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同一件事情會因為不同的解讀方式有不同結果，以下我的解讀。

※ 引述《speedup1104 (蘿莉控)》之銘言：
: ※ 引述《BanJarvan4 (不解釋)》之銘言：
: : http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/8933074.shtml
: : 卜睿哲：台2016大選 美會表看法
: : 【中央社╱華盛頓12日專電】
: : 2014.09.13 05:54 am

中略。

: 看了這篇文章 有感而發
: 前言:內文可能有些觀點不正確
: 此為個人之分析 有錯誤請不吝指教 謝謝
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: 看了這篇文章 跟最近 烏克蘭 ISIS事件後
: 我一直不願意相信的事情似乎慢慢成真
: 那就是 美國開始流行 有條件的 綏靖主義(Appeasement)
: 綏靖主義(姑息主義) 起源於 對戰爭的恐懼 與 害怕利益的失去
: 而最具代表的就是 前英首相 張伯倫 對希特勒妥協的
: 慕尼黑協議(Munich Agreement)
: 起因於 希特勒宣稱 住了許多德國人的 捷克蘇台德區
: 是德意志帝國神聖不可分割的核心主權
: 英國首相 張伯倫 害怕希特勒不爽 歐洲又要打仗
: 經過種種 最後召開了所謂的 慕尼黑會議
: 與會者皆是所謂的大國 割讓出領土的捷克甚至完全不知情
: 就被{盟友}英法給出賣了
: 因為英法相信 給德國好處 就可以免於戰爭......

某些事情用另一個角度來說會有不一樣的結果，慕尼黑也是一樣，
傳統上對慕尼黑協定的定調是因為英法避戰所以對德國的讓步，
是德國的勝利，但也有另一派說法認為慕尼黑協定是希特勒的屈服，
因為希特勒非常希望以戰爭解決捷克問題，但當時德國當中，

並以之為基礎簽下協定。

這份備忘錄其實是戈林等人草擬，送到羅馬，
再由墨索里尼帶來當成他提出的。

而英法等國強推慕尼黑協定的原因也不是避免戰爭，
而是因為還沒準備好戰爭。

所以慕尼黑協定簽訂於1938年9月29日，
1939年9月1日波蘭危機後英法就開戰了，


而在剛剛開戰的時候，他們可是信心滿滿可以重演一戰的故事，
地面上法國波蘭英國擋住德國攻勢，海上英國完全封鎖德國，
慢慢的絞死德意志第三帝國。

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: 回到本文
: 而美國現在也正好處在一個如此的局面
: 現在的美國國力 國家財政 收支 等等
: 就十分相似戰間期的聯合王國
: 國民也十分厭惡美國政府對國際過度的干預
: 而美國獨有的 孤立主義 現在也正在民間沸騰
: 而綏靖主義簡單的說 就是博弈
: 為了保護自己國家 不惜犧牲他國利益

拿戰間期的英國和現在的美國比有些不妥，
一戰帶給英國的創傷非常沈重，一戰前英國的象徵是海軍，
英國皇家海軍世界最強，數量最多，噸位最大，
英國人曾經主張英國艦隊的實力必須等於第二名與第三名總和，
但一戰後英國已經無力維持此一主張，
華盛頓海軍協定中英國放棄維持優勢，
接受美國海軍與其有相同噸數，也容許日本海軍在西太平洋的優勢，
二戰前英國已無法獨立面對德國威脅，必須更加依賴法國正面對抗德國，


榮光不在。

但美國不然。

美國仍是世界最強，無庸置疑。

: 我認為
: 美國現在就正在跟中國進行一場
: "台灣"的博弈   與會者當然不會有台灣
: 因為這是中國跟美國的台灣版雅爾達會議
: 一但中國能夠拿出的利益 > 美國拋棄台灣的損失(聲望...etc)
: 現代台灣版的 慕尼黑協議  就會再次出現

一直以來都是在博奕沒錯，一直有台灣放棄論存在也是事實，
但先決條件都是：美國的利益不能受到損害，
而美國的利益某些解釋法就是美國在這邊，
在西太平洋的海權，的霸權。

先前台灣放棄論最盛的時候差不多是中蘇交惡，
中國轉向美國，美國藉此拉攏中國對抗蘇聯的時候，
當時美國主流認為可以藉交流改善中國的價值觀，政體等等，
將他導引到西方世界的道路上，美國不是沒成功將獨裁國家轉型的經驗，
比如台灣就成功的從兩蔣獨裁體制轉型成.......
起碼有投票看起來像民主的國家。

當時就有主張認為如果中國成功拉攏了，民主化了，
不再是威脅而是盟友的時候，可以將台灣做為獎勵送給中國。

反正當時台灣處於蔣經國獨裁之下，美國大可抽身不管。

但六四天安門使得此一企圖頓挫，冷戰結束更使此一主張喪失必要性。

目前美國中的棄台論慢慢轉變成，反正台灣自己要靠向中國，
拉也拉不回來，不如放棄台灣，平時台灣中國一起壓制，
戰時把台灣直接炸平就好。

請注意，在這個地區美國所要的，所維持東西，
西太平洋的海權、霸權、支配權，
恰恰就是中國崛起中想要取得的東西，
也導致中國缺乏多少東西可提供美國作為利益交換。

: Q1:美國會拋棄民主國家的盟友?
: A:看看大英帝國戰間期 納粹併捷克 併奧地利
: 美國為了減少損失 沒有中國代表與會照樣簽了雅爾達


然後，為了提早結束對日戰爭，美國以中國利益為代價換蘇聯參戰。

: Q2:美國不是有賣我們武器嗎 全世界只有他不怕中國敢賣武器給我們?
: A:我認為 這就是台灣在美國眼中的 "剩餘價值"=垃圾回收場
: 全世界找不到一個國家會以天價賣30年前 40年前老古董給"盟友"的
: 背叛你之前 盡可能多撈一點好處

這我不這麼認為。

美國的剩餘軍品，或說是中古軍品在全世界很有市場的，
台灣歷經波折後拿到的P-3C還有韓國巴西之類的去買，
還有謠傳說本來台灣挑到狀況比較好的，但因為國民黨阻擋軍購，
後來被韓國先選拿走，國民黨執政後才從韓國挑剩的裡面再挑之類傳言，
台灣最近應該會再進幾條二手派裡，在台灣之前還有土耳其買走九條，
埃及挑走四條，波蘭三條，葡萄牙一條等等，
早一點新港級戰車登陸艦台灣挑兩條走，
澳洲、西班牙、墨西哥也各挑兩條，其他巴西智利等國也有要，
美國剩餘軍品其實很多國家都有興趣要，

基本上往往等同於廢鐵價，只有上面的飛彈之類武器是新品，

當然也就是新品價格。

: Q3:美國不是要重返西太平洋嗎?不會變成阿共突破第一島鏈的口嗎?
: A:重返西太平洋 不代表 不能出賣台灣阿~
: 第一島鏈早就已經破了 宮古水道聽過嗎?阿共軍艦天天從那過

平時和戰時是不一樣的。

宗古水道是國際水道，平時當然可以走，戰時馬上封鎖，
有本事，打過去。

台灣被併吞後這個島就是中軍的基地，意義完全不一樣。

: Q4:為何推斷現在盛行 綏靖 孤立主義?
: A:很明顯 從之前的喬治亞 現在烏克蘭 到 ISIS
: 美國都是盡可能 妥協 妥協 再妥協  基本上都不出兵了
: 喬治亞還跟老美簽過協議 照樣被拋棄
: 烏克蘭事件 就是制裁再制裁 俄國也不痛不癢
: ISIS就別提了 不會威脅美國本土基本上不可能派地面部隊

首先，你要分清楚這些地方對美國的意義所在。

喬治亞不算美國的勢力範圍，美國...不記得有承諾過什麼，
烏克蘭也不是美國勢力範圍，甚至於說穿了烏克蘭是歐盟的事情。

烏克蘭事件在我的眼中是北約東擴後的結果，
而目前看來這是北約東擴後的一大勝利。

美國要做的，是作為北約的一員，
站在北約的後面，提供精神上的支援。

『北約的歐洲弟兄們，美國與你們站在一起』。

妥協的是俄國好嗎？

原先整個烏克蘭都是俄國勢力範圍，
結果搞到烏克蘭整個倒向歐盟，俄羅斯大力支援烏東叛軍，
甚至於出動正規部隊，也才維持對克裡米亞與東烏的控制而已，
差點整個黑海艦隊變成無根浮萍，而基輔已經越飄越遠了，很慘啊。

基輔的離去還可能會牽動明斯克，整個俄羅斯其實威脅越來越大。

然後ISIS.............

你沒發現真正痛的國家....除伊拉克等幾個之外......

好像根本也不是啥傳統意義上的美國盟邦嗎？

美國根本在看熱鬧。

: Q5:美國不在意其他盟國感受??
: A:很明顯的 除了英國之外 沒有一個是美國的真盟國
: 美英合作竊聽盟國德國的電話就是了 何況

這世界上從來沒有真正盟國這種東西。

英美之間也是時有衝突，還曾經為了蘇依士運河鬧僵過，
竊聽來竊聽去很正常啦。

: 國際社會都知道台灣問題明顯跟一般問題不一樣

？？？

: 我認為 台灣的機會已經過去了
: 真正為國家奮鬥 外抗美國 不怕中國的
: 唯一有能力的領導人 現在已經被關到壞掉了
: 現在就只是看 中國何時拿出美國滿意的價碼罷了

同前。

而且機會永遠在，好壞，多少而已。

: 唯一的變數就是 日本 跟韓國
: 因為基本上 一但美國拋棄台灣 台海成內海 台東海域老共控制
: 日韓就必須向中國下跪 或是 更加的依賴美國
: 這時就必須要討論到
: 糧食自給率 因為日韓糧食自給率都不到50%
: 一但中國封鎖台海幾個月就會斷糧

問題不是糧食，是石油。

這也是我不認為日韓會離開美國多遠的關係，
日韓的生存維繫在美國海權之上，而日韓要的，
中國給不出來。

: 所以我估計一但美國拋棄台灣
: 日韓可能隔天就宣布全面擴武

他們已經在擴武了，在美國的意圖下。

其實整條島鍊從日本韓國菲律賓澳洲甚至越南都在擴軍，
只有台灣例外，還在幻想和平。

: 東亞再次大戰
: 不過美國人倒是沒差 最壞的情況
: 就是退回美國 並且重回那
: 孤立主義盛行快樂的1920 滾動20...

美國人不會放棄這邊的。

每四年一度的The quadrennial defense review剛在2014年三月公布，
在2014 QDR中美國決心將注意力由歐洲轉向西太平洋-阿拉伯海，
而無論美國海軍、空軍，都紛紛向太平洋地區集結兵力。

其結果就是美日安保條約更加緊密啦，周邊事態地域越包越大啦，
美國艦隊重回蘇比克灣啦，越南拿著金蘭灣兜售啦，
澳洲擴軍之餘還和日本越走越近啦..............

當然還有派官員來台灣........統派說是台美關係堅強的鐵證，
獨派說哈哈哈你看看你被美國派官員下來關心了喔～～～～

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: 言畢..................................
: 一位為了台灣利益 不惜挺身而出
: 跟美中對抗的台灣之子
: 我不相信他會貪汙 我到現在還覺得 他會被關都是跟_國有關...
: 以上純屬小魯之淺薄分析   有錯請鞭小力點...

他會被關單純是因為他沒作轉型正義然後報應到他自己身上。

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