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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-04-21 16:04:27
看板 Gossiping
作者 shawntanco (雄探可)
標題 Fw: [新聞] 禁公有地種菜 柯文哲：很奇怪
時間 Tue Apr 21 12:39:22 2015

※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1LDRIcmD ]

看板 HatePolitics
作者 TheoEpstein (Boston Red Sox)
標題 [新聞] 禁公有地種菜 柯文哲：很奇怪
時間 Tue Apr 21 10:23:26 2015

http://udn.com/news/story/6655/847922
禁公有地種菜 柯文哲：很奇怪 | 台北市新局新政 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
北市現有176塊閒置國、公有地開放民眾種植花草綠化，柯市府推動「田園城市」，想進一步打造為菜園，卻遭國有財產署和軍方反對，要求「只能綠化不能種菜」，讓田園城市計畫碰壁。 ...

 

禁公有地種菜 柯文哲：很奇怪

北市現有176塊閒置國、公有地開放民眾種植花草綠化，柯市府推動「田園城市」，
想進一步打造為菜園，卻遭國有財產署和軍方反對，要求「只能綠化不能種菜」，讓
田園城市計畫碰壁。


國產署表示，開放居民利用時，就清楚規定只能種植花草、綠美化，不包括種菜。蔬
菜水果有經濟價值，若無償撥用國有地，恐有圖利種菜人問題；民眾向國家租地種菜
需符合規定並付租金，台北市民也一體適用，不能有特殊待遇。


最近有里長向市府陳情，社區內有國財署和軍方的閒置土地，過去拿來種菜沒問題，
現在中央卻一反態度，要求只能種植花草「簡易綠化」，不能當田園菜圃種植蔬菜水
果，里長希望市府介入協商。


上周市長與中正區里長市政座談會上，北市公園處長張郁慧指出，北市推動田園城市
計畫後，國產署和軍方就表示不能在國公有土地上種菜，因為蔬果是「經濟作物」，
會有「經濟價值」問題。


張郁慧說，經協商中央仍堅持閒置土地只能「簡易綠化」，不能種菜，且打算所有提
供綠化的土地，再過半年就要收回，不再開放民眾使用。

市長柯文哲聽了直言「很奇怪」，想不通種草和種菜有何不同。他聽聞民政局長藍世
聰解釋，中央擔心民眾將作物拿去賣，更大動肝火說「不然一年要抽幾個大白菜，你
（中央）說啊！很奇怪！」


柯表示，中央要收回土地，對北市是很大問題。

柯文哲當場要求民政、兵役局和副市長鄧家基組成專案小組，和中央溝通國公有地作
為田園綠地問題。

對此，國產署長莊翠雲表示，依規定無償撥用的閒置國有地只能進行環境美化，若種
菜會讓種菜人獲益，不符無償撥用原則。

莊翠雲表示，國有地是全民資產，國產署須依行政院核定的國有地有償無償撥用原則
，妥善替全民管理資產。民眾想在國有地上種菜，必須符合都市計畫相關規定，向國
產署承租，不能無償撥用。


====

國民黨政府把關，不圖利種菜人，精神可嘉

民粹當道，柯文哲意圖讓種菜人獲取暴利，監察院應彈劾。

請勝文立刻出來主持公道，人民都是平等的，沒有人可以不當的靠土地獲利致富！


--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.249.127
※ 文章代碼(AID): #1LDRIcmD (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1429583014.A.C0D.html
※ 同主題文章:
● 04-21 12:39 shawntanco. ■ Fw: [新聞] 禁公有地種菜 柯文哲：很奇怪
　 04-21 13:22 tcpic. ■ Re: [新聞] 禁公有地種菜 柯文哲：很奇怪
※ 編輯: TheoEpstein (1.169.249.127), 04/21/2015 10:24:31
推 gidapops: 那開放洗澡好了 腦袋裝啥 種菜還得施肥除草 公有地耶1F 04/21 10:25
→ gidapops: 自以為聰明 結果做蠢事 靠洗風也改變不了
推 jordan621: 圖利的人說別人圖利  好噁心3F 04/21 10:31
推 Silverdawn: 繼續跟柯P對幹好了 腦袋完全僵化4F 04/21 10:31
→ lovecold: 規則訂好就ok啊，想拿去賣就要用租，不賣就無償給5F 04/21 10:32
推 andy02: 推樓上規則講好 ~6F 04/21 10:36
→ lovecold: 無償給的如果被抓到把種的東西拿去賣，就重罰啊7F 04/21 10:46
推 tamadio: 順便連安全島這塊也開放吧 (?8F 04/21 10:56
推 mecca: 自以為花草就沒有價值...9F 04/21 10:59
→ XZXie: 又在用很奇怪釣魚法了  這次誰會上鉤呢  XDDDDD10F 04/21 11:32
推 papac: 所以種蔬菜水果去賣不行 種花草去賣就OK? 好奇怪的標準11F 04/21 11:35
→ westfour: 有錢人海外避個幾億的稅，臭了嗎?12F 04/21 11:40
→ westfour: 死老百姓，課你個高麗菜稅，臭了嗎?
推 sillywhoever: 誰會種花草去賣!? 但是種出吃的東西,誰把關?14F 04/21 12:12
→ sillywhoever: 要是有食安風險,怪誰?還不是怪中央政府!?
→ sillywhoever: 我知道柯p是一堆人心中的英雄啦~但英雄可以抵過基本
→ sillywhoever: 邏輯嗎!?如果要種的菜不會隨便被拿去賣又可以安心吃
→ sillywhoever: 北市是不是要再投入資金人力去管理!?
→ sillywhoever: 配套都沒弄出來,硬要人配合,這樣也很奇怪耶~
→ Guerrieri: 所以當初郝的時候有配套嗎@@?20F 04/21 12:16

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: shawntanco (114.38.103.208), 04/21/2015 12:39:22
推 rhox: 圖利種菜人XDDDDDD  在說連家嗎？？？1F 04/21 12:40
→ crazysinger: 圖利特地人是有可能的2F 04/21 12:40
→ s410294 …
噓 s410294: 柯皇帝又想怎樣了3F 04/21 12:40
→ crazysinger: 偷菜遊戲4F 04/21 12:40
推 j68345517: XD5F 04/21 12:40
推 sandiato: 翻譯：只要不是圖利財團，一律有罪6F 04/21 12:40
→ lolic: 種菜真的蠻蠢的 老實說7F 04/21 12:41
推 flysonics:                           只准圖利財團 不准百姓種菜8F 04/21 12:41
推 zeumax: 你信不信，種久了農民就自以為是他的地，等你要收回跟你要9F 04/21 12:41
→ zeumax: 補償，前例不少切勿輕忽
推 ooolllddd: 不然一年要抽幾個大白菜XDDD11F 04/21 12:41
→ linceass: 不是都出租了? 還圖利? 菜是能賣幾個錢12F 04/21 12:43
噓 oherman: 那些腦袋裝屎的官員以為現在種菜賺得到錢喔！13F 04/21 12:43
→ zeumax: 二重疏洪道已是水利禁建收回國有，但後來有人進去種菜，疏14F 04/21 12:44
→ zeumax: 洪道開始做綠美化時，所有佔地的幾乎都拿到一筆補償金
推 skyringcha: 那北市也該收回被中央佔有的地了！16F 04/21 12:44
推 koxinga: 是有多大面積?規模大到可以賣?種樹也可以賣阿17F 04/21 12:44
推 wadx1035: 只准圖利財團 不准百姓種菜18F 04/21 12:44
推 dnek: z大說的好像也有道理19F 04/21 12:45
→ zeumax: 要就定契約申請，不然就有人鑽漏洞20F 04/21 12:45
推 nolag: 要就收租金，國有財產局其實說的沒錯。21F 04/21 12:45
→ zeumax: 要無償可以，契約弄出來22F 04/21 12:46
推 demodemo: 那些在梨山圍地種菜的咧？怎麼不去管一管？23F 04/21 12:46
→ twpost: 若是財團取得權利, 可能會蓋個百貨公司,在頂樓弄個小菜園24F 04/21 12:47
聽起來不錯  旁邊還可以放太陽能板
→ nolag: 他不管你是他不知道或假裝不知道，撥用白紙黑字是能不知道?25F 04/21 12:47
推 peaceever: 一定要契約，不然時間久了就佔地為王26F 04/21 12:47
→ crazysinger: 種菜這政策本來就蠻蠢的阿 為什麼要堅持這政策27F 04/21 12:48
→ geordie: 咒語又出現了wwwwwww28F 04/21 12:48
→ crazysinger: 不是柯P的所有政策都是對的29F 04/21 12:48
※ 編輯: shawntanco (114.38.103.208), 04/21/2015 12:49:25
→ gn0111: 炒房炒地不會圖利，種菜會圖利 太強了30F 04/21 12:49
噓 satyrs05: 圖利種菜人這理由太蠢了，好歹也說為民眾食用健康31F 04/21 12:50
→ chang1202: 有契約也沒用 要不要去看看現在有多少佔地的人其實有簽32F 04/21 12:50
推 jame2408: 0權利金是掉芝麻! 一顆菜是掉燒餅吧!33F 04/21 12:50
推 sofaly: 只能圖利財團 只能圖利國民黨34F 04/21 12:50
→ chang1202: 契約 等到被趕 學生教授社運者照樣出來聲援35F 04/21 12:50
推 susanna026: 某前縣長的哥哥 佔國有土地 怎麼說?36F 04/21 12:50
→ mayjan …
→ mayjan: 狗民黨給我滾下台 大巨蛋貪了多少錢啊37F 04/21 12:51
推 crazysinger: 寸土寸金的台北 本來任何一塊地都會有人想佔 別小看38F 04/21 12:51
→ tcpic: 我質疑重點不是不能種 是不能給包商以外的人種39F 04/21 12:51
→ tcpic: 沒有這些土地 哪來的綠美化工程可以外包?
→ chang1202: 綠美化工程 一般來說簽約內容包山包海 你要一般民眾承41F 04/21 12:53
→ chang1202: 覽同樣的契約?
→ chang1202: 光颱風天結束後限時恢復原狀這部分就不是一般民眾可以
→ chang1202: 做到的
推 sendicmimic: 翻譯: 包商才可以種。45F 04/21 12:55
→ YamagiN: 圖利種菜人XDD 果然幾時幾百塊的管得很嚴 幾億幾十億的46F 04/21 12:55
→ YamagiN: 完全不管
→ tcpic: 一塊空地 應該要被維持在甚麼狀態?48F 04/21 12:56
→ tcpic: 是花錢定期請人除草 颱風過後種小樹 一年半年重整一次
→ tcpic: 還是適當在規範下 給民間做商業以外利用 收取租金?
推 a5178934: 蛆蛆怎麼跟黃智賢都叫柯皇帝啊 ㄎㄎ51F 04/21 12:57
推 assunny1012: 與其圖利種菜人 不如圖利遠雄 日勝生 富邦 超棒棒!52F 04/21 12:58
→ feliz5566: 我好奇柯p幹嘛一定要種菜 綠化不比種菜差阿53F 04/21 12:59
→ chang1202: 我認為國產署擔心的應該是出租後未來要收回這部份很難54F 04/21 13:00
→ chang1202: 即使契約明訂 還是會有問題
推 alwaysstrong: 發包給財團用BOT來種菜，大概就不算圖利了…56F 04/21 13:02
→ tcpic: 如果租約限定在一定期限 或是承租人限制在團體(EX學校,組織57F 04/21 13:02
→ tcpic: 應該可以減少這方面的爭議?
推 lecheck: 關鍵子:很奇怪59F 04/21 13:04
推 colawei: 種花草樹木一樣也可以拿去賣60F 04/21 13:06
→ nolag: 把別人的財產拿去賣是犯罪...61F 04/21 13:07
→ chang1202: t大的想法 一定最後會有自然人反彈為什麼他們可以我們62F 04/21 13:07
→ chang1202: 不行
噓 qppqqp: 這政府真的沒藥醫....64F 04/21 13:09
→ tcpic: 不知道是否已經有 北市府的種菜合約可以看65F 04/21 13:09
推 hobbysleep: 他們只圖利財團，種菜的旁邊去好嗎66F 04/21 13:10
→ tcpic: 並且 這不是柯開頭的 http://goo.gl/2G148u67F 04/21 13:10
推 euphoria01: 種玫瑰也能賣錢啊 種桂花也能賣錢啊 這樣看來不就只68F 04/21 13:10
→ euphoria01: 能種咸豐草(翻譯:給他亂長雜草就是綠化
→ chang1202: 暫不論租地 以公有宿舍而言 就有多少人期滿不依約搬走70F 04/21 13:11
推 zeumax: 垃圾都可以拿去賣，國防部大型營區資源回收還要定契約，也71F 04/21 13:11
→ zeumax: 不是阿貓阿狗說幫忙處理就能動了，規章就是很龜毛，不怕繁
→ zeumax: 瑣的一一處才不會出事
推 HowWhy99: 真的有夠87 的中央74F 04/21 13:11
→ chang1202: 理由是"情感"...說真的 無論契約 規定再怎麼訂 用情感75F 04/21 13:12
→ chang1202: 當理由 無解
→ zeumax: 要種菜哪就契約處理就沒錯，發包兩個字重點在明訂契約77F 04/21 13:13
推 n26830104: 河川地施肥很恐怖的 看看宜蘭河 還有市容78F 04/21 13:13
推 erc: 開放寵物拉屎拉尿呢 不種菜施肥總可以吧79F 04/21 13:14
推 BingLing: 如果當初馬英九跟遠雄談判也是抱這種心態就好了80F 04/21 13:14
→ zeumax: 今天不弄好，哪後天出事更危險81F 04/21 13:14
推 x0003: KMT讓遠雄圖利上百億還敢講？82F 04/21 13:14
→ zeumax: 拉屎是要撿起來的吧？83F 04/21 13:15
推 ckpioneer: 【國財署和軍方的閒置土地，過去拿來種菜沒問題】 所以84F 04/21 13:16
噓 jason0829: 籲請國民黨終止惡鬥85F 04/21 13:16
→ ckpioneer: 以前是可以的  @@？86F 04/21 13:16
→ ckpioneer: 如果以前可以，那以前就沒有圖利的問題，現在才有？
→ ckpioneer: 這也太妙
推 bcd: 利用土地炒資本利得的不管，管種菜的，抓小放大就是了=   =89F 04/21 13:18
推 codehard: 有所得就該繳稅 每年需上繳六顆大白菜 謝謝90F 04/21 13:19
推 KweParker: 就只是因為柯P才反   真的很無聊91F 04/21 13:20
推 silentocean: 不奇怪，公有地本不能供特定人使用...92F 04/21 13:21
推 screwer5566: 出現關鍵字  柯P又開始唱法術了...93F 04/21 13:21
→ nolag: 那句話是里長講的...94F 04/21 13:21
→ silentocean: 種菜是小事，但原則還是要顧，不然鄉民會慢慢上綱95F 04/21 13:21
推 ilove360: 中國黨執政，肏牠馬爛的保證！96F 04/21 13:22
→ silentocean: 現在已經一堆佔用國有地蓋、挖砂石、種果樹的案例97F 04/21 13:22
→ silentocean: 而且租金標準很難訂才是問題，不然就市府統包租地
→ silentocean: 由市府直接跟中央租下土地再自己經營，阻力會較小
推 Norther: 柯P:吃屎有益健康    柯粉:我們早就當三餐吃了100F 04/21 13:23
推 cashliu: 柯p可以再去瞭解一下，某z說的有理101F 04/21 13:26
噓 ChangetheWay: 還剩一年半 乖ㄧ點很難嗎？102F 04/21 13:26
推 eric2099: 奇怪釣魚法，蠢者上鉤103F 04/21 13:27
噓 grooving: 以前是清廉的KMT執政當然沒有圖利問題 現在是貪腐的柯p104F 04/21 13:31
→ grooving: 執政 所以要照規定來
→ realmeat: 我家旁有一分國有地閒置 好想種菜啊106F 04/21 13:31
→ realmeat: 政府祖金好貴 小規模自給自足可否無償使用
噓 aswq17558: 那就只好租ㄅ108F 04/21 13:34
噓 Vipasyin: 種菜不只利益歸屬問題，還有食安問題，哪那麼輕易過關109F 04/21 13:38
推 neilisme: 很合理吧 不然公有地要給誰種 全部都給我種好不好110F 04/21 13:39
→ dian9: 8年種7170棵樹 死了35％ 2015-3-12  http://goo.gl/OsppHV111F 04/21 13:39
8年種7170棵樹 死了35％ - 中時電子報
[圖]
今天是植樹節，不過市議員吳思瑤發現，前市長郝龍斌任內斥資千萬元舉辦種樹活動，竟換來35％樹木高死亡率，抨擊植樹節成樹木忌日，呼籲不如將經費投入保護樹木，讓植樹節成為護樹節；北市府回應，會加強維護。 ...

 
→ freewind260: 民眾種菜是暴利，建商蓋屋美化市容不就好棒棒112F 04/21 13:41
推 ndr: 有沒有便宜行事der8卦?113F 04/21 13:45
噓 guemao: 真的很奇怪114F 04/21 13:45
→ excercang: 種菜不反對，但是會噴農藥就不行115F 04/21 13:46
→ magamanzero: ...............本來就很奇怪116F 04/21 13:47
→ magamanzero: 為什麼種菜=把菜拿去賣
→ magamanzero: 有問題的是賣菜這個行為 種菜又沒有問題
→ nolag: 是這顆菜所有權有問題119F 04/21 13:51
→ magamanzero: 所以重點只要解決菜的所有權問題就好 哪來那麼多毛..120F 04/21 13:53
推 ndr: 公有地種菜吃出問題提國賠,可順便撈1筆121F 04/21 13:54
噓 sthermit: 過去沒問題！科p當市長之後才有問題？kmt的手下無誤122F 04/21 13:56
→ aaagang: 這種幾百塊的政府很嚴格,幾百億的倒是都很鬆123F 04/21 14:01
推 lunasiao: ｢一年抽幾個大白菜｣wwwwwww124F 04/21 14:02
噓 bigmao: 標準南部庄腳人的思維...滾125F 04/21 14:03
推 bhgkai: 可以再討論 這要全被財團拿去蓋房子 恐連綠化的作用都沒了126F 04/21 14:12
→ getfull: 廢物kmt只會圖利狗官奸商支那匪類，而刁難死老百姓zz127F 04/21 14:15
推 SHIU0315: …………128F 04/21 14:24
推 i14d14: 垃圾國民黨129F 04/21 14:36
推 spppeter: 幹你娘，圖利大巨蛋可以，圖利菜農不不行。幹你國民黨130F 04/21 14:51
→ grace500300: 是很奇怪131F 04/21 14:52
噓 yuyuoo: 柯在火大啥 要開心農場也要有規範132F 04/21 14:58
噓 bimmers0: 政黨輪替，一切解決！133F 04/21 15:04
噓 sm3489: 你才奇怪!134F 04/21 15:07
噓 mild7no1: 混蛋！柯屁說什麼，那就一定是對的！誰准你們質疑的？135F 04/21 15:11
→ mild7no1: 順柯屁&PTTer者昌，逆柯屁&PTTer者亡！
推 killerken: 花草沒有價值XDDD137F 04/21 15:21
→ kxt251244: 那些官員有買過菜走過農地嗎？圖利勒？農民幾百公頃每138F 04/21 15:22
→ kxt251244: 年都收不到幾萬了，賣給財團蓋房子才不圖利就是了？
推 HAYABUSA1207: 推:你信不信，種久了農民就自以為是他的地140F 04/21 15:23
推 HAO7504: 只准圖利財團 不准百姓種菜141F 04/21 15:31
推 airlow: 國有局說的沒錯耶142F 04/21 15:42

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1樓 時間: 2015-04-21 16:33:26 (台灣) 
→
romaine
+1 04-21 16:33 TW 
中央政府這不是貝戈戈，什麼才是貝戈戈？
 
家附近也有不知是誰的小空地空出來提供大家種東西，大部份的人都是互相交換，
說拿來賣的真好笑，一個人分到的2-3坪是能賺幾個銀子？還有菜都不用生長期就能天天賣？（禁用化肥）
 
看過市民農園有人種花草（這裡能租到的地更大，要錢）。
但沒看過在大家分種的小空地上種花～一般都是種蔬果互相交換多。
2樓 時間: 2015-04-21 18:07:02 (台灣) 
→
Schatten
　 04-21 18:07 TW 
心中想什麼 看別人做就想到什麼阿
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