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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-09-09 22:33:17
看板 Gossiping
作者 littlehero (翻滾吧!台灣)
標題 Re: [爆卦] 蔡正元臉書
時間 Sun Sep  7 22:50:31 2014

※ 引述《offish (offish)》之銘言：
: 有沒有人想過，
: 柯文哲說一句話，明明沒人理蔡正元，他卻可以高潮到八個小時連發四篇文自爽。
: 我告訴你。因為餿水油事件在燒，食安法問題被端上檯面，
: 而連勝文競選總幹事蔡正元先生，正好是全台灣最沒資格談食品安全的政客。
: 忘記了沒關係，我可以提醒你，在立法院公報第103卷第12期院會紀錄第146頁，
: 50個食安法修法版本，只有你蔡正元唯一提案減輕罰責上限。


有時候，我覺得台灣的公民很妙
公民應該是理想的，正義的
但是台灣的公民，對於事實是不太介意的
我不知道公民是不做功課搞錯了，還是故意說謊什麼的
總而言之，蔡正元的草案在這邊

http://ly.g0v.tw/bills/1722L15238

裡面可以看出，在他的修正三十一條的部分
是要把罰鍰上限從六百萬提高到一千萬，同時增加了舉證責任的倒置
(也就是中央主管機關沒有證明無害的，推定為有害)

: 原食衛法第四十四條：
: 　「有下列行為之一者，處新臺幣六萬元以上一千五百萬元以下罰鍰；情節重大者，並得
: 命其歇業、停業一定期間、廢止其公司、商業、工廠之全部或部分登記事項，或食品業者
: 之登錄；經廢止登錄者，一年內不得再申請重新登錄：

你拿食衛法的四十四條，去打蔡正元的第三十一條
不是張飛打岳飛嗎?

蔡正元人格怎麼樣是一回事，
這樣的公民，有資格說別人不正義嗎?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.186.119
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1410101438.A.A87.html
※ 同主題文章:
　 04-25 20:22 cat5819. ■ Re: [爆卦] 蔡正元臉書：「暴民！」
　 09-06 23:21 jimmily. ■ [爆卦] 蔡正元臉書
　 09-07 21:55 offish ■ Re: [爆卦] 蔡正元臉書
● 09-07 22:50 littlehero. ■ Re: [爆卦] 蔡正元臉書
　 09-07 23:56 littlehero. ■ Re: [爆卦] 蔡正元臉書
　 09-11 16:36 fbi0072004. ■ [爆卦] 蔡正元臉書
　 09-19 02:57 Fidi. ■ Re: [爆卦] 蔡正元臉書
　 09-24 03:11 Divya. ■ Re: [爆卦] 蔡正元臉書
※ 編輯: littlehero (123.193.186.119), 09/07/2014 22:51:46
→ Acup: 哇！打臉1F 09/07 22:53
推 jarr: 拉長凳2F 09/07 22:53
推 robertchun: ....3F 09/07 22:54
推 Grammy: 這臉打大了 趴趴趴4F 09/07 22:54
推 lunqun35: 糟糕了5F 09/07 22:54
推 qooisgood: 看戲中6F 09/07 22:54
推 jun1981: 蛆蛆：吱吱崩潰了 XDDDDDD7F 09/07 22:54
推 kim: 我也正在看這則公報  似乎比較像小英雄說的8F 09/07 22:54
噓 rudk: 大家a一下原po的id就知道怎麼回事了呵呵9F 09/07 22:54
→ kim: rudk你說的原po  是哪一個原po?10F 09/07 22:55
→ qooisgood: 不過小英雄從太陽花前被洗臉到現在11F 09/07 22:55
→ qooisgood: 誰勝誰負似乎可以馬上知道

如果事實是勝負的標準，我應該很少輸。
如果是推噓文的話，就看那個陣營的ID數多了。

→ rudk: 這個原Po小英雄13F 09/07 22:56
→ end81235: 現在這個時候吃雞排會不會有餿水油問題啊14F 09/07 22:56
※ 編輯: littlehero (123.193.186.119), 09/07/2014 22:56:59
推 lwt501cx: 這次小英雄是對的，雖然平常看這種id下意識想噓15F 09/07 22:56
噓 jun1981: 小英雄不意外                           有需要google嗎16F 09/07 22:56
→ kim: 我雖然是投柯P的  但我也覺得要就事論事  所以有去把公報17F 09/07 22:56
→ JOJOCK: 先卡位18F 09/07 22:57
→ qooisgood: 當初你是怎麼護航張三秒 好意思說XD19F 09/07 22:57

你護航民進黨的霸占主席台，才會說我護航張三秒。
戰到今天，我完全站住道理不是嗎?
※ 編輯: littlehero (123.193.186.119), 09/07/2014 22:58:22
→ kim: 找出來  翻第146頁來看  的確蔡正元提案是上修31條的罰锾20F 09/07 22:58
→ Grammy: 拜託就事論事 別扯其他= =21F 09/07 22:58
推 rocfrank: 兩邊高手盡出! 高級說服者 V.S 大祭司護法22F 09/07 22:58
推 loverxa: 打臉這樣對嗎 這樣不就顯得推爆的那些很蠢 不厚道23F 09/07 22:58
→ jun1981: 根本沒有人在乎蔡正圓這個跳梁小丑24F 09/07 22:59
→ qooisgood: 在大家攻進立法院之前 還在八卦板上跟人家戰25F 09/07 22:59
→ yoyodiy …
推 yoyodiy: 推一個 終於出口氣了 主子沒被提名的怨氣終於發洩26F 09/07 22:59

還有這種公民，不覺得很妙嗎?
※ 編輯: littlehero (123.193.186.119), 09/07/2014 22:59:42
→ rudk: 民進黨霸占主席台哪一次是沒道理的?狗黨逼人民吞毒藥,能不占27F 09/07 22:59

當然不能占。
少數投票輸就可以霸占主席台，要選舉幹嘛，要民主幹嘛?
※ 編輯: littlehero (123.193.186.119), 09/07/2014 23:00:31
→ qooisgood: 居然好意思說站住的腳 張三秒這件是合法嗎?28F 09/07 23:00
→ hoberg: 哪一次是有道理???少數服從多數29F 09/07 23:00
噓 rudk: 你的民主就是四年一次嗎呵呵30F 09/07 23:01

怎麼會是四年一次?
民主的機制有三權分立，有議事規則
總之就是沒有霸占主席台這種東西。
少數不服輸就占主席台，那要選舉幹嘛?

→ qooisgood: 不是最愛講民主了 怎麼被洗臉 又不講了31F 09/07 23:01
噓 demonh311: 加油，我支持你32F 09/07 23:02
噓 hkd2: 問題是KMT就不民主阿 還有臉說要民主幹嘛喔?33F 09/07 23:02

KMT民不民主，是選民決定的不是任何個人
先趕快去罷免蔡正元吧，都過多久了...

→ rudk: 多數要你吃屎就去吃屎?我相信9.2%是很愛吃啦34F 09/07 23:02

多數怎麼會叫我去吃屎?
相信多數的智慧，就是民主的基本精神。

→ hkd2: 真敢講ㄟ35F 09/07 23:02
→ yui020456: 喔齁?!不能佔!!!如果沒有人先這樣我們被賣多久都不知道36F 09/07 23:04
→ yui020456: 了!!!如果想被賣請直接去對岸,謝謝!!

KMT是不是賣台，是由選民決定
不是任何個人。
學運號稱七成民意，怎麼還罷免不了蔡正元?

推 Riya520: 小英雄你不懂民主就不要活在自己的世界了38F 09/07 23:04
噓 hkd2: 所以KMT選前騙票 選上了就亂搞阿 根本上還是不民主不是39F 09/07 23:05

那應該選上一次就騙不到票了。
但事實是KMT長期在國會多數，總統勝選二次。

噓 jarr: 民主喔...話說太陽花學運那次，民調顯示支持的比反對的多耶40F 09/07 23:05
噓 rudk: 好啦我知道你為了生活領那五百塊很辛苦,就不增加你工作量囉~41F 09/07 23:05
→ jarr: 這樣太陽花學運算不算是違反民主的基本精神呢?42F 09/07 23:05

民調顯示，反對占領國會的比較多。
※ 編輯: littlehero (123.193.186.119), 09/07/2014 23:06:20
推 lebiged: 那你一定很認同納粹43F 09/07 23:06
噓 grahamwu: 事實是勝負的標準...真敢廢44F 09/07 23:06
推 TonyQ: 推，這篇的法律引用的確指出前一篇的盲點是對的。45F 09/07 23:06
噓 Teng0615: 只能在該選區實施罷免,不然全台罷看看?蔡扛的住嗎46F 09/07 23:06

所以學運在蔡正元選區不是多數民意的意思嗎?

→ jarr: 並不是總統大選勝出，在往後的四年執政黨就一定是站在多數47F 09/07 23:06

也不代表學運站在多數。

噓 melonlon: 就算蔡正元這提案沒錯，還是要噓你對民主的故意曲解48F 09/07 23:06
→ jarr: 的那方。49F 09/07 23:06
→ hkd2: 所以才會有學運不是?因為被騙兩次 忍不住了 連學生都看不下50F 09/07 23:07

不見得啊，民進黨牽手護228人也很多，
選舉還是輸。

噓 qooisgood: 果然是小英雄 香港哪種北韓事的民主看來很對你味口51F 09/07 23:07
噓 collector:52F 09/07 23:07
※ 編輯: littlehero (123.193.186.119), 09/07/2014 23:08:27
→ qooisgood: 沉默多數出現了!!!!!!!!53F 09/07 23:07
→ hkd2: 選前高喊我是新台灣人  選後打的都是台灣人54F 09/07 23:08
噓 tpkgo:           KMT早就被公民運動太陽花否定了 你還在提???55F 09/07 23:08

KMT是被太陽花否定，不是被人民否定。
如果太陽花都是像前一篇原po這種連法案都搞不清楚的
那被太陽花否定，又如何?

噓 grahamwu: 不用浪費時間理牠56F 09/07 23:08
噓 rudk: 好啦大家不用再把時間浪費在這種盛治仁身上了XD57F 09/07 23:08
噓 xengoku: 你們首席談判代表外患洩密ㄟ 幸好學運擋下呦 ^.<58F 09/07 23:09
推 serval623: 所以力挺財產來源不明的候選人才是潮59F 09/07 23:09
→ tpkgo:                    明明就馬英九60F 09/07 23:09

我之前的文章已經顯示，
ECFA有利勞工的薪資。
學運不過是用勞工的福祉作代價，來實現自己的政治立場。
※ 編輯: littlehero (123.193.186.119), 09/07/2014 23:10:35
→ hkd2: 搞到學生都出來 就知道這政府濫到一個極致61F 09/07 23:09
噓 PCcaduceus: 哈哈9.2真的無下限62F 09/07 23:09
→ hoberg: 盛治人還好吧...比起阿扁只能算九牛一毛63F 09/07 23:10
→ yui020456: 先說選民是全台人民還是20歲以上的人民?!兩年前我差幾64F 09/07 23:10
→ jarr: 你說反對佔領國會的比較多? 怎麼我們兩個看到的民調不一樣啊65F 09/07 23:10
→ yui020456: 個月可以投票!!然後?我要接受689選出的KMT?有多少人對66F 09/07 23:10
→ yui020456: 於KMT反感包括我也是但是卻不能用選票打狗的臉?!

你可以啊，接下來的選舉，你不就可以用選票打KMT的臉?


→ jarr: 呵呵68F 09/07 23:10
→ PCcaduceus: 如果可以讓全台投票是否可以罷免蔡正元早就成功囉69F 09/07 23:10

你又知道了

噓 lwowl:70F 09/07 23:10
噓 collector:71F 09/07 23:11
噓 qooisgood: 我比較相信有利 "董事長"那種的勞工72F 09/07 23:11
噓 rudk: 盛治仁渣還好?兩天就兩億了欸~又拿阿扁出來救援?73F 09/07 23:12
噓 Teng0615: ECFA有利勞工薪資?你平行時空?我家開公司的,有利咧zz74F 09/07 23:12

來，請參考。
#1K2IJPmz

→ qooisgood: ECFA都簽幾年了 22K是阿扁發明的嗎ZZZZZZZZ75F 09/07 23:12
→ rudk: 海角七億無罪簽結欸XD狗黨造謠出來的東西你也敢信?76F 09/07 23:12
噓 PCcaduceus: 你就慢慢崩潰吧kmt就是因為做不好反彈聲音才這麼大77F 09/07 23:13
→ hoberg: 媒體的話聽聽就好..凡事講求證據78F 09/07 23:13
→ end81235: 這一篇底下到底在幹麼……79F 09/07 23:13
→ PCcaduceus: 但還不懂得反省自己，整天都是they的錯80F 09/07 23:13
噓 jayfeng: 噓你說KMT民主81F 09/07 23:14
→ PCcaduceus: 如果只要多數決那何必需要在野黨82F 09/07 23:14

在野黨有很多議事規則上的權力可以杯葛
但最後的確是靠多數決。
如果少數不同意就可以阻擋法案，那就是反過來的「少數決」。

噓 hkd2: KMT這種黨國不分的黨 跟人說什麼民主83F 09/07 23:14
→ yui020456: 如果沒有沉默的聲音?我還有機會打KMT的臉嗎?84F 09/07 23:14
噓 eocforever: 228牽手那次後來選贏好嗎85F 09/07 23:15

啊沒錯，記錯了。
那就反過來，2008年的嗆馬大遊行不是也50萬人嗎?
後來誰贏了


→ jayfeng: 即使是以合法手段取得權力 成天幹一些違憲政治迫害的事86F 09/07 23:15
推 lebiged: KMT當全國人民的主人 = 民主87F 09/07 23:15
→ jayfeng: 就不叫民主 這兩個字不是給你這樣玩的88F 09/07 23:15

那是你認為違憲政治迫害，不是人民/大法官認為。

→ Guerrieri: 好不容易終於有一篇噓應該會比較少得  何苦勒89F 09/07 23:16

噓文很重要嗎?
事實才重要。

推 offish: 感謝提醒90F 09/07 23:20

你這句話，讓我對公民運動多幾分尊敬。
不過我覺得你不應該自刪。

噓 PCcaduceus: 第一次聽到黨意等於民意真可笑91F 09/07 23:23
噓 tpkgo: 每一篇都被噓的這麼慘 都不會反省你的事實跟大眾認知背離膩92F 09/07 23:24

八卦版是「大眾」的話
馬英九就不會勝選兩次了，對吧?
你的選擇跟大眾不符，你有反省嗎?

噓 westfour: 大部分的提案真的是升到5000萬  也是事實。93F 09/07 23:26

人家提的是四十四條，裡面的構成要件就不一樣。

→ tpkgo:    騙子一時得逞 逃不過時間檢驗 看看! 司法已經還阿扁公道94F 09/07 23:27

http://blog.udn.com/ying6100/7511519
陳水扁犯罪案件進度一覽表(至102.04.15.) - 露西佛爾的天空之城 - udn部落格
[圖]
依據慣例，本文章拋棄著作權，歡迎轉載、引用、到處分享，感謝您願意幫忙將事實傳送給更多人知道。 看到很多有關陳水扁新聞下面的回應，竟然還有人以為陳水扁是從看守所送到北榮治療，還有人認為陳水扁的案子拖到現... ...

 
拜託公民多注意一下事實。


→ westfour: 包括行政院版  趙天麟  民進黨團 羅淑蕾  陳節如 王育敏95F 09/07 23:29

http://lis.ly.gov.tw/lgcgi/lypdftxt?10300701;0001;0134
拜託你不要拿不同的條號來比，
張飛打岳飛。



噓 qooisgood: 阿扁被關的案子法條解釋全中華民國就只有他適用96F 09/07 23:30
→ qooisgood: 你可以說他道德有問題 但他法律上無罪是事實

事實不就是阿扁一堆案子被判有罪定讞嗎?

→ qooisgood: 要不然3323可以在外面輕鬆過中秋節?98F 09/07 23:31

一審有罪，還沒判完啊。
郭瑤琪、高志鵬定讞前連羈押都沒有你不講。

噓 PCcaduceus: 只挑你會解釋的說嘴那怎不討論黨意綁票民意呢??99F 09/07 23:34

怎麼綁票?
人民一直都有不投國民黨的權力啊。
※ 編輯: littlehero (123.193.186.119), 09/07/2014 23:35:54
噓 tim0922: 看ID就不用太認真100F 09/07 23:35
噓 qooisgood: 實質影響力中華民國就只有陳水扁適用 馬的這不是政治101F 09/07 23:36

不是喔
賴素如就是因為實質影響力被起訴
林益世雖然一審貪汙無罪，但也因為其他罪名被判7年4個月
檢察官也在上訴
我絕對支持以實質影響力判林益世貪汙有罪。
※ 編輯: littlehero (123.193.186.119), 09/07/2014 23:38:17
→ qooisgood: 追啥是啥鬼 林億世被判有罪跟陳水扁是同一條嗎?102F 09/07 23:36
→ qooisgood: 有沒有料阿 難怪國民黨爛泥扶不上牆
推 Luciferspear: 這篇為什麼噓104F 09/07 23:37
噓 PCcaduceus: 多數決只適合用在大家有個人意識身上，不是你所謂的政105F 09/07 23:38
→ PCcaduceus: 黨意識

所以投國民黨的人沒有個人意識?

→ westfour: 公報31條跟44條是寫在同個表格裡的 怪我樓?107F 09/07 23:38

你搞錯了，不怪你怪誰?
裡面的構成要件也不同。

推 offish: 本來是想改標+註明錯誤+原內容用深灰色。不過既然海盒子108F 09/07 23:39
推 Luciferspear: .........上篇爆料自刪喔  應該留著道歉才對吧109F 09/07 23:40
→ offish: 建議我刪，就刪吧。110F 09/07 23:40
噓 PCcaduceus: 你真的以為大家都知道立院在亂搞什麼??111F 09/07 23:40

既然不知道，出來反服貿不是更沒道理嗎?
其實你要講的就是你知道，而KMT支持者不知道
你比他們更理性、更沒被洗腦、更有資格決定台灣的命運。

雖然不能說沒這種可能性
但民主本就不是讓最有能力的人決定，而是讓最多數的人。

→ Luciferspear: 哪有這樣的= =112F 09/07 23:40
→ PCcaduceus: kmt最會顛倒是非出來愚民113F 09/07 23:40
→ westfour: http://lis.ly.gov.tw/lgcgi/lypdftxt?10301201;7;280114F 09/07 23:40
噓 calf3300126: 我見識到了國民黨的洗腦教育有多成功115F 09/07 23:41
→ westfour: 144頁116F 09/07 23:41
→ PCcaduceus: 就單純討論立院投票過法案情況117F 09/07 23:41
→ PCcaduceus: 帶著政黨意識投票就不是民主

你錯了喔，政黨是政治立場的一種品牌。
難道你要說本版的某些ID不是「迎綠必挺」嗎?
政黨認同當然是民主的一部分。

噓 PCcaduceus: 原來政黨政治的立場可以凌駕民眾的利益阿119F 09/07 23:45

當然不是，而是人民投票給政黨這個品牌
就是相信他能代表自己的利益。

→ calf3300126: 國民黨真的很擅長操弄多數的人 沒辦法 錢多嘛120F 09/07 23:46

為什麼不是你被民進黨操弄呢?

推 Luciferspear: 欸我說為啥你們在吵的都和這篇原PO的主題無關121F 09/07 23:47

既然是打綠營的臉，當然是要趕快轉移話題了。

→ calf3300126: 因為我也不是民進黨阿 你怎麼活在非藍即綠的世界呢122F 09/07 23:47

你不是民進黨，不代表你沒被民進黨操弄啊
你怎麼知道，你對國民黨的否定不是被操弄出來的?

→ PCcaduceus: 你這理論就跟味全一樣買了地溝油出事再說跟我無關123F 09/07 23:48

你這個比喻，請問誰是地溝油?
你有什麼資格做這個判斷?

→ PCcaduceus: 在者多少人就是因為相信品牌吃了味全然後才知道被利益124F 09/07 23:50
→ PCcaduceus: 出賣

所以你會不吃味全，去吃沒品牌的嗎?
又怎麼知道是KMT出賣，不是民進黨或學運出賣?

→ calf3300126: 你以為每個人都會被政黨操弄嗎 我還是可以獨立思考啦126F 09/07 23:51

被操弄的人都不覺得自己被操弄啊
你去問689，他們也覺得自己獨立思考啊。

噓 PCcaduceus: 立院誰是多數就被誰出賣，難道法案少數能決定?127F 09/07 23:53

前提你要證明服貿是出賣啊。
你證明了什麼?
我在之前的文章，已經證明了ECFA的早收清單有利勞工
服業業跟貨貿都是。

→ westfour: 經查詢 食品衛生管理法(舊稱)的31條=食品安全衛生管理法128F 09/07 23:54
→ westfour: (新稱)的44條

2013年5月，第四十四條就改過來了。


推 benjy0218: 給原po掌聲，簡直舌戰群吱，太坦了。130F 09/07 23:55
推 benjy0218: 我想問一下那些噓原po的，為什麼逃避原po打臉主題?
→ benjy0218: 不過早已習慣了，真的是下限無極限
噓 whahaha:133F 09/07 23:58
→ benjy0218: 就好比樓上，什麼都講不過，但是立場顏色不同，必噓134F 09/07 23:59
→ calf3300126: 不不不 我嘗試問了689 他們拒絕思考135F 09/07 23:59

那只是你認為的吧
說不定他們認為是你沒在思考。

→ benjy0218: 這種程度在喊公民覺醒，笑死人136F 09/07 23:59
噓 whahaha:137F 09/08 00:03
噓 PCcaduceus: 有利勞工??那為什麼基本薪資都沒提升?138F 09/08 00:17

你沒做功課吧，
基本工資調兩三次了。

噓 PCcaduceus: 我指得是一般勞工薪資為何還停留在22K??139F 09/08 00:24
→ PCcaduceus: 更何況事實就是薪資追不上物價房價
→ PCcaduceus: 這真的是KMT的德政阿!!!

你舉一個「一般勞工」薪資22K的數據來
我知道沒這種東西的
說謊的人沒資格稱公民喔!

噓 hacedor: 笑死人的基本公資，連22k都沒有還敢說嘴142F 09/08 00:28
噓 PCcaduceus: 要不要去中南部看看，一堆低薪資現象??143F 09/08 00:30

我中南部人啊
那一個中南部的「一般勞工」22K，你舉資料出來吧
※ 編輯: littlehero (123.193.186.119), 09/08/2014 00:31:32
噓 samonella: 這個時代最糟的,就是KMT用話術偏離民眾所認知事實,144F 09/08 01:15
→ samonella: 我問你,行政院版蔡是投贊成還是反對票?
噓 samonella: 表面說得漂亮,嘴念經,手摸乳啦! 以為別人都智商低?
噓 sfgzero: 跟你沒什麼好講的,只會二元沒有是非147F 09/08 01:58
→ sfgzero: 這種思考方式不如不要思考
噓 gene50814: 那所謂黨紀處份呢 即使持反kmt立場意見還不是被黨意罷149F 09/08 03:01
→ gene50814: Kmt好民主喔～

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(￣︿￣)ｐ revive 說瞎！
1樓 時間: 2014-09-09 22:48:05 (台灣) 
→
Schatten
+1 09-09 22:48 TW 
三權分立？ 司法都見黨證轉彎了還三權分立 明明就行政權獨大 制衡在哪？ 
民主代議 多數決 呵呵 最有問題就是這裡 遵循的是民意？ 哪個"民"？
假民主就假民主 只有這時候才開始說民主的多數決怎樣怎樣 
老愛說少數服從多數 從不說多數要尊重少數呢 沉默的大多數
2樓 時間: 2014-09-09 23:49:09 (台灣) 
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st1714520
　 09-09 23:49 TW 
你說的沒錯  不過感覺是反串
689智商才沒那個高，他們只會無腦護航
從沒看過她們拿出什麼證據
3樓 時間: 2014-09-09 23:50:06 (台灣) 
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st1714520
　 09-09 23:50 TW 
一個有理智的人才不會支持國民黨
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