 08:24
推 : 濕滑 史上最爛教育部長 不意外111F 06/10 08:24
→ : 推112F 06/10 08:24
推 : 推113F 06/10 08:25
推 : 推 加油!114F 06/10 08:26
推 : 國民黨會正面回應你才怪 尤其是當官的這群馬友友115F 06/10 08:28
推 : 第一場當然要這樣辦 搞到你們心灰意冷 後面場次就116F 06/10 08:30
→ : 不去了 就可以安排自己的樁腳進去 大喊支持 然後就
→ : 會看到媒體報導學生後續反應熱烈 教育部的報告也說
→ : 聽到的聲音很正向都支持 反對的只是少數 沈默的多
→ : 數都是支持的 就通過了 這招不是用過很多次了嗎
→ : 不去了 就可以安排自己的樁腳進去 大喊支持 然後就
→ : 會看到媒體報導學生後續反應熱烈 教育部的報告也說
→ : 聽到的聲音很正向都支持 反對的只是少數 沈默的多
→ : 數都是支持的 就通過了 這招不是用過很多次了嗎
推 :121F 06/10 08:35
推 : 推122F 06/10 08:35
推 : 推123F 06/10 08:36
推 : 推124F 06/10 08:40
推 : 高調125F 06/10 08:42
推 : 推126F 06/10 08:43
推 :127F 06/10 08:44
推 : 推128F 06/10 08:47
推 : 有看過服貿的公聽會就知道了 馬的官員全都是這樣做事的129F 06/10 08:48
推 : 把學生當豬狗對待的心態就會反應在編出來的課綱上130F 06/10 08:49
推 : 真的是摸頭大會131F 06/10 08:50
推 :132F 06/10 08:50
推 : 推133F 06/10 08:52
推 : 推134F 06/10 08:53
推 : 跟服貿一樣,唉。135F 06/10 08:55
推 : KMT一貫的低級手法136F 06/10 08:55
推 : 推137F 06/10 08:55
推 : 高調138F 06/10 08:56
推 : 與世代開戰的一群老不休139F 06/10 08:56
推 : 推高高140F 06/10 09:01
推 : 他門只會說有辦座談會 就算睡整場也是有辦141F 06/10 09:01
推 :142F 06/10 09:03
推 : 高調 加油143F 06/10 09:05
推 : 大家都在追求空虛的歷史定位144F 06/10 09:05
推 : 幹 真的很垃圾 廢物俗辣145F 06/10 09:05
推 :146F 06/10 09:06
推 : KMT繼續擺爛 等年輕人出頭就等著倒147F 06/10 09:08
推 : 推 辛苦你們了 加油!!!148F 06/10 09:11
推 : 推149F 06/10 09:11
推 :150F 06/10 09:13
推 : 謝謝151F 06/10 09:14
推 : 只要老K繼續擺爛,年輕人會連出頭的機會都沒有...152F 06/10 09:16
推 : 外省籍?所以教育部長自己承認就是要把課綱中國化嘛!!153F 06/10 09:16
→ : 國民黨不倒,台灣真的不會好
→ : 這種溝通可以不用再理會了,直接準備上街頭吧!
→ : 國民黨不倒,台灣真的不會好
→ : 這種溝通可以不用再理會了,直接準備上街頭吧!
推 :156F 06/10 09:18
推 : 加油~~~~157F 06/10 09:18
推 : 推學弟158F 06/10 09:20
→ : *官員自打嘴巴臉好腫*159F 06/10 09:23
推 : 推160F 06/10 09:23
推 : 推推推推推161F 06/10 09:25
推 : 不知道部長去那幹嘛XD162F 06/10 09:27
推 : 垃圾官員163F 06/10 09:27
推 : kmt的日常威權行為 不意外 ㄧ言堂是本質 快滅亡吧164F 06/10 09:29
推 : 推165F 06/10 09:31
推 : Good166F 06/10 09:31
推 : 推167F 06/10 09:42
推 : 高中生快起來革命,佔領教育部168F 06/10 09:50
推 : 推 感謝你們169F 06/10 09:53
推 : 推 加油!170F 06/10 09:55
推 : 串聯各個高中集體罷課不知道有沒有可能?171F 06/10 10:04
推 : ㄍㄠㄉㄧㄠ172F 06/10 10:08
→ : 中ㄧ中讚啦!173F 06/10 10:14
推 : 請記得這件事,以後千萬千萬不要變成這種大人174F 06/10 10:15
推 : 原來是外省人喔 果然不意外175F 06/10 10:19
推 : 推~辛苦了 真是一場官員荒謬劇 加油176F 06/10 10:25
推 : 匪狗部長177F 06/10 10:36
推 : 強調自己是外省人有比較高級嗎?白癡官員178F 06/10 10:37
推 : KMT不意外,媒體上說的是一套,私底下做的另一套179F 06/10 10:39
推 : 知識分子是永遠的在野黨180F 06/10 10:45
推 :181F 06/10 10:46
推 : KMT suck182F 06/10 10:50
推 : 推183F 06/10 10:52
推 :184F 06/10 10:55
推 : 推185F 06/10 10:57
推 :186F 06/10 11:03
推 : 我是119我為這個校長跟你說聲抱歉187F 06/10 11:04
推 : 臺灣未來的希望在臺中了!!威啊…188F 06/10 11:06
推 : 推~不意外,傀儡部長能答出什麼189F 06/10 11:10
推 : 果然是來自於中國的政黨190F 06/10 11:15
推 : 推191F 06/10 11:15
推 : 上街啦!!!!!192F 06/10 11:20
推 : 幫高調...193F 06/10 11:23
推 : 推194F 06/10 11:26
推 : kmt:溝通過了還不接受 可以貼你們學匪標籤了195F 06/10 11:27
推 :196F 06/10 11:28
推 : 待過119都知道,濕滑都是有保皇黨的成員支持唷197F 06/10 11:35
→ : 說什麼都沒有用,因為保皇黨表決時總是過半數
→ : 說什麼都沒有用,因為保皇黨表決時總是過半數
推 : 加油!!199F 06/10 11:37
推 : 高調,高中生加油200F 06/10 11:42
推 : 加油!201F 06/10 11:45
推 : 加油202F 06/10 11:46
推 : 霸氣的台人中學,推!203F 06/10 11:53
推 : 推!!!教育部一堆垃圾204F 06/10 11:54
噓 : 學生就該乖乖滾回去讀書205F 06/10 11:54
推 : 幫高調 鬼島官員 這種貨色206F 06/10 11:58
推 : 很高興台灣高中生參與政治,了解政策,加油!207F 06/10 12:08
推 : 文華學妹推208F 06/10 12:09
推 : KMT就是這樣 請認清了209F 06/10 12:27
噓 : 689的選擇210F 06/10 12:33
推 : 推。這些狗爪子早晚要處理掉211F 06/10 12:35
噓 : 我代替政大向大家道歉212F 06/10 12:35
推 : 推簽名檔213F 06/10 12:53
推 : 推214F 06/10 12:58
推 : 推215F 06/10 13:12
推 : 推216F 06/10 13:25
推 : 指考戰士推~加油!217F 06/10 13:31
推 : 典型的把人民當白痴218F 06/10 13:36
推 : 加油219F 06/10 13:44
推 : 這就是KMT 也推你的簽名檔220F 06/10 14:00
噓 : 濕滑在維基的國籍是中共221F 06/10 14:02
噓 : XDDDDDDDDDD 國籍是誰改的啦222F 06/10 14:05
噓 : 黨工:學生就該滾回去讀書,不然以後就跟我們一樣!!223F 06/10 14:17
推 : 這就是標準的KMT224F 06/10 14:20
推 : Yo225F 06/10 14:21
推 :226F 06/10 14:27
推 : 在這邊推爆沒用 要有媒體敢出來報導才有用227F 06/10 14:33
推 : 年輕世代 你們真棒!228F 06/10 14:40
推 : 真的很好笑 這擺明就是不要這群2年後能夠投票的年輕229F 06/10 14:41
→ : 人的票 而這些票有10萬左右 且一旦賭爛kmt 永不回頭
→ : 人的票 而這些票有10萬左右 且一旦賭爛kmt 永不回頭
推 : 永不低頭 加油231F 06/10 14:52
噓 : 我代替政大相大家道歉232F 06/10 14:58
推 : 推233F 06/10 15:25
推 : 高調234F 06/10 15:46
噓 : 省籍不是問題 階級才是 哈哈235F 06/10 16:15
推 : 把台灣士紳階級清一番才來說這種屁話 還是有人認同
推 : 把台灣士紳階級清一番才來說這種屁話 還是有人認同
推 : 幫高調!!237F 06/10 16:34
推 : 加油238F 06/10 16:42
推 : 你們真的很棒239F 06/10 16:58
推 : 謝謝,再加油240F 06/10 17:48
推 : 台灣官員無恥的能力超乎你想像241F 06/10 18:59
推 : 推!242F 06/10 19:56
推 :243F 06/10 19:59
推 : 腿244F 06/10 20:52
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1樓 時間: 2015-06-10 10:49:39 (台灣)
讚
06-10 10:49 TW
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